對(duì)話攝影家黑明：“興趣驅(qū)動(dòng)我堅(jiān)持記錄普通人”

攝影家黑明。

《財(cái)經(jīng)》雜志聯(lián)合“巨浪視線”，推出系列影像專題視頻節(jié)目——光刻。文藝評(píng)論家楊浪陸續(xù)對(duì)話數(shù)十位中國攝影家。通過訪談回顧攝影家們的創(chuàng)作與經(jīng)歷，再現(xiàn)他們鏡頭下的高光時(shí)刻。

本期嘉賓為著名攝影家黑明。

訪談/楊浪編輯/黎立

楊浪：各位朋友，今天我們《光刻》欄目請(qǐng)來的是著名攝影家黑明，也是中國藝術(shù)研究院一級(jí)攝影師。

我跟黑明是《中國青年》的老同事，相識(shí)于1995年，在認(rèn)識(shí)黑明之前，我就讀過他的作品，也寫過和他相關(guān)的文章。非常欣慰地看到在過去幾十年里，黑明孜孜不倦地行進(jìn)在紀(jì)實(shí)攝影的道路上，并且為公眾、為攝影界，同時(shí)也為我們中國當(dāng)代史，記錄了一批非常重要的影像。據(jù)我所知你已經(jīng)出版了二三十本專著。

黑明：是的，不過我的書都是一些自己感興趣的照片和文字，沒有你說的那么重要。

楊浪：對(duì)于一個(gè)攝影家來講，其實(shí)黑明的作品和他的影響力也非常深遠(yuǎn)。今天有幸能跟黑明敘敘舊，聊聊攝影和他的創(chuàng)作經(jīng)歷，一定會(huì)是一件有趣的事情。

黑明：咱們認(rèn)識(shí)快30年了，還沒有這么正式地聊過天。

楊浪：是的，你出生在一個(gè)什么家庭？你是家中老幾？

黑明：普通干部家庭，老三。

走過青春

楊浪：我第一次接觸到你的作品，就是《走過青春》，早年我還給《中國攝影家》雜志寫過一篇《走過青春》的書評(píng)。

黑明：是，我記得那期雜志，一共發(fā)表了關(guān)于《走過青春》的三篇文章和一些照片，印象中一篇是你寫的，一篇是李江樹寫的，還有一篇是何志云寫的，那時(shí)我還不認(rèn)識(shí)何志云，記得李江樹曾經(jīng)告訴我，那期稿子是程小玲找他約的稿。只是我不記得是哪一年了。

楊浪：你是哪一年開始準(zhǔn)備拍知青的？

黑明：1993年，那時(shí)做事很不方便，尤其是查資料，既沒有網(wǎng)絡(luò)，也沒有那么多的相關(guān)出版物，再加上那時(shí)自己年齡又小，也沒能真正經(jīng)歷過那個(gè)時(shí)代，所以前期查資料和聯(lián)系被攝對(duì)象也用了很長時(shí)間，直到1994年春節(jié)前夕，我才獨(dú)自一人第一次去了陜北宜川的黃河邊開始尋找知青。

楊浪：你完成《走過青春》這本書一共用了多長時(shí)間？哪年出版和舉辦的展覽？

黑明：1993年開始準(zhǔn)備，1994年到1997年之間，我前前后后一共去了九次延安，一次西安，拍攝了120多名知青，其中在延安采訪了60多人，北京采訪了60多人。1997年中國工人出版社出版的，同年12月在中國美術(shù)館舉辦的展覽，隨后在全國很多城市進(jìn)行過巡展。

楊浪：這部作品非常打動(dòng)人。黑明大學(xué)畢業(yè)到北京工作后，做的第一件事就是通過媒體尋找自己的老師，并且開始用圖文的形式記錄那批在延安插隊(duì)的北京知青。三四年間，采訪了百余名知青，通過出版、展覽以及媒體的報(bào)道，黑明所做的這件事情在社會(huì)上引起很大反響。

記得當(dāng)時(shí)我去美術(shù)館看完展覽就在想，黑明這家伙不僅感恩，同時(shí)還用自己特有的攝影方式，去追尋知青的生命軌跡，并且記錄了一大批留守和返城知青的真實(shí)狀況。當(dāng)時(shí)就讓我覺得這是一個(gè)非常重要的歷史題材，它反映了整整一代人的命運(yùn)和前途。所以，我想請(qǐng)黑明談?wù)勱P(guān)于《走過青春》的創(chuàng)作緣起，你當(dāng)初為什么會(huì)把鏡頭對(duì)準(zhǔn)知青，都有過哪些經(jīng)歷，這里面一定會(huì)有很多故事。

黑明：曾經(jīng)有很多人都和你一樣問我，你又不是知青，為什么要拍知青？我覺得很多人做事，都有一種情結(jié)，我拍知青也是有一些情結(jié)所促使吧。一是我有幾個(gè)老師是北京知青;二是由于工作需要，我的父親早在上世紀(jì)六七十年代就和許多北京知青有著密切聯(lián)系;三是我的姐姐和哥哥也是知青。在我很小的時(shí)候，我就跟著哥哥到他插隊(duì)的農(nóng)村去玩，雖然生活非常艱苦，但我那時(shí)覺得知青放牛放羊卻很浪漫，印象非常深刻。也許正是這些因素，啟發(fā)我開始尋找知青，并且用攝影的方式來表現(xiàn)他們真實(shí)的生活現(xiàn)狀。

張觀湘，1950年生于北京，1969年赴陜北插隊(duì)。1976年與河南逃荒女子霍桂玲結(jié)婚。后在林區(qū)患“克山病”。通過《中國青年報(bào)》報(bào)道，全家回到北京。攝影/黑明

楊浪：當(dāng)年就是讀你的作品，偶然碰到了你。你采訪的第一個(gè)知青是誰？

黑明：沒有刻意安排誰是第一個(gè)、誰是第二個(gè)，這本書是按照采訪日期排的順序。我最早是在壺口瀑布那地方開始采訪的，記得采訪的第一個(gè)知青叫張觀湘，是一名護(hù)林員，當(dāng)?shù)氐墓ぷ鳝h(huán)境和生活條件都非常艱苦，他得了一種地方病叫“克山病”。通過我的報(bào)道，這個(gè)人后來回到了北京，兩個(gè)女兒也被北京的一個(gè)熱心人帶回了北京，安排她們上學(xué)和工作。

楊浪：你通過自己的影像改變了他們的命運(yùn)。

黑明：是，不少人通過媒體的報(bào)道回到北京，改變了自己的生活狀態(tài)。

楊浪：有一個(gè)印象特深的知青是解說足球的張路，也是觀眾都很熟悉的一個(gè)公眾人物。

黑明：是，張路這人很好，他畢業(yè)于北京四中，文革時(shí)他的父母被關(guān)進(jìn)了“牛棚”，為了找到一條活路，他便帶著弟弟去延安插隊(duì)當(dāng)了知青，再后來又為了找到一條出路，他考大學(xué)、讀研究生又回到了北京。