“一帶一路”與地緣挑戰(zhàn)——訪復(fù)旦大學(xué)“一帶一路”與全球治理研究院常務(wù)副院長(zhǎng)、特聘教授黃仁偉

摘 要： “一帶一路”是經(jīng)濟(jì)外交的頂層設(shè)計(jì)，它有三方面的動(dòng)因，取得了六方面的成就。在境外進(jìn)行基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)方面，其他國(guó)家缺乏中國(guó)的能力水平。黨的二十大后，“和平與發(fā)展”的內(nèi)涵應(yīng)該被理解為“安全與發(fā)展”?！耙粠б宦贰惫步让媾R地緣政治挑戰(zhàn)，也面臨安全挑戰(zhàn)。企業(yè)是共建“一帶一路”的重要載體，“地緣政治是大安全，企業(yè)安保是小安全”。為此，黃仁偉認(rèn)為有必要采取“板塊化建設(shè)”等四類措施；可考慮建立“一帶一路”部級(jí)協(xié)調(diào)機(jī)構(gòu)以強(qiáng)化“一帶一路”的協(xié)調(diào)與推進(jìn)。

關(guān)鍵詞： “一帶一路”；環(huán)境塑造；安全與發(fā)展；地緣經(jīng)濟(jì)；板塊化建設(shè)

中圖分類號(hào)：F125" " " "文獻(xiàn)標(biāo)識(shí)碼：A " " "DOI：10.13677/j.cnki.cn65-1285/c.2024.04.01

訪談對(duì)象：黃仁偉（復(fù)旦大學(xué)“一帶一路”與全球治理研究院常務(wù)副院長(zhǎng)、特聘教授）

訪談人員：薛力（中國(guó)社會(huì)科學(xué)院世界經(jīng)濟(jì)與政治研究所研究員）

訪談日期：2023年8月2日

訪談地點(diǎn)：復(fù)旦大學(xué)邯鄲路校園

錄音稿整理：鄭舒文（中國(guó)社會(huì)科學(xué)院大學(xué)國(guó)際政治經(jīng)濟(jì)學(xué)院本科生）

錄音校對(duì)：薛力

本文經(jīng)受訪者審定

一、中國(guó)提出“一帶一路”倡議的原因是什么

我認(rèn)為（中國(guó)國(guó)內(nèi)方面）有三大原因：其一，中國(guó)已完成基礎(chǔ)設(shè)施革命，從2000—2010年左右，大的公路、鐵路、橋梁基本覆蓋了?，F(xiàn)在要在這個(gè)基礎(chǔ)上達(dá)到每個(gè)村開(kāi)通沙石公路，每個(gè)鄉(xiāng)通一般的水泥公路，每個(gè)縣通高速公路，每個(gè)地級(jí)市通高速鐵路的水平。這導(dǎo)致中國(guó)的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)能力大部分被閑置。但是，世界還有幾十萬(wàn)億基礎(chǔ)設(shè)施的市場(chǎng)需求要有人投資建設(shè)。美國(guó)也需要其自身兩三倍GDP的資金進(jìn)行基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，全球的基礎(chǔ)設(shè)施供應(yīng)更是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不足。一個(gè)剩余、一個(gè)嚴(yán)重不足，兩者結(jié)合便可解決交通設(shè)施這一影響世界經(jīng)濟(jì)發(fā)展的大問(wèn)題。這同時(shí)也是一個(gè)機(jī)遇。其二，就中國(guó)西部來(lái)說(shuō)，如果是在封閉狀態(tài)下搞開(kāi)發(fā)，基本上無(wú)法收獲效果。新疆、云南、內(nèi)蒙古對(duì)外大多是斷頭路，到了那里就不往外走了。如果西部對(duì)外通道都能接上，變成對(duì)外大通道，西部乃至中國(guó)的整個(gè)環(huán)境才能改觀，東部開(kāi)放將變成全方位開(kāi)放的新開(kāi)放格局。其三，世界經(jīng)濟(jì)和中國(guó)經(jīng)濟(jì)的相關(guān)性已經(jīng)發(fā)展到一個(gè)新階段，由一般的吸引外資發(fā)展至大規(guī)模的對(duì)外投資，由一般的商品出口發(fā)展至大規(guī)模的資源、能源進(jìn)口，由單向資本流動(dòng)變成雙向流動(dòng)。雙向流動(dòng)恰恰需要一個(gè)外部的新市場(chǎng)。中方原來(lái)跟西方國(guó)家的市場(chǎng)都是單向的，即所需資金從西方來(lái)，生產(chǎn)商品賣到西方去?，F(xiàn)在資金到發(fā)展中國(guó)家去，商品從發(fā)展中國(guó)家來(lái)，這就是新的世界分工、新的產(chǎn)業(yè)體系、新的世界市場(chǎng)的大改組。

客觀地看，這三個(gè)變化構(gòu)成世界經(jīng)濟(jì)和中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展互動(dòng)的一個(gè)新階段，“一帶一路”倡議恰恰應(yīng)對(duì)了這幾個(gè)結(jié)構(gòu)性變化。很多人認(rèn)為“一帶一路”倡議具有偶然性，這種看法是不對(duì)的。當(dāng)時(shí)，國(guó)內(nèi)有很多機(jī)構(gòu)從不同角度設(shè)計(jì)，想辦法把中國(guó)的這些剩余能力轉(zhuǎn)移出去，對(duì)接中國(guó)西部和外部，把中國(guó)的開(kāi)放升級(jí)為雙向的?！耙粠б宦贰背h把這些設(shè)計(jì)合并在一起，并且借用了一個(gè)中國(guó)的歷史概念——“絲綢之路”?！敖z綢之路”在過(guò)去根本不具備這些內(nèi)容，但它的方向是東西交通、東西連接。

