胡德平：以“相反相成”的觀(guān)點(diǎn)看中美貿(mào)易談判

《中國(guó)民商》編輯部

今年中美貿(mào)易談判傳出不少信息。兩國(guó)政府的談判看來(lái)克服不少難點(diǎn)，頗有進(jìn)展。近日，《中國(guó)民商》就此問(wèn)題采訪(fǎng)了胡德平同志。

《中國(guó)民商》：你對(duì)中美貿(mào)易協(xié)議怎么看？

胡德平：我認(rèn)為，從中美兩國(guó)政府發(fā)出的現(xiàn)有信息來(lái)看，盡管兩國(guó)各自的立場(chǎng)不同，兩國(guó)談判協(xié)議如能達(dá)成，我認(rèn)為：這將是一份斗而不破、斗而求同的協(xié)議，既不會(huì)是一方對(duì)另一方的霸王條款，也不會(huì)是一方屈從于另一方的城下之盟。這對(duì)中美兩國(guó)乃至世界經(jīng)濟(jì)都是一件大好事。

關(guān)于“修昔底德陷阱”

《中國(guó)民商》：什么是“修昔底德陷阱”？中美貿(mào)易談判和“修昔底德陷阱”有關(guān)系嗎？

胡德平：兩者一點(diǎn)關(guān)系也沒(méi)有。與其說(shuō)有“修昔底德陷阱”，不如說(shuō)是“格雷厄姆陷阱”。格雷厄姆是美國(guó)哈佛大學(xué)教授，2012年，他根據(jù)修昔底德對(duì)古代雅典和斯巴達(dá)之間的伯羅奔尼撒戰(zhàn)爭(zhēng)，引申出歷史上后起之秀的國(guó)家，必然要對(duì)當(dāng)時(shí)的第一經(jīng)濟(jì)強(qiáng)國(guó)率先發(fā)動(dòng)戰(zhàn)爭(zhēng)，取而代之。2015年，習(xí)近平總書(shū)記訪(fǎng)美演講時(shí)就表示過(guò)不贊成這種觀(guān)點(diǎn)。

《中國(guó)民商》：俗話(huà)說(shuō)：“一山不容二虎”。經(jīng)濟(jì)、軍事相埒的國(guó)家都經(jīng)常發(fā)生戰(zhàn)爭(zhēng)，何況第一位的守成大國(guó)和實(shí)力迅速趕超的第二位的大國(guó)，不是更容易發(fā)生沖突嗎？

胡德平：具體問(wèn)題應(yīng)具體分析。譬如中英戰(zhàn)爭(zhēng)，當(dāng)時(shí)中國(guó)GDP為世界第一，作為新興資本主義強(qiáng)國(guó)的英國(guó)，向中國(guó)開(kāi)戰(zhàn)，這是一場(chǎng)為打開(kāi)中國(guó)市場(chǎng)發(fā)動(dòng)的殖民戰(zhàn)爭(zhēng)，而絕不是為爭(zhēng)奪世界霸主的戰(zhàn)爭(zhēng)。第二次世界大戰(zhàn)是全世界的民主國(guó)家消滅德、日法西斯國(guó)家的戰(zhàn)爭(zhēng)，更不能與之類(lèi)比。

《中國(guó)民商》：歷史上的類(lèi)比很難講明白。前一階段有種輿論：中美必有一戰(zhàn)。一點(diǎn)必然性也沒(méi)有嗎？

胡德平：戰(zhàn)爭(zhēng)說(shuō)到底還是要分清正義與非正義，侵略和反侵略，到底是把13億人口的中國(guó)變?yōu)榉ㄖ问袌?chǎng)，還是變?yōu)閼?zhàn)場(chǎng)？這是需要首先明確的問(wèn)題，否則如何談?wù)撊祟?lèi)命運(yùn)共同體。改革開(kāi)放以后，中國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展猶如一條巨龍出水，只有和平的發(fā)展，巨龍才會(huì)騰飛，否則就會(huì)變成一條火龍，首先燒毀自己。

說(shuō)到底，現(xiàn)在的美國(guó)和中國(guó)誰(shuí)也離不開(kāi)誰(shuí)，兩國(guó)誰(shuí)也離不開(kāi)世界現(xiàn)已形成的經(jīng)濟(jì)產(chǎn)業(yè)鏈、供應(yīng)鏈，還是最終達(dá)成貿(mào)易協(xié)議為好。

