毛澤東沒有說過“死3億人沒關(guān)系”

胡新民

近年來，在某些媒體、特別是網(wǎng)絡(luò)上，時常出現(xiàn)一些引起軒然大波的毛澤東的話。其中“中國死3億人沒關(guān)系”是影響最大的一例。此話一經(jīng)“披露”，即引來批評聲一片。有位法學(xué)家在其論述新中國人權(quán)的文章中，將這句話列為“1955-1976年以階級斗爭為綱殘害人權(quán)時期”的證據(jù)之一。還有一位主講歷史講壇而走紅的歷史教師，聲稱：“毛澤東說：‘我們準(zhǔn)備拿出3億人來打核戰(zhàn)爭，死3億無所謂，全世界敢這么干的就倆，除了毛澤東，就是本·拉登?！边@些批評聲又引來大批網(wǎng)民的追捧，紛紛贊揚“深刻”“犀利”和“理性”。

毛澤東真的說過這句話嗎？筆者仔細(xì)查閱了相關(guān)歷史資料，終于發(fā)現(xiàn)，這完全是一個有意無意或別有用心的人的誤傳。事實上，毛澤東從來沒有說過這句話。

網(wǎng)絡(luò)流傳的說法

網(wǎng)上流傳的說法之一是：“毛澤東講核戰(zhàn)爭嚇倒一大片：中國死3億人沒關(guān)系?！逼湎嚓P(guān)的詳細(xì)內(nèi)容是這樣說的：“但是毛澤東的想法恰恰相反，毛澤東說，既然我們力量這么強(qiáng)大，我們還跟他談什么，打就完了，說敵人不打是不倒的，掃帚不到灰塵照樣不會自己跑掉。必須要打，通過革命的手段，通過武裝打敗他，既然你的力量這么強(qiáng)大，還談什么，所以什么‘絞索政策都是在這樣的觀念下提出來的。大不了就是核戰(zhàn)爭，核戰(zhàn)爭有什么了不起，全世界27億人，死一半還剩一半，中國6億人，死一半還剩3億，我怕誰去。這個話一講完，全場鴉雀無聲，很多人沒聽懂，說毛主席怎么了，死3億人不算什么，下面喝茶的時候都議論紛紛，捷克斯洛伐克總書記拿著咖啡直哆嗦，說中國6億人，我們才2000萬啊，都不理解。在這個問題上毛的這次發(fā)言，我說的是11月18號即席演說，關(guān)于核武器這個嚇倒了一片人?！?/p>

還有一個類似的說法出自于外國的學(xué)者，他說：“毛主席說，蘇聯(lián)又在發(fā)射衛(wèi)星，蘇聯(lián)又要核擴(kuò)張，那打起來不是很好了嘛，3億人民犧牲了，沒關(guān)系，很快就恢復(fù)了，這是毛澤東在莫斯科共產(chǎn)黨會議上說的話。那這算什么意思呢，現(xiàn)在中國不會這樣說。毛澤東的說法，現(xiàn)在恐怕中國朋友們也不以為這個是正確的?！?/p>

這些說法是怎么來的呢？

說法主要來自赫魯曉夫的回憶

關(guān)于中蘇關(guān)系的歷史，目前國內(nèi)最具權(quán)威著作之一無疑是沈志華主編的《中蘇關(guān)系史綱》。沈志華和幾位中蘇關(guān)系研究領(lǐng)域的著名學(xué)者通力合作，在掌握大量豐富的中國與前蘇聯(lián)歷史檔案的基礎(chǔ)上，對中蘇關(guān)系進(jìn)行了全面和系統(tǒng)的梳理和分析，特別是對中蘇關(guān)系的許多重大事件做出的新注釋。這部著作專門有一章關(guān)于毛澤東在莫斯科會議上講話的，標(biāo)題是《毛澤東在共產(chǎn)黨莫斯科會議獨領(lǐng)風(fēng)騷》。而這一章又有一節(jié)是專門談毛澤東在1957年11月18日講話的，標(biāo)題是《毛澤東即席發(fā)言語驚四座》。該書引用的有關(guān)資料主要來自赫魯曉夫的回憶。需要注意的是，這個回憶是在中蘇關(guān)系破裂后，赫魯曉夫下臺后寫的。