二、您對(duì)共建“一帶一路”十年的整體評(píng)價(jià)

我對(duì)“一帶一路”倡議比較肯定。最初簡(jiǎn)單地把它作為基礎(chǔ)設(shè)施和產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移的一個(gè)方向，沒(méi)想到“一帶一路”倡議有如此大的意義和價(jià)值。有幾個(gè)新的內(nèi)容值得我們把“一帶一路”倡議作一番考量。

其一，“一帶一路”實(shí)現(xiàn)從中國(guó)周邊走向全球?！耙粠б宦贰苯ㄔO(shè)規(guī)模巨大，除北美外，實(shí)現(xiàn)全球大洲全覆蓋。有人批評(píng)如此建設(shè)“一帶一路”超出了中國(guó)能力，認(rèn)為“一帶一路”建設(shè)不應(yīng)走這么遠(yuǎn)。但事實(shí)證明，“一帶一路”建設(shè)已經(jīng)走了這么遠(yuǎn)。全球152個(gè)國(guó)家和我們簽訂共建“一帶一路”合作文件，占聯(lián)合國(guó)成員總數(shù)的五分之四（是中國(guó)之外192個(gè)會(huì)員國(guó)中的79%）。在西方看來(lái)，這是對(duì)整個(gè)西方體系的挑戰(zhàn)，相比于我們最初提出“一帶一路”倡議的設(shè)想，其實(shí)際成效大得多。

其二，“一帶一路”建設(shè)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超越了基礎(chǔ)設(shè)施和產(chǎn)業(yè)鏈領(lǐng)域，發(fā)展形成大物流體系。比如，中歐班列，原來(lái)根本就不存在；再如，中國(guó)與東盟的市場(chǎng)對(duì)接，促使東盟變成中國(guó)的最大貿(mào)易伙伴。按照東盟的人口、市場(chǎng)規(guī)模、GDP 總量來(lái)看，應(yīng)該都不會(huì)成為中國(guó)的第一大貿(mào)易伙伴。東盟有5億人口，而歐盟有6億人口；東盟人均GDP是 5 000 美元，而歐盟人均GDP是3萬(wàn)美元，美國(guó)人均GDP是6萬(wàn)美元。但目前美國(guó)和歐盟分別是中國(guó)的第二、第三貿(mào)易伙伴，而東盟成為第一。這說(shuō)明，中國(guó)與東盟的相互依存度已經(jīng)大大超出其他地區(qū)，這同樣是原來(lái)沒(méi)能想到的。此外，我國(guó)對(duì)拉丁美洲的投資僅次于東盟。最近4年，中拉雙邊貿(mào)易總額從1 000億美元翻一番到2 000億美元，后又從2 000億美元翻一番至4 000 億美元（這是2022年的數(shù)字，2023年底將達(dá)到5 000億美元）。這樣的速度可以說(shuō)史無(wú)前例。由此可證，“一帶一路”建設(shè)的內(nèi)在動(dòng)力非常強(qiáng)。

其三，“一帶一路”建設(shè)正在形成若干板塊，如東南亞板塊、中亞板塊、西亞板塊，以及中東歐、中亞、俄羅斯等板塊。如果沒(méi)有“一帶一路”，這些板塊將很難形成。這是研究地緣政治經(jīng)濟(jì)的新內(nèi)容；美國(guó)是地緣政治板塊，中國(guó)是地緣經(jīng)濟(jì)板塊。我們用地緣經(jīng)濟(jì)破解地緣政治戰(zhàn)略，這是美國(guó)沒(méi)有想到的。我們?cè)谥袞|沒(méi)有駐軍，但是我們?cè)谥袞|購(gòu)買了近2億噸石油；美國(guó)在中東最多時(shí)也只購(gòu)買8 000 萬(wàn)噸，而我們的購(gòu)買量是美方的2.5倍。俄羅斯對(duì)華出口石油量是 3 000 萬(wàn)噸，在俄烏戰(zhàn)爭(zhēng)前只有 1 000 萬(wàn)噸。這就是地緣政治與地緣經(jīng)濟(jì)的互換，石油購(gòu)買轉(zhuǎn)化成了地緣政治。中國(guó)的購(gòu)買力還推動(dòng)伊朗和沙特走向和解。這是典型的地緣經(jīng)濟(jì)超越地緣政治。

東南亞沒(méi)有追隨美國(guó)的“印太戰(zhàn)略”。如果我們?cè)跂|南亞沒(méi)有投入如此大的經(jīng)濟(jì)力量，美國(guó)的“印太戰(zhàn)略”就會(huì)成形，印度洋和太平洋將實(shí)現(xiàn)在中南半島的結(jié)合，美國(guó)將以此形成對(duì)華包圍圈?！耙粠б宦贰苯ㄔO(shè)的地緣經(jīng)濟(jì)超越了美國(guó)的地緣政治戰(zhàn)略，這是一個(gè)偉大的創(chuàng)造?，F(xiàn)在俄烏戰(zhàn)爭(zhēng)打的是地緣政治，但我們跟俄羅斯是地緣經(jīng)濟(jì)。這都是從“一帶一路”建設(shè)中延伸出來(lái)的。我們將來(lái)還要進(jìn)一步通過(guò)遠(yuǎn)東開(kāi)發(fā)來(lái)支撐俄羅斯，我們同時(shí)也將在遠(yuǎn)東開(kāi)發(fā)中獲得巨大收益。如果這樣堅(jiān)持做10年，“一帶一路”建設(shè)的地緣經(jīng)濟(jì)能量會(huì)更大。