中美經(jīng)貿(mào)關(guān)系是一對(duì)“相反相成”的矛盾

《中國(guó)民商》：中美可以避免戰(zhàn)爭(zhēng)，畢竟中美兩國(guó)的利益矛盾如此相反對(duì)立，讓雙方獲得都滿(mǎn)意的協(xié)議結(jié)果，可能嗎？

胡德平：我愛(ài)說(shuō)些“大而無(wú)當(dāng)”的理論，你愿意聽(tīng)嗎？

《中國(guó)民商》：姑妄聽(tīng)之吧。但你說(shuō)的理論一定要有的放矢，不可空談，彼此相反的利益，怎么會(huì)雙贏(yíng)、互惠？

胡德平：人們一般認(rèn)為，只有利益相近的雙方才能結(jié)成相輔相成、互惠互利的關(guān)系，豈不知買(mǎi)賣(mài)貿(mào)易對(duì)立的彼此，也有可能達(dá)成互惠互利的協(xié)議，這就叫相反相成的矛盾關(guān)系。

《中國(guó)民商》：相反的事物，不是“東風(fēng)壓倒西風(fēng)，就是西風(fēng)壓倒東風(fēng)”，只能是一個(gè)勝利，一方投降。這不是矛盾斗爭(zhēng)的絕對(duì)性嗎？

胡德平：在毛澤東的哲學(xué)語(yǔ)言中，沒(méi)有矛盾相輔相成的說(shuō)法，他對(duì)矛盾“相反相成”的命題，有著特別的哲學(xué)偏好。他說(shuō)：“相反的東西有同一性”?！啊喾淳褪钦f(shuō)兩個(gè)矛盾方面的排斥，或互相斗爭(zhēng)?！喑删褪钦f(shuō)在一定條件之下兩個(gè)矛盾方面互相聯(lián)結(jié)起來(lái)，獲得同一性?！边@是“相輔相成”命題解釋不了的問(wèn)題。毛澤東是認(rèn)識(shí)和實(shí)踐“相反相成”論的大家。

中美貿(mào)易談判，現(xiàn)在看來(lái)，也極有可能按照這一趨勢(shì)發(fā)展達(dá)成協(xié)議。40年的中美經(jīng)貿(mào)關(guān)系有斗爭(zhēng)有合作，即使斗爭(zhēng)到極限也能控制在斗而不破的界限之內(nèi)。中美兩國(guó)的關(guān)系保持在同一性、統(tǒng)一性和一致性的矛盾的統(tǒng)一體中，是客觀(guān)存在的一種長(zhǎng)久的歷史現(xiàn)象。當(dāng)然，兩國(guó)決策者的戰(zhàn)略眼光和斗爭(zhēng)藝術(shù)也是必不可少的。

《中國(guó)民商》：用“相反相成”的觀(guān)點(diǎn)看待中美貿(mào)易協(xié)議的同一性，很有趣。但海外媒體不這么看，有的文章說(shuō)，特朗普是這次談判對(duì)中國(guó)改革開(kāi)放最大的逼迫者，也就是最大的推手，實(shí)際上不是這樣嗎？

胡德平：我不否認(rèn)特朗普發(fā)揮了推手作用，美方對(duì)協(xié)議的要求與我國(guó)改革開(kāi)放的目標(biāo)并無(wú)根本性矛盾。此外我還認(rèn)為，改革初期的上世紀(jì)80年代，我黨對(duì)涉外的經(jīng)貿(mào)活動(dòng)就注意了這些問(wèn)題，并為后人留下忠告。

巨額順差的弊端

《中國(guó)民商》：聞所未聞。先說(shuō)這次談判中一個(gè)最具體的進(jìn)出口問(wèn)題吧？我國(guó)人民用辛勞汗水掙來(lái)了的外匯，今后卻要減少順差，大量進(jìn)口美國(guó)的商品和服務(wù)。這么做豈不是長(zhǎng)他人之志氣，滅自己的威風(fēng)嗎？