《赫魯曉夫回憶錄》的中文全譯本2006年由社會文獻(xiàn)出版社出版。該書談到了1957年11月莫斯科會議的情況，提到了毛澤東的有關(guān)講話。

《赫魯曉夫回憶錄》有這樣的相關(guān)內(nèi)容：

“80多個黨的使者前來莫斯科。我們討論了國際局勢，以及防止世界大戰(zhàn)的可能性。導(dǎo)彈核戰(zhàn)爭一向是這種會議的主題?！?/p>

“毛在這次會議上就戰(zhàn)爭問題發(fā)言。他的講話內(nèi)容大致是這樣：不要怕戰(zhàn)爭。既不要怕原子彈，也不要怕武器。無論這場戰(zhàn)爭是什么戰(zhàn)爭，我們社會主義國家都一定會取勝。具體談到中國時，他聲稱：‘如果帝國主義把戰(zhàn)爭強(qiáng)加給我們，而我們現(xiàn)在6億人，即使我們損失其中的3億又怎么樣，戰(zhàn)爭嘛，若干年之后，我們培育出新人，就會使人口得到恢復(fù)。他發(fā)言之后，會場上是一片墳?zāi)拱愠聊?。?/p>

“這次會后各代表團(tuán)開始談感想。我還記得諾沃提尼諾沃提尼（1904～1975）時任捷克斯洛伐克共產(chǎn)黨中央第一書記和捷克斯洛伐克總統(tǒng)同志說：‘毛澤東同志說他們準(zhǔn)備損失6億人口中的3億。那我們怎么辦？我們只有1200萬。我們到那時將全部損失掉，就沒有人來恢復(fù)我國人口了。”

赫魯曉夫的這個回憶毫無疑問是斷章取義并加以改編的。那些網(wǎng)傳者也明白這一點，因此就參照毛澤東講話原文，增添了“全世界27億人，死一半還剩一半”再接上“中國6億人，死一半還剩3億，我怕誰去。”但即使這樣，還是出現(xiàn)了一個不靠譜的算術(shù)問題。就算全世界會“死掉一半人”，這與一個國家是6億人還是1200萬人（即中國網(wǎng)傳的2000萬---筆者注）會損失的人口的關(guān)系，顯然不是像赫魯曉夫和捷克斯洛伐克總統(tǒng)等人計算的那樣。如果在小學(xué)課堂上，一位數(shù)學(xué)教師出題：“假設(shè)一場戰(zhàn)爭可以使一個國家的人口損失一半，那么，6億人口的國家會損失多少？”學(xué)生回答“3億”肯定會得滿分。如果那位教師又問“假設(shè)那個國家人口是1200萬呢？”萬一有位學(xué)生回答“1200萬都損失了”，肯定只會得0分。因此可以說，赫魯曉夫的這個細(xì)節(jié)的回憶也只能得到0分。

不過，在上述的赫魯曉夫的回憶中，有的地方與毛澤東講話的原文對照，還是基本如實的。例如“如果帝國主義把戰(zhàn)爭強(qiáng)加給我們”這句話。這句話應(yīng)該說是相當(dāng)關(guān)鍵的一句話。這與中國網(wǎng)絡(luò)上流傳的“毛澤東說，既然我們力量這么強(qiáng)大，我們還跟他談什么，打就完了”， “那打起來不是很好了嘛”等等說法是大相徑庭的。

值得一提的是，《中蘇關(guān)系史綱》比較正確地闡釋了毛澤東講話內(nèi)涵。書中寫道：“毛澤東的講話當(dāng)時并未公開發(fā)表，直到后來中蘇論戰(zhàn)蘇聯(lián)攻擊中國的核政策時，中國政府才在聲明中引用了這段話，而全文是在1962年發(fā)表的。其實毛澤東不過是重復(fù)了他說過的多次話：原子彈是紙老虎，既不要怕，又要認(rèn)真對付。至于談到核戰(zhàn)爭的結(jié)果，這里也不過是‘極而言之，從最壞處考慮。毛澤東的話驚嚇了東歐一些小國領(lǐng)導(dǎo)人是可以理解的，但蘇共在論戰(zhàn)中以此為由指責(zé)中國好戰(zhàn)和蓄意挑動核戰(zhàn)爭，無疑是有意歪曲了。蘇共當(dāng)時對這個問題的看法，至少在表面上與毛澤東是一致的。就在毛澤東講話的第二天，《真理報》刊登了11月14日赫魯曉夫接受美國合眾國際社記者夏皮羅的談話記錄。其中有這樣一段對話，記者問：‘您認(rèn)為，如果打起原子戰(zhàn)爭和氫武器戰(zhàn)爭，世界能有一部分保留下來嗎？赫魯曉夫答：‘自然，將會有很大損失，人類將要經(jīng)受很多災(zāi)難，但是人不會從地面上消失，社會將存在，并且繼續(xù)發(fā)展?！?