其四，“一帶一路”建設(shè)派生出多種形態(tài)?；ヂ?lián)網(wǎng)、數(shù)字絲綢之路、數(shù)字經(jīng)濟(jì)、5G、全球定位系統(tǒng)都已融入“一帶一路”?，F(xiàn)在“一帶一路”的數(shù)字空間大于基礎(chǔ)設(shè)施的實(shí)體空間。新冠疫情促使健康絲綢之路的形成，推動(dòng)“一帶一路”沿線發(fā)展公共衛(wèi)生。全球氣候治理又帶動(dòng)了綠色絲綢之路，我們?cè)凇耙粠б宦贰苯ㄔO(shè)項(xiàng)目中首先關(guān)停了煤能源項(xiàng)目，積極發(fā)展太陽(yáng)能和風(fēng)能等可再生能源，這是中國(guó)的另一種優(yōu)勢(shì)。這些“一帶一路”倡議中原來(lái)沒(méi)有的新業(yè)態(tài)也發(fā)展起來(lái)了。

其五，“一帶一路”建設(shè)治理規(guī)則體系正在形成。西方宣稱以規(guī)則為基礎(chǔ)的世界秩序，我們則要形成以規(guī)則為基礎(chǔ)的“一帶一路”（規(guī)則是非中性的）誰(shuí)制定規(guī)則、制定何種規(guī)則、如何構(gòu)建這些規(guī)則，這些是非常復(fù)雜的問(wèn)題?！耙粠б宦贰背h與西方規(guī)則體系不同，它形成了一批新的國(guó)際組織。金磚組織成員國(guó)擴(kuò)容，上合組織擴(kuò)大到整個(gè)西亞，亞投行、新發(fā)展銀行與“一帶一路”倡議相配合。美國(guó)正在建構(gòu)一個(gè)新的盟國(guó)體系，我們則正在擴(kuò)展“一帶一路”伙伴體系。這是兩種國(guó)際體系，但又不是兩個(gè)軍事集團(tuán)對(duì)抗的冷戰(zhàn)體系。這與當(dāng)年冷戰(zhàn)體系的性質(zhì)不同，兩種體系的競(jìng)爭(zhēng)方式是不同的。我們現(xiàn)在是以經(jīng)濟(jì)合作方式應(yīng)對(duì)軍事結(jié)盟，最后結(jié)果絕然不同。

其六，“一帶一路”倡議的微觀結(jié)構(gòu)已經(jīng)形成，它涉及園區(qū)、各種各樣的中國(guó)企業(yè)，以及在人際交往、文化方面的結(jié)合等。時(shí)間越長(zhǎng)，“一帶一路”的微觀結(jié)構(gòu)就愈加深入發(fā)展?！耙粠б宦贰背h微觀結(jié)構(gòu)的發(fā)展支撐其宏觀結(jié)構(gòu)的發(fā)展，宏觀戰(zhàn)略的微觀支撐是“一帶一路”建設(shè)的創(chuàng)新。過(guò)去，中國(guó)企業(yè)是以零散的、不成體系的方式走出去的?，F(xiàn)在，“一帶一路”企業(yè)的走出去，主體既有大集團(tuán)、也有中小企業(yè)，既包括個(gè)人行為，也包括國(guó)家行為；它們共同編織形成一個(gè)大的網(wǎng)絡(luò)。“一帶一路”具有多樣化的微觀主體，這些主體具有很強(qiáng)的滲透力。中國(guó)人在“一帶一路”建設(shè)上的活動(dòng)身影隨處可見(jiàn)，多到不可想象?！耙粠б宦贰苯ㄔO(shè)中的許多企業(yè)和個(gè)人都收獲了豐厚成果。

（薛：我也認(rèn)為“一帶一路”建設(shè)主要側(cè)重的是經(jīng)濟(jì)和文化，伙伴外交側(cè)重的是安全與政治。）

三、東道國(guó)對(duì)“一帶一路”項(xiàng)目有何評(píng)價(jià)