胡德平：能賺外匯當(dāng)然是好事，賺來(lái)的外匯都是中國(guó)人民的辛苦錢(qián)。如果一味強(qiáng)調(diào)出口，企求順差越大越好，當(dāng)你興高采烈的時(shí)候，“福兮禍所伏”的后果就來(lái)了。

《中國(guó)民商》：順差有什么錯(cuò)，順差不是福，反而是禍嗎？可以講巨額紅利，為何不能講巨額順差？

胡德平：像你說(shuō)的中國(guó)人民用辛苦汗水生產(chǎn)的產(chǎn)品出口到美國(guó)，物美價(jià)廉，甚至比國(guó)內(nèi)的價(jià)錢(qián)都要便宜，甚至是國(guó)內(nèi)價(jià)格的一半，甚至幾分之一。這種性?xún)r(jià)比例的商品大量出口，能維持多久？你賺的外匯越多，你付出的勞動(dòng)、資源、能耗就越大，結(jié)果是巨額的商品大量流向外國(guó)。這就提出一個(gè)問(wèn)題：常年大量出口賠本的商品是互利嗎？既虧了自己，又引起外國(guó)的抗議。我們生產(chǎn)目的究竟是為誰(shuí)服務(wù)的？

《中國(guó)民商》：確實(shí)如此。有的朋友去歐美旅游，或移民，看到天量的中國(guó)制造的商品，很多賣(mài)不出價(jià)，有的大量堆積在地?cái)偵?。?guó)內(nèi)沒(méi)有人注意這些問(wèn)題嗎？

胡德平：老百姓看到的現(xiàn)象，中國(guó)的領(lǐng)導(dǎo)者也能得到這種信息。耀邦同志就有這樣的提醒：“過(guò)去，某些產(chǎn)品的出口，在很大程度上是依靠擠國(guó)內(nèi)消費(fèi)需要?！绻窈笕匀蛔呦氯?，就不妥當(dāng)了”。（《胡耀邦文選》P368）“如果搞得過(guò)分（指出口）把主要希望寄托在這方面，就會(huì)同國(guó)內(nèi)需要發(fā)生尖銳矛盾，只好壓縮國(guó)內(nèi)人民的消費(fèi)，又使國(guó)內(nèi)加工業(yè)不能順利向前發(fā)展，而國(guó)內(nèi)商品不足，又會(huì)打擊人民的積極性，助長(zhǎng)國(guó)內(nèi)市場(chǎng)的投機(jī)倒把。”（同上）

如何利用積存的大量外匯

《中國(guó)民商》：同意上述觀(guān)點(diǎn)?？磥?lái)中國(guó)對(duì)進(jìn)出口貿(mào)易做出重要調(diào)整完全是應(yīng)該的。但外匯畢竟是寶貴的金融資產(chǎn)，不應(yīng)很好珍惜嗎？

胡德平：不錯(cuò)，外匯是重要的金融資產(chǎn)，中國(guó)人民的勞動(dòng)所得，必須珍惜。最好珍惜的辦法是用好多年積累下來(lái)的大量外匯。耀邦同志認(rèn)為改革開(kāi)放，使中國(guó)人民有了英雄用武之地，但缺乏英雄用武之器，外匯就是用武之器的一項(xiàng)利器。

耀邦同志的想法是，中國(guó)絕不能走阿曼老蘇丹之路，出口石油換來(lái)的美元，換成黃金再儲(chǔ)備起來(lái)。他贊成新蘇丹上臺(tái)后的做法，把賺來(lái)的錢(qián)用來(lái)辦工廠(chǎng)，開(kāi)礦山，修道路，辦學(xué)校。

《中國(guó)民商》：外匯儲(chǔ)備起來(lái)和用起來(lái)有何區(qū)別？

胡德平：外匯儲(chǔ)備一部分是必要的，必需的，但大量?jī)?chǔ)備勢(shì)必加大人民幣的外匯占款，多印票子，對(duì)通貨膨脹會(huì)起推波助瀾的作用。儲(chǔ)備外匯最好的辦法是買(mǎi)硬通貨國(guó)家的國(guó)債，但更好的辦法是把外匯投入到國(guó)民經(jīng)濟(jì)和人民生活中最需要的地方。

