周二晚上是我們雜志的定版日。幫忙聯(lián)絡(luò)采訪梁曉聲的出版社編輯肖詩雅晚上收到了我發(fā)去的版面PDF,問,最晚多久要反饋?
最晚10點(diǎn)。我回復(fù),那時(shí)7點(diǎn)半。雜志周二晚上上版,夜里下印廠,時(shí)間確實(shí)很緊張。
一個(gè)一萬兩千字的封面報(bào)道,梁曉聲的反饋來得很快,一個(gè)小時(shí)以后,他托編輯告訴我們,他想加一句話:《憤怒的葡萄》和《殺死一只知更鳥》都是很好的小說。
當(dāng)時(shí)我跟他聊他的新書《不裝深刻》,書中所寫的小說最遲到二戰(zhàn)前后,是否代表了梁曉聲本人的閱讀審美,即不太認(rèn)可近幾十年的西方文學(xué)?他緩緩地講起《憤怒的葡萄》長達(dá)三頁寫景的開頭;《殺死一只知更鳥》里當(dāng)小鎮(zhèn)律師的父親和女兒討論黑人被判處死刑的情節(jié)。這段對話,被我整理到了稿件的問答部分。
到晚上9點(diǎn)多,通過編輯,他又加了一句:《白癡》是很棒的。
采訪中,我問起他對托爾斯泰和陀思妥耶夫斯基的看法。梁曉聲認(rèn)為,西方認(rèn)定陀思妥耶夫斯基,中國的大學(xué)教育也循著這個(gè)審美。他比較了托爾斯泰和陀思妥耶夫斯基的好幾本小說,認(rèn)為陀氏完全被比下去了。
然而他又同情陀氏的處境。他講到陀氏差點(diǎn)被執(zhí)行死刑、被特赦后又被流放的命運(yùn)。陀氏的一波三折,讓他不能像大地主托爾斯泰一樣不受約束?!栋装V》里走上死刑臺(tái)的人就像陀氏本人。
整篇報(bào)道,梁曉聲一共只有這兩處修訂。
梁曉聲如今在北京郊區(qū)的家里獨(dú)自生活。他的貴賓小狗皮皮很可愛。我和同事上樓時(shí),梁曉聲和皮皮在家門口迎接我們。采訪時(shí),皮皮坐在梁曉聲身邊的竹藤椅上,雙目圓睜,炯炯有神。采訪近兩個(gè)半小時(shí),聊到某個(gè)文學(xué)問題時(shí),皮皮睡著了,毛茸茸的腦袋低下去,發(fā)出很低很低的鼾聲。
而梁曉聲筆下的世界基本是過去的,人物是向善的。這一兩年,讀梁曉聲的小說,以及他的非虛構(gòu)作品(他近幾年出版的散文集子有《獨(dú)自走過悲喜》《人間清醒》等),我多少有點(diǎn)距離感。
在回答《三聯(lián)生活周刊》為何寫文章告別理想主義時(shí),他說:進(jìn)入商業(yè)年代,就不要再強(qiáng)調(diào)理想主義了。“我曾表現(xiàn)的人格理想主義,乃是對立于極左而在的。極左已斂,該理想亦可歸隱。告別理想主義,沒有那么復(fù)雜,就是我不再那樣寫作了,不再塑造好青年的形象。當(dāng)我們表現(xiàn)一個(gè)人正直的時(shí)候,大多數(shù)情況下是因?yàn)樵诒憩F(xiàn)正直和立場的時(shí)候是有危險(xiǎn)的,我們才表現(xiàn)他,這是文學(xué)的作用?!?/p>
作為普通讀者,我并不是對他的每一個(gè)觀點(diǎn)都贊同,包括上面那段話,包括《不裝深刻》里的一些看法。在采訪時(shí),我的提問是關(guān)于文學(xué)的,他自然地會(huì)講到文學(xué)的外部環(huán)境。
他是這么說的:至少我跟你講這些,你會(huì)換一個(gè)角度;甚至你以后作為記者看社會(huì),或者采訪別人的時(shí)候,(視角、)意義也會(huì)不同,是不是?
我們完成了一次非常充分、真誠的交流。