東南亞對(duì)“一帶一路”倡議給出的正面評(píng)價(jià)比較多，因?yàn)椤耙粠б宦贰背h給東南亞國(guó)家?guī)?lái)很明顯的利益。柬埔寨、老撾的評(píng)價(jià)基本是正面的。這兩個(gè)國(guó)家本來(lái)在政治上就與中國(guó)友好，自身經(jīng)濟(jì)實(shí)力，而“一帶一路”倡議為其提供了經(jīng)濟(jì)發(fā)展機(jī)遇。越南一直不愿意講“一帶一路”倡議的好話，但它現(xiàn)在也意識(shí)到，如果不參與“一帶一路”建設(shè)，其發(fā)展就會(huì)落后于周圍鄰國(guó)。緬甸國(guó)內(nèi)雖然受內(nèi)部?jī)膳啥窢?zhēng)的影響，但實(shí)際上也離不開(kāi)“一帶一路”建設(shè)。過(guò)去，印尼對(duì)中國(guó)不太信任；現(xiàn)在雅萬(wàn)高鐵開(kāi)通后，它在政治上對(duì)中國(guó)的態(tài)度明顯好轉(zhuǎn)。兩國(guó)就雅萬(wàn)高鐵延長(zhǎng)至泗水項(xiàng)目達(dá)成一致，從萬(wàn)隆至泗水段的高鐵將要續(xù)建。我問(wèn)過(guò)印尼，這個(gè)后半段是不是交給日本來(lái)建？他們表示，過(guò)去想承包給日本，現(xiàn)在準(zhǔn)備由中日公開(kāi)競(jìng)標(biāo)。中國(guó)在雅加達(dá)-萬(wàn)隆段已取得顯著的社會(huì)效益，不可能再修一段與已有技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)不同的高鐵，而且日本的基建效率無(wú)法同中國(guó)相比。

在同中國(guó)關(guān)于亞洲高鐵和高速公路的項(xiàng)目競(jìng)爭(zhēng)中，日本的失敗已成定局。它在越南、印度、泰國(guó)的高鐵及地鐵項(xiàng)目都沒(méi)建成。日本在下一階段的亞洲基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)上也無(wú)法與中國(guó)競(jìng)爭(zhēng)。安倍推出的1 100億美元亞洲基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)計(jì)劃一直沒(méi)能落實(shí)。日本的這個(gè)例子是歐洲和北美推出全球基礎(chǔ)設(shè)施計(jì)劃的前車之鑒。他們自己做不成也不讓你做成，主要通過(guò)NGO來(lái)破壞中國(guó)“一帶一路”的形象，影響當(dāng)?shù)孛癖娸浾?，并制造?dāng)?shù)卦谝包h上臺(tái)后的政策反復(fù)變化。在單純的經(jīng)濟(jì)競(jìng)爭(zhēng)方面，無(wú)論是資金、技術(shù)、人力資源、產(chǎn)業(yè)生產(chǎn)能力、效率、周期還是成本，他們都無(wú)法與中國(guó)相比，競(jìng)爭(zhēng)不過(guò)中國(guó)。

四、“一帶一路”倡議推出后，中國(guó)的外交政策發(fā)生了哪些變化

應(yīng)該說(shuō)，黨的十八大以后的中國(guó)外交逐漸以“奮發(fā)有為”為主調(diào)，“韜光養(yǎng)晦”實(shí)際已變?yōu)椤傲苛Χ小?。“量力而行”就是在“奮發(fā)有為”的前提下，做你能夠做到的事情，而不是做你做不到的事情。“奮發(fā)有為”是要打破西方對(duì)中國(guó)的總體遏制、封鎖，打破在中國(guó)周邊構(gòu)建的包圍圈等問(wèn)題。中國(guó)面對(duì)這些問(wèn)題不可一再退讓，否則將沒(méi)有回旋空間；但同時(shí)，做事情需與能力、環(huán)境相匹配，條件不足的情況下不能強(qiáng)行去做?！皧^發(fā)有為”和“量力而行”相輔相成?！绊w光養(yǎng)晦”本身就并非絕對(duì)，其歷史背景是蘇聯(lián)解體后的特定國(guó)際環(huán)境。當(dāng)時(shí)，我們處于一個(gè)非常脆弱的狀態(tài)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)總量、財(cái)政收入、外匯儲(chǔ)備、技術(shù)水平都落后西方20 年乃至40年；而且蘇聯(lián)剛剛解體，美國(guó)打完海灣戰(zhàn)爭(zhēng)，國(guó)際格局是美國(guó)絕對(duì)單極，整個(gè)世界一邊倒，中美力量對(duì)比差距太大。

2013年“一帶一路”倡議的推出，中國(guó)把“一帶一路”提到總體外交布局的高度。后來(lái)中國(guó)提出，“一帶一路”倡議是新開(kāi)放格局。對(duì)外開(kāi)放是個(gè)經(jīng)濟(jì)概念，“一帶一路”倡議是經(jīng)濟(jì)外交的頂層設(shè)計(jì)。經(jīng)濟(jì)外交和對(duì)外開(kāi)放有所不同?？傮w來(lái)看，“一帶一路”倡議是一個(gè)全局性的、全方位的對(duì)外環(huán)境塑造和能力建沒(méi)?！皧^發(fā)有為”是主體，沒(méi)有“奮發(fā)有為”就沒(méi)有“一帶一路”；“一帶一路”同時(shí)又與“人類命運(yùn)共同體”形成對(duì)接，“一帶一路”是實(shí)踐平臺(tái)，“人類命運(yùn)共同體”是指導(dǎo)理念。沒(méi)有“一帶一路”倡議的實(shí)踐，“人類命運(yùn)共同體”就是空的；沒(méi)有“人類命運(yùn)共同體”的理念指導(dǎo)，“一帶一路”倡議則會(huì)失去方向，所以二者必須結(jié)合起來(lái)，相互對(duì)應(yīng)。與“人類命運(yùn)共同體”相結(jié)合后，“一帶一路”倡議就不是中國(guó)“獨(dú)唱”，一定要讓全球一百多個(gè)國(guó)家都能借助“一帶一路”得到提高和發(fā)展?！耙粠б宦贰焙汀叭祟惷\(yùn)共同體”被寫(xiě)進(jìn)了國(guó)家憲法和黨章兩大文件，成為中國(guó)對(duì)外戰(zhàn)略的最高概念?！耙粠б宦贰焙汀叭祟惷\(yùn)共同體”的對(duì)接在邏輯上是自洽的。黨的二十大提出：“中國(guó)發(fā)展是世界的機(jī)遇，世界發(fā)展是中國(guó)的機(jī)遇”，二者被進(jìn)一步聯(lián)系起來(lái)。