“毛澤東發(fā)言的本意對中國人來說并不難理解（該書還說當(dāng)毛澤東講這番話時“宋慶齡發(fā)出會意的笑聲”——筆者注），問題是他采取即席演說這種隨意的方式，來講一個在歐洲人看來如此嚴(yán)肅和敏感的話題，再加上倉促的翻譯，就難免引起誤解和懷疑?！保ㄒ姟吨刑K關(guān)系史綱》第220-221頁）

時隔多年后的今天，我們的某些國人，包括某些專家學(xué)者，卻把那些“并不難理解”的毛澤東的講話理解錯了，有的甚至上綱上線到“殘害人權(quán)”、還與恐怖大亨本·拉登并列。這種誤解可以說比當(dāng)年的外國人的誤解有過之而無不及。針對這種誤解，《中蘇關(guān)系史綱》主編沈志華在2008年接受采訪時特地指出：“他（指毛澤東）說這句話的意思也不是說中國死3億人沒關(guān)系，而是表示一個態(tài)度，就是，中國不怕核威脅，你用原子彈嚇不倒我。這是毛澤東慣用的講話方式。后來西方媒體根據(jù)這句話把毛說成是戰(zhàn)爭狂人，這是一個誤會。”

但愿這樣的誤會不要再繼續(xù)流傳下去。

毛澤東究竟是怎樣說的？

現(xiàn)在來看看毛澤東的原話，就馬上可以發(fā)現(xiàn)：毛澤東從來沒有說過“死3億人不算什么”這樣的話。

《毛澤東外交文選》中有多處涉及到中國應(yīng)對核訛詐這個話題，現(xiàn)在來看看與“3億人”有關(guān)的兩次。第一次是網(wǎng)上提到的“即席演說”，即毛澤東1957年11月18日在莫斯科共產(chǎn)黨和工人黨代表會議上發(fā)言。毛澤東當(dāng)時說道：

歸根結(jié)底，我們要爭取十五年和平。到那個時候，我們就無敵于天下了，沒有人敢同我們打了，世界也就可以得到持久和平了。

現(xiàn)在還要估計一種情況，就是想發(fā)動戰(zhàn)爭的瘋子，他們可能把原子彈、氫彈到處摔。他們摔，我們也摔，這就打得一塌糊涂，這就要損失人。問題要放在最壞的基點上來考慮。我們黨的政治局開過幾次會，講過這個問題?，F(xiàn)在要打，中國只有手榴彈，沒有原子彈，但是蘇聯(lián)有。要設(shè)想一下，如果爆發(fā)戰(zhàn)爭要死多少人。全世界二十七億人口，可能損失三分之一；再多一點，可能損失一半。不是我們要打，是他們要打，一打就要摔原子彈，氫彈。我和一位外國政治家辯論過這個問題。他認(rèn)為如果打原子戰(zhàn)爭，人會死絕的。我說，極而言之，死掉一半人，還有一半人，帝國主義打平了，全世界社會主義化了，再過多少年，又會有二十七億，一定還要多。我們中國還沒有建設(shè)好，我們希望和平。但是如果帝國主義硬要打仗，我們也只好橫下一條心，打了仗再建設(shè)。每天怕戰(zhàn)爭，戰(zhàn)爭來了你有什么辦法呢？ 我先是說東風(fēng)壓倒西風(fēng)，戰(zhàn)爭打不起來，現(xiàn)在再就如果發(fā)生了戰(zhàn)爭的情況，作了這些補(bǔ)充的說明，這樣兩種可能性都估計到了。

這個發(fā)言中根本沒有什么“死3億人不算什么”之類的話，也沒有“具體談到中國時”中國會死多少人之類的內(nèi)容。毛澤東只是針對有人認(rèn)為“如果打原子戰(zhàn)爭，人會死絕的”預(yù)言，說出了“極而言之，死掉一半人，還有一半人”，還特地重申了中國是“希望和平”的。把毛澤東的這種對全世界人口“極而言之”的估計和中國“希望和平”的意愿解讀為“死3億人不算什么”，顯然是一種有意無意的誤傳和誤讀。

現(xiàn)在再來看看毛澤東1958年9月5日在第十五次最高國務(wù)會議上的講話。這次談話中關(guān)于對付核訛詐的看法，可以說是毛澤東在前一年莫斯科會議上講話的繼續(xù)。他說道：