《中國(guó)民商》：如何解決這個(gè)問(wèn)題呢？

胡德平：首先應(yīng)做到出口和進(jìn)口貿(mào)易的相對(duì)平衡，國(guó)家留足充分的外匯儲(chǔ)備;其次，盡快結(jié)束外匯的結(jié)匯制度。讓老百姓手中掌握一定數(shù)量的外匯，購(gòu)買(mǎi)外國(guó)的商品、服務(wù)，出國(guó)學(xué)習(xí)、旅游。國(guó)家則要把手中的外匯首先用于先進(jìn)設(shè)備、技術(shù)、科技人才的進(jìn)口。

沒(méi)有技術(shù)轉(zhuǎn)讓?zhuān)挥屑夹g(shù)轉(zhuǎn)售

《中國(guó)民商》：這些引進(jìn)誰(shuí)都不反對(duì)，一個(gè)巴掌拍不響，發(fā)達(dá)國(guó)家對(duì)先進(jìn)技術(shù)轉(zhuǎn)讓視如命根，不給你怎么辦？

胡德平：耀邦同志認(rèn)為市場(chǎng)中只有“技術(shù)轉(zhuǎn)售”，絕無(wú)“技術(shù)轉(zhuǎn)讓”。他說(shuō)市場(chǎng)上的技術(shù)“實(shí)際上沒(méi)有什么‘轉(zhuǎn)讓?zhuān)恰D(zhuǎn)售，我們是付錢(qián)買(mǎi)來(lái)的。人家有技術(shù)賣(mài)給我們，我們付點(diǎn)錢(qián)是應(yīng)該的”。（1984年6月30日，對(duì)中日民間人士中方委員講話(huà)）新的技術(shù)發(fā)明，一靠自己，也靠購(gòu)買(mǎi)外國(guó)的先進(jìn)技術(shù)，買(mǎi)不來(lái)就應(yīng)照付外國(guó)人的專(zhuān)利費(fèi)，使用費(fèi)。華為的任正非最近有過(guò)這樣的表態(tài)，在買(mǎi)賣(mài)市場(chǎng)，只要華為的商品好、技術(shù)好、服務(wù)好，總會(huì)有買(mǎi)家的。

《中國(guó)民商》：轉(zhuǎn)讓和轉(zhuǎn)售，一字之差，區(qū)別何在？

胡德平：知識(shí)是有價(jià)值的，這種價(jià)值是智力勞動(dòng)創(chuàng)造的價(jià)值。這種價(jià)值必然有其價(jià)格反映。白拿，無(wú)償轉(zhuǎn)讓當(dāng)然不行。1985年中共中央對(duì)《科學(xué)體制改革的決定》就談到了“知識(shí)形態(tài)的商品”“新的知識(shí)產(chǎn)業(yè)”等問(wèn)題。

《中國(guó)民商》：“知識(shí)形態(tài)的商品”在改革之初有具體的實(shí)踐成果嗎？

胡德平：《決定》所以制定出這樣的文件，就是因?yàn)橐恍┛蒲袉挝贿M(jìn)行了科研事業(yè)的改革，他們搞了科研成果、專(zhuān)利的承包制，“對(duì)外實(shí)行有償合同，對(duì)內(nèi)實(shí)行課題承包制”。最典型的例子就是“株洲市電子所”，先行先闖的科研單位最先嘗到了知識(shí)產(chǎn)權(quán)價(jià)格的“禁果”。

只要我國(guó)的商業(yè)活動(dòng)堅(jiān)持誠(chéng)實(shí)信用的原則，不強(qiáng)買(mǎi)強(qiáng)賣(mài)，許多技術(shù)轉(zhuǎn)售的合同協(xié)議是可以成交的。

市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)中的信用問(wèn)題

《中國(guó)民商》：市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的法則是守信、互利，市場(chǎng)很現(xiàn)實(shí)。有人講，經(jīng)濟(jì)學(xué)不應(yīng)追問(wèn)道德標(biāo)準(zhǔn)，經(jīng)濟(jì)學(xué)中沒(méi)有倫理學(xué)，難道科學(xué)也有倫理問(wèn)題嗎？

胡德平：經(jīng)濟(jì)學(xué)有道德問(wèn)題，科技成果如何運(yùn)用也有個(gè)倫理問(wèn)題。亞當(dāng)·斯密最初就是研究倫理學(xué)的。