對(duì)“和平與發(fā)展”“戰(zhàn)略機(jī)遇期”等頂層概念需要重新研究。和40年前相比，“和平與發(fā)展”的內(nèi)涵已發(fā)生重大變化，但這個(gè)概念不能放棄；否則，國(guó)際社會(huì)將對(duì)中國(guó)的國(guó)家形象和戰(zhàn)略意圖產(chǎn)生誤判，引發(fā)其他國(guó)家的強(qiáng)烈質(zhì)疑。

首先，“和平”的概念已改變。原來(lái)鄧小平同志講述的“和平”是世界大戰(zhàn)打不起來(lái)。但現(xiàn)在，即便大戰(zhàn)不爆發(fā)，世界也可能是非和平的。因?yàn)閼?zhàn)爭(zhēng)形態(tài)已然改變，無(wú)人機(jī)、網(wǎng)絡(luò)、AI，甚至一場(chǎng)金融戰(zhàn)都可能形成巨大打擊，造成的損失堪比一場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)?！昂推健钡母拍钜逊窃瓉?lái)的世界大戰(zhàn)打不起來(lái)，我們要準(zhǔn)備應(yīng)對(duì)多種形式的戰(zhàn)爭(zhēng)形態(tài)。俄烏戰(zhàn)爭(zhēng)就是一次全新的、復(fù)雜的、多種形態(tài)的戰(zhàn)爭(zhēng)，而非簡(jiǎn)單的戰(zhàn)爭(zhēng)形態(tài)。無(wú)論是二戰(zhàn)、還是海灣戰(zhàn)爭(zhēng)，這些戰(zhàn)爭(zhēng)形態(tài)都與現(xiàn)在不同。

其次，“發(fā)展”的概念已改變。鄧小平同志談?wù)摰摹鞍l(fā)展”是“南北矛盾”，是發(fā)展中國(guó)家和發(fā)達(dá)國(guó)家的關(guān)系。如今，發(fā)展中國(guó)家本身就已分化為若干層次，新興經(jīng)濟(jì)體、發(fā)展中的中等國(guó)家和發(fā)展中的中小國(guó)家已經(jīng)不是一個(gè)利益結(jié)構(gòu)，出現(xiàn)了“南北矛盾”之內(nèi)的“南南矛盾”和“南南差異”，這些發(fā)展中國(guó)家的群體間差別很大。為什么有一部分發(fā)展中國(guó)家會(huì)倒向西方呢？因?yàn)樗麄冋J(rèn)為，發(fā)展中的大國(guó)已經(jīng)不再代表他們，二者已拉開(kāi)很大的距離。同時(shí)，發(fā)達(dá)國(guó)家內(nèi)部也出現(xiàn)了“南北矛盾”：歐盟內(nèi)部的南歐與北歐的財(cái)富結(jié)構(gòu)不同，兩個(gè)群體間呈現(xiàn)出矛盾；最發(fā)達(dá)國(guó)家內(nèi)部也出現(xiàn)窮富的極化，它們自身也存在嚴(yán)重的發(fā)展問(wèn)題。當(dāng)今世界，“發(fā)展”本身已出現(xiàn)多層次的結(jié)構(gòu)矛盾，不能再用簡(jiǎn)單的“南北矛盾”來(lái)演繹。

“和平與發(fā)展”的各自內(nèi)涵發(fā)生深刻變化，“和平”和“發(fā)展”的關(guān)系是安全與發(fā)展的關(guān)系，沒(méi)有安全就沒(méi)有發(fā)展。發(fā)展不是簡(jiǎn)單的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，它包括軍事領(lǐng)域、文化領(lǐng)域的發(fā)展，沒(méi)有這兩個(gè)領(lǐng)域的發(fā)展，經(jīng)濟(jì)發(fā)展將不可持續(xù)。對(duì)“發(fā)展”特別是在世界范圍內(nèi)的發(fā)展要重新定義。

中國(guó)正在向世界大國(guó)、世界強(qiáng)國(guó)的方向轉(zhuǎn)變，我們的“發(fā)展”必須放在世界范圍來(lái)判斷。我們要重新評(píng)估“和平”與“發(fā)展”，但不能放棄“和平”與“發(fā)展”。世界上，包括我們國(guó)內(nèi)，仍有很多人尚未認(rèn)識(shí)到和平與發(fā)展的復(fù)雜性。如果現(xiàn)在放棄“和平與發(fā)展”，世界會(huì)有很多人認(rèn)為中國(guó)不要和平、不要發(fā)展?，F(xiàn)在應(yīng)該把“和平與發(fā)展”理解成“安全與發(fā)展”，習(xí)近平主席提出的三個(gè)全球性倡議——全球發(fā)展倡議、全球安全倡議、全球文明倡議，為“和平與發(fā)展”概念重新作了定義。