最后一條，就是準(zhǔn)備反侵略的戰(zhàn)爭。頭一條講了雙方怕打，仗打不起來，但世界上的事情還是要搞一個保險系數(shù)。因為世界上有個壟斷資產(chǎn)階級，恐怕他們冒里冒失亂搞，所以，要準(zhǔn)備作戰(zhàn)。這一條要在干部里頭講通。第一，我們不要打，而且反對打，蘇聯(lián)也是，要打就是他們先打，逼著我們不能不打。第二，但是我們不怕打。要打就打。我們現(xiàn)在只有手榴彈跟山藥蛋。氫彈、原子彈的戰(zhàn)爭當(dāng)然是可怕的，是要死人的，因此我們反對打。但是這個決定權(quán)不操在我們手中，帝國主義一定要打，那末我們就得準(zhǔn)備一切，要打就打。就是說，死了一半人也沒有什么可怕。這是極而言之。在整個宇宙史上來說，我就不相信要那么悲觀。我跟尼赫魯總理辯論過這個問題，他說，那個時候沒有政府了，統(tǒng)統(tǒng)打光了，想要講和也找不到政府了。我說，哪有那個事，你這個政府被原子彈消滅了，老百姓又起一個政府，又可以議和。世界上的事情你不想到那個極點，你就睡不著覺。無非是打死人，無非是一個怕打。但是它一定要打，是它先打，它打原子彈，這個時候，怕，它也打，不怕，它也打。既然是怕 也打，不怕也打，二者選哪一個呢？ 還是怕好，還是不怕好？每天總是怕，在干部和人民里頭不鼓起一點勁，這是很危險的。我看，還是橫了一條心，要打就打，打了再建設(shè)。因此，我們現(xiàn)在搞民兵。人民公社里頭都搞民兵，全民皆兵，要發(fā)槍，開頭發(fā)幾百萬枝，將來要發(fā)幾千萬枝。由各省造輕武器，造步槍，機(jī)關(guān)槍，手榴彈，小迫擊炮，輕迫擊炮。人民公社有軍事部，到處練習(xí)。在座的有文化人，你們也要號召一下，單拿筆桿不行，一手拿筆桿，一手拿槍桿，又是文化，又是武化。

毛澤東的這個講話說了“死了一半人也沒有什么可怕”。這是極而言之。這無非是說，對于帝國主義的核訛詐，盡管知道“氫彈、原子彈的戰(zhàn)爭當(dāng)然是可怕的，是要死人的”，但怕是沒有用的！打不打不能由愛好和平的人們說了算，因此只能做好應(yīng)戰(zhàn)的準(zhǔn)備。萬一戰(zhàn)爭爆發(fā)，就要不怕犧牲去爭取勝利。核戰(zhàn)爭不可能消滅整個人類。打完仗幸存的人還是可以重新建設(shè)好自己的家園的。當(dāng)然，有人可能還是堅持自己的解讀，認(rèn)為“死了一半人也沒有什么可怕”和“中國死3億人沒關(guān)系”是一樣的意思。有人一定要這樣認(rèn)為也是沒有辦法的事情。但有一條，這次國內(nèi)會議沒有請外籍人士人參加，卻是不爭的事實。因此，即使“嚇倒了一片人”，也輪不到赫魯曉夫和捷克斯洛伐克總統(tǒng)等外國人“被嚇倒”。

實際上這個不懼怕侵略，不懼怕核訛詐，隨時準(zhǔn)備以戰(zhàn)止戰(zhàn)的觀點是那個年代中國老一輩革命家的共識。鄧小平早就說過，不要怕美國的原子彈，“和他干，干到底！就要有這個氣魄”。當(dāng)年彭德懷力主出兵抗美援朝時也說過，有人擔(dān)心打仗會影響建設(shè)，這沒有什么，打爛了，以后再建設(shè)就是了，等于解放戰(zhàn)爭勝利推遲了幾年。筆者以為，假如真的“打爛了”，死人肯定難以數(shù)計。但是抗美援朝就是打了，在不懼怕美國原子彈的威脅下打了，而且打得好，保障了此后60多年新中國的和平建設(shè)環(huán)境。鄧小平、彭德懷和毛澤東在這個問題上的看法是一致的。因此。毛澤東在莫斯科會議上談到這個問題時還說道：“我們黨的政治局開過幾次會，講過這個問題?！?/p>

（責(zé)編 雷蕾）