《中國(guó)民商》：那么我國(guó)改革開(kāi)放的經(jīng)濟(jì)學(xué)應(yīng)講什么道德倫理呢？

胡德平：經(jīng)濟(jì)學(xué)和倫理學(xué)有不可分割的關(guān)系。耀邦同志說(shuō)：“同外商打交道，不是同自己人打交道。對(duì)自己人還可以講紀(jì)律，必要時(shí)強(qiáng)調(diào)服從，搞點(diǎn)一廂情愿;對(duì)外商就不能來(lái)這一套，而只能講信譽(yù)，講協(xié)議，講合同，講平等互利，講兩廂情愿?！保ā逗钗倪x》P361）

1984年6月27日，耀邦同志還比照共青團(tuán)倡導(dǎo)的“五講四美”，對(duì)日本朋友講了經(jīng)濟(jì)交往的“五講四美”。

《中國(guó)民商》：經(jīng)濟(jì)交往的“五講”是指什么？

胡德平：他說(shuō)，首先是講“友好”，不以意識(shí)形態(tài)、政治制度、內(nèi)外政策強(qiáng)加于人。第二講“互利”，“專(zhuān)門(mén)利人不行，專(zhuān)門(mén)利己也不行”?！耙簿褪且p相思，不要單相思”。第三講“信義”，“就是不能搞欺騙行為。能辦到的事才說(shuō)，不能辦到的事不說(shuō)?！钡谒闹v“禮貌”，中外朋友吵架動(dòng)不動(dòng)“說(shuō)人家是什么主義，不是高明的辦法”。至于第五講“紀(jì)律”，這是對(duì)內(nèi)而不是對(duì)外講的。

《中國(guó)民商》：這樣有趣生動(dòng)的交談，日本朋友有何反映？

胡德平：當(dāng)講完“四美”（行為美、語(yǔ)言美、品德美、風(fēng)度美）時(shí)，日本諾貝爾物理學(xué)獎(jiǎng)得主江崎玲于奈先生忍不住插了一段話(huà)：“再加上一個(gè)‘想得美，就更好了。……不論黑人、白人或者黃種人，腦子沒(méi)有多大區(qū)別，問(wèn)題就是在于如何開(kāi)動(dòng)起來(lái)?！蔽艺J(rèn)為這就是科學(xué)上的倫理學(xué)，沒(méi)有一點(diǎn)種族歧視的平等意識(shí)。

中美談判中的“結(jié)構(gòu)性”問(wèn)題

《中國(guó)民商》：還有一個(gè)問(wèn)題，中美談判中的結(jié)構(gòu)性問(wèn)題究竟是指什么？

胡德平：所謂結(jié)構(gòu)性問(wèn)題，經(jīng)濟(jì)學(xué)各派的意見(jiàn)并未完全統(tǒng)一。但都涉及到一個(gè)國(guó)家財(cái)政、貨幣政策以外的體制性、政策性的經(jīng)濟(jì)問(wèn)題。中美兩國(guó)各有自己國(guó)家的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)問(wèn)題。我國(guó)政府在貿(mào)易戰(zhàn)的初期，就已經(jīng)開(kāi)始回答這個(gè)問(wèn)題了。也是我國(guó)改革初期反復(fù)討論的一個(gè)問(wèn)題。

《中國(guó)民商》：貿(mào)易戰(zhàn)初期，中方的意見(jiàn)是什么？

胡德平：去年6月4日的《人民日?qǐng)?bào)》刊載了劉鶴副總理代表中國(guó)政府表明的態(tài)度：“改革開(kāi)放和擴(kuò)大內(nèi)需是中國(guó)的國(guó)家戰(zhàn)略?！敝袊?guó)人民對(duì)“改革開(kāi)放”的方針路線(xiàn)，早已耳熟能詳，但對(duì)于“擴(kuò)大內(nèi)需”，而且提到國(guó)家戰(zhàn)略的地位，這恐怕還是第一次。