五、“一帶一路”倡議推出后，中國(guó)的國(guó)家形象有什么變化

這個(gè)變化比較復(fù)雜。“一帶一路”倡議推出后，無(wú)論對(duì)我們友好還是不友好的國(guó)家，世界大部分國(guó)家都認(rèn)為，中國(guó)已具備創(chuàng)建另一個(gè)世界體系的能力。這對(duì)發(fā)展中國(guó)家來(lái)說(shuō)，既是戰(zhàn)略機(jī)遇、同時(shí)也是挑戰(zhàn)。

西方把中國(guó)推動(dòng)“一帶一路”倡議的能力歸結(jié)為中國(guó)“威權(quán)制度”，認(rèn)為中國(guó)建設(shè)“一帶一路”目的是維持威權(quán)體制，不承認(rèn)這是中國(guó)特色社會(huì)主義的成功。西方國(guó)家一致認(rèn)為，中國(guó)在挑戰(zhàn)現(xiàn)存國(guó)際體系，但是對(duì)于這個(gè)挑戰(zhàn)的程度看法不一。有人認(rèn)為這個(gè)挑戰(zhàn)已帶來(lái)嚴(yán)重威脅，還有人認(rèn)為這僅僅是個(gè)挑戰(zhàn)，還不構(gòu)成威脅。西方國(guó)家認(rèn)為，“威權(quán)制度”下的“一帶一路”建設(shè)不可接受，發(fā)展中國(guó)家跟著中國(guó)走是不正確；還有人認(rèn)為，這是新殖民主義、債務(wù)陷阱、地緣政治的戰(zhàn)略意圖，等等。如果反問(wèn)他們，發(fā)達(dá)國(guó)家做的那一套給發(fā)展中國(guó)家?guī)?lái)什么？他們無(wú)法回答。

巴基斯坦多年來(lái)的電力問(wèn)題一直沒(méi)能解決，是中國(guó)幫助巴基斯坦發(fā)展水電、太陽(yáng)能、風(fēng)能與核能。現(xiàn)在他們的電力多到用不完，從2022年開(kāi)始可以出口了，這不是巨大的發(fā)展嗎？瓜達(dá)爾港開(kāi)發(fā)區(qū)的企業(yè)有三四百家，產(chǎn)品從當(dāng)?shù)爻隹诘綒W洲、中亞、中東；海爾園區(qū)有兩萬(wàn)多名巴基斯坦工人，中亞、中東的海爾家電都是從巴基斯坦進(jìn)口的。巴基斯坦正成為中東和中亞的新制造業(yè)基地。孟加拉的紡織業(yè)更是在中國(guó)帶動(dòng)下發(fā)展起來(lái)了，現(xiàn)在是中國(guó)進(jìn)口孟加拉制造的服裝。孟加拉服裝業(yè)有傳統(tǒng)手工業(yè)的基礎(chǔ)，而且當(dāng)?shù)厝丝诒姸?，勞?dòng)力低廉。緬甸也有勞動(dòng)力成本優(yōu)勢(shì)，浙江雅戈?duì)柗b就在瑞麗生產(chǎn)。

六、“一帶一路”共建過(guò)程中主要遇到哪些挑戰(zhàn)

我們?cè)诠步ā耙粠б宦贰边^(guò)程中遇到的最大困難是金融問(wèn)題。國(guó)企和央企非常依賴中央政策銀行（或者商業(yè)銀行）的貸款。這帶來(lái)很大風(fēng)險(xiǎn)。無(wú)論經(jīng)濟(jì)效益如何，政策銀行都得兜底，貸款可能成為壞賬；這不是企業(yè)自身的投資，基本沒(méi)有國(guó)際資金。外部資金和中國(guó)內(nèi)部資金在“一帶一路”建設(shè)上沒(méi)能融合起來(lái)。民企（除少數(shù)如華為和華立集團(tuán)）很難獲得政策銀行貸款，而且民企的國(guó)內(nèi)資金也很難向外轉(zhuǎn)移。所以，民企既拿不到貸款、又無(wú)法把自己的錢(qián)轉(zhuǎn)移出去，結(jié)果在當(dāng)?shù)刈哌M(jìn)死胡同。我們的企業(yè)不能在當(dāng)?shù)厣鲜?，無(wú)法得到當(dāng)?shù)厥袌?chǎng)的融資。另外，我們的保險(xiǎn)業(yè)也跟不上，很少有意愿在“一帶一路”建設(shè)上做擔(dān)保。美國(guó)的花旗銀行給美國(guó)的上海企業(yè)提供貸款，大都會(huì)、友邦、人壽保險(xiǎn)都給美國(guó)企業(yè)提供保險(xiǎn)。如果我們有1 000個(gè)企業(yè)在某個(gè)國(guó)家投資，中國(guó)某個(gè)保險(xiǎn)公司為其提供保險(xiǎn)，這些企業(yè)拿出1%的資金進(jìn)行投保。企業(yè)一旦虧損，保險(xiǎn)公司給為其提供80%的補(bǔ)償。如此以來(lái)，企業(yè)和保險(xiǎn)公司都不虧錢(qián)。中國(guó)國(guó)企拿到的貸款有國(guó)家隱性擔(dān)保在里面，對(duì)商業(yè)保險(xiǎn)并不看重。整體來(lái)看，除了承擔(dān)政策性功能的國(guó)開(kāi)行和進(jìn)出口銀行，整個(gè)金融系統(tǒng)與“一帶一路”建設(shè)的良性互動(dòng)尚未展開(kāi)。此外，上海證券交易所同“一帶一路”建設(shè)其他國(guó)家的證交所已組成“一帶一路”證交所聯(lián)盟。上海證交所對(duì)其進(jìn)行參股投資，購(gòu)買他們的股份，準(zhǔn)備讓在沿線國(guó)家投資的“一帶一路”中資企業(yè)在當(dāng)?shù)厣鲜?。這類活動(dòng)和人民幣國(guó)際化、去美元化的趨勢(shì)正在結(jié)合。我們的金融系統(tǒng)需要構(gòu)建起一個(gè)龐大的統(tǒng)籌機(jī)構(gòu)。

困難之二，規(guī)則問(wèn)題。規(guī)則問(wèn)題就是“一帶一路”建設(shè)按照什么規(guī)則來(lái)運(yùn)作，是現(xiàn)行的西方規(guī)則、還是中國(guó)的國(guó)內(nèi)市場(chǎng)規(guī)則、抑或是“一帶一路”共建國(guó)家的當(dāng)?shù)匾?guī)則？我認(rèn)為，應(yīng)該是這三種規(guī)則相結(jié)合。不同的時(shí)空范圍和不同領(lǐng)域內(nèi)的規(guī)則側(cè)重點(diǎn)不同，但必須是合作相關(guān)方都能接受并可操作的規(guī)則。一個(gè)典型的案例是亞投行，亞投行的規(guī)則是以世界銀行規(guī)則為主，同時(shí)融入一些中國(guó)規(guī)則。

困難之三，對(duì)沿線國(guó)家的國(guó)情了解不夠。我們習(xí)慣于同各國(guó)在外交層面打交道，但對(duì)這些國(guó)家的社會(huì)各層面缺乏了解，如政黨和議會(huì)、企業(yè)文化、宗教文化等。對(duì)國(guó)情不了解就會(huì)形成微觀層面的障礙，需要花費(fèi)大量時(shí)間、培養(yǎng)大量人才。人才要雙向培養(yǎng)，既要抓緊培養(yǎng)中國(guó)的國(guó)別研究專家，又要抓緊培養(yǎng)當(dāng)?shù)厝瞬牛屗麄兊街袊?guó)來(lái)學(xué)習(xí)中國(guó)知識(shí)；要建立企業(yè)的多元人才結(jié)構(gòu)。我們的區(qū)域國(guó)別研究剛剛起步，從本科培養(yǎng)到博士畢業(yè)要近10 年時(shí)間，這期間“一帶一路”建設(shè)將發(fā)生不可預(yù)測(cè)的變化。隨著“一帶一路”建設(shè)經(jīng)濟(jì)規(guī)模越來(lái)越大，和當(dāng)?shù)氐慕佑|面越來(lái)越大，摩擦也會(huì)越來(lái)越多。摩擦一旦質(zhì)變，爆發(fā)的就是危機(jī)（這需要系統(tǒng)性的未雨綢繆）

困難之四，已出現(xiàn)的以及可能爆發(fā)的地緣政治危機(jī)。例如，“一帶一路”建設(shè)的中歐通道，需經(jīng)過(guò)烏克蘭、白俄羅斯、波蘭、波羅地海等沖突（或靠近沖突的）地區(qū)。一旦敵方把“一帶一路”的貨運(yùn)或基礎(chǔ)設(shè)施作為攻擊目標(biāo)，中國(guó)如何回應(yīng)將是未知數(shù)。大到大國(guó)博弈、小到當(dāng)?shù)氐奈溲b沖突以至恐怖組織，都存在一整套的安全問(wèn)題。海外利益保護(hù)不是僅僅保護(hù)某個(gè)人或某個(gè)企業(yè)，而是已經(jīng)升級(jí)到軍事沖突的層面。地緣政治是大安全，企業(yè)安保是小安全。

七、您對(duì)下一步推進(jìn)“一帶一路”有何整體建議

第一，板塊化建設(shè)。“一帶一路”建設(shè)問(wèn)題不能在全球范圍內(nèi)一次性解決，一定要根據(jù)不同板塊的特點(diǎn)逐塊解決。板塊化就是把“一帶一路”建設(shè)分成若干個(gè)板塊，比如東南亞板塊、中亞板塊、中東板塊、中東歐板塊等。不同的板塊面臨的機(jī)遇和風(fēng)險(xiǎn)不同，但每一個(gè)板塊內(nèi)的發(fā)展水平相近，對(duì)中國(guó)的態(tài)度基本相似；對(duì)不同的板塊制定具體的“一帶一路”建設(shè)區(qū)域策略，并和區(qū)域戰(zhàn)略相配套。

第二，適當(dāng)收縮，放棄部分項(xiàng)目。對(duì)于風(fēng)險(xiǎn)大、周期長(zhǎng)、效益差的項(xiàng)目，寧可停掉，要集中力量做好一批項(xiàng)目。某些特別重大的項(xiàng)目停不了的，就要與共建國(guó)家商談出個(gè)好結(jié)果，把風(fēng)險(xiǎn)降到最低。

第三，努力建設(shè)歐亞大通道。我們有望與歐盟合作建設(shè)歐亞大通道。他們主張修建里海、高加索到咸海、黑海的中線，目的是繞過(guò)俄羅斯，為歐盟東擴(kuò)開(kāi)道；我們則要保住俄羅斯這條通道，因?yàn)橹袣W班列的80% 都走這條通道；美國(guó)妄圖切斷歐盟和中國(guó)、俄羅斯之間的所有通道。我們要提醒歐盟，不能讓歐亞通道變成第二個(gè)北溪二號(hào)。中歐大通道是中歐經(jīng)貿(mào)的生命線。

第四，解決金融和民生等問(wèn)題。只有把金融問(wèn)題解決好，中資企業(yè)才能在“一帶一路”建設(shè)中如魚(yú)得水。應(yīng)為企業(yè)多提供金融、保險(xiǎn)、科技、人才等發(fā)展條件；少搞大規(guī)模的峰會(huì)、論壇，多做民心相通的實(shí)事，讓中資企業(yè)和當(dāng)?shù)鼐用瘾@得雙贏，讓當(dāng)?shù)匚幕椭袊?guó)文化在“一帶一路”沿線國(guó)家中百花齊放。

八、國(guó)企與民企如何在“一帶一路”共建中發(fā)揮互補(bǔ)作用

國(guó)有企業(yè)是以大項(xiàng)目、骨干項(xiàng)目為主，民企以中小型項(xiàng)目、民生項(xiàng)目、“小而美”的項(xiàng)目為主，這是基本分工。但是，這不等于民營(yíng)企業(yè)做不了大項(xiàng)目。

九、如何在“一帶一路”共建中更好發(fā)揮中國(guó)NGO的作用

現(xiàn)在國(guó)際上中國(guó)的NGO聲音還不夠強(qiáng)。我們現(xiàn)在提倡做“小而美”的項(xiàng)目，沒(méi)有NGO就發(fā)不出聲音。緬甸的密松水電站項(xiàng)目就是因?yàn)槲鞣絅GO在當(dāng)?shù)匦M惑才被迫下馬的。我們?cè)诶∶乐?、非洲也遇到了同樣的?wèn)題。

十、智庫(kù)與高校如何參與“一帶一路”

其一，應(yīng)去“一帶一路”建設(shè)一線了解具體情況。更全面了解當(dāng)?shù)貙?shí)際。

其二，邀請(qǐng)走出去的中國(guó)企業(yè)去大學(xué)、智庫(kù)傳授經(jīng)驗(yàn)。央企、民企都參加過(guò)我們舉辦的論壇，大學(xué)教授應(yīng)去企業(yè)總部發(fā)現(xiàn)問(wèn)題、總結(jié)經(jīng)驗(yàn)（復(fù)旦大學(xué)“一帶一路”與全球治理研究院在這方面做了一些嘗試，效果挺好）。

第三，建立“一帶一路”部級(jí)協(xié)調(diào)機(jī)構(gòu)。發(fā)改委、商務(wù)部、外交部之間存在溝通不暢的問(wèn)題?！耙粠б宦贰苯ㄔO(shè)的范圍之大、情況之復(fù)雜、矛盾之激烈，僅靠發(fā)改委區(qū)域開(kāi)放司（原西部司）難以充分協(xié)調(diào)。建議成立一個(gè)部級(jí)單位，將發(fā)改委、商務(wù)部、外交部同“一帶一路”建設(shè)相關(guān)的司局并入其中，把中國(guó)銀行、建設(shè)銀行、國(guó)開(kāi)行等相關(guān)部門(mén)也并入。至少發(fā)改委區(qū)域開(kāi)放司的權(quán)力要擴(kuò)大，把商務(wù)部和外交部的兩個(gè)相關(guān)司并入，讓三個(gè)主體部的相關(guān)部門(mén)構(gòu)成一個(gè)工作機(jī)構(gòu)，對(duì)“一帶一路”建設(shè)相關(guān)問(wèn)題進(jìn)行整體操作。

（薛：您是說(shuō)，如果不能成立一個(gè)專門(mén)的“一帶一路”部級(jí)單位，就成立一個(gè)部級(jí)協(xié)調(diào)機(jī)構(gòu)，這是第一；第二，如果能夠成立一個(gè)副部級(jí)的單位或者其他單位，這是比較可行的。）

三個(gè)部的相關(guān)業(yè)務(wù)部門(mén)要在一起工作，而不能只是碰頭?，F(xiàn)在給人的印象是，“一帶一路”建設(shè)主要是發(fā)改委的事，別的部門(mén)不愿意派人來(lái)。

薛：謝謝您接受我的訪談。您多年參與決策咨詢，個(gè)人覺(jué)得，“實(shí)地調(diào)研”“理論思考”是您做研究的兩大特色。您的團(tuán)隊(duì)經(jīng)常接受部委委托做專題研究，許多政策建議也被采納。您今天談的許多觀點(diǎn)，包括我在內(nèi)的受眾都受益良多，相信對(duì)決策部門(mén)也會(huì)有啟發(fā)。

收稿日期：2024-04-10

作者簡(jiǎn)介：薛力，法學(xué)（國(guó)際政治）博士，中國(guó)社會(huì)科學(xué)院世界經(jīng)濟(jì)與政治研究所國(guó)際戰(zhàn)略研究室創(chuàng)新工程首席研究員、博士生導(dǎo)師，研究方向：中國(guó)外交、一帶一路、國(guó)際戰(zhàn)略等。