《中國(guó)民商》：改革之初，我國(guó)反復(fù)討論的問(wèn)題是什么？

胡德平：改革之初，人們都在想世界究竟有哪些國(guó)家和地區(qū)對(duì)中國(guó)的改革發(fā)展有借鑒意義？經(jīng)濟(jì)界、理論界提出了日本和亞洲“四小龍”（韓國(guó)、臺(tái)灣、香港、新加坡）的發(fā)展模式，他們有一個(gè)共同的特點(diǎn)，就是打造了出口導(dǎo)向型的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)模式。這是因?yàn)樗麄儍?nèi)部資源貧乏，市場(chǎng)狹小，這種經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)對(duì)他們是適合的，對(duì)他們來(lái)說(shuō)，也是一個(gè)生死攸關(guān)的戰(zhàn)略問(wèn)題。

《中國(guó)民商》：中國(guó)的權(quán)威人士更愛(ài)新加坡的政治經(jīng)濟(jì)模式，我國(guó)以此為坐標(biāo)怎么不適合？

胡德平：可惜這種辦法不適應(yīng)中國(guó)。我國(guó)地大、人多，各種資源雖然不是最富集的地區(qū)，也是一個(gè)相當(dāng)豐富的國(guó)家，市場(chǎng)又極其廣闊，對(duì)外的經(jīng)貿(mào)依賴(lài)度根本不像亞洲“四小龍”那樣大。我國(guó)應(yīng)該根據(jù)我國(guó)的基本矛盾，以滿(mǎn)足人民群眾日益增長(zhǎng)的生活需要，不斷擴(kuò)大內(nèi)需，提高經(jīng)濟(jì)質(zhì)量的要求，調(diào)節(jié)我們的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)。

《中國(guó)民商》：今后對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)，經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整的方向是什么呢？

胡德平：兩頭在外、大進(jìn)大出是日本和亞洲“四小龍”經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的模式，我們則應(yīng)以“內(nèi)需導(dǎo)向型”的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)模式發(fā)展自己。

《中國(guó)民商》：內(nèi)需是重要的，它的意義請(qǐng)?jiān)僬f(shuō)明一下。

胡德平：本世紀(jì)初，就有外國(guó)學(xué)者提出這樣的問(wèn)題：“將來(lái)誰(shuí)來(lái)養(yǎng)活中國(guó)？”我國(guó)的“三農(nóng)”就是我國(guó)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)中一個(gè)很大的短板部分，我國(guó)的金融體系結(jié)構(gòu)調(diào)整等都應(yīng)包括其中。在今年兩會(huì)上，李克強(qiáng)總理提出“促進(jìn)形成強(qiáng)大國(guó)內(nèi)市場(chǎng)，持續(xù)釋放內(nèi)需潛力。充分發(fā)揮消費(fèi)的基礎(chǔ)作用，投資的關(guān)鍵作用，穩(wěn)定國(guó)內(nèi)有效需求，為經(jīng)濟(jì)運(yùn)行提供有力支撐”。這不就是國(guó)家戰(zhàn)略嗎？這不就是對(duì)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整最有力的回應(yīng)嗎？即便外國(guó)人也不至于反對(duì)吧？

匯率問(wèn)題

《中國(guó)民商》：中美貿(mào)易談判，美方的要求有什么不實(shí)際之處嗎？

胡德平：關(guān)于匯率問(wèn)題，我有如下看法。我國(guó)由于外匯占款過(guò)大，人民幣超發(fā)很多，這意味著人民幣今后會(huì)趨向貶值方向發(fā)展。美元現(xiàn)在升值，世界主要國(guó)家也包括中國(guó)貨幣都在相應(yīng)貶值。人民幣對(duì)內(nèi)對(duì)外都有貶值的壓力，美國(guó)卻都要求人民幣對(duì)外升值，這合理嗎？

《中國(guó)民商》：這兩難的問(wèn)題怎么解決呢？

胡德平：中方提出了這種辦法予以解決。只要中國(guó)不為出口競(jìng)爭(zhēng)的目的，讓人民幣匯率人為下滑，那么人民幣的升值、貶值都應(yīng)由市場(chǎng)決定。這是方向，至于時(shí)間，讓市場(chǎng)決定人民幣匯率浮動(dòng)的時(shí)間，不妨加快一點(diǎn)。如果有理，懇請(qǐng)中方代表堅(jiān)持。

協(xié)議的執(zhí)行問(wèn)題

《中國(guó)民商》：令人撓頭的是協(xié)議執(zhí)行監(jiān)管的問(wèn)題，對(duì)被監(jiān)管一方來(lái)說(shuō)，似乎太沒(méi)面子。

胡德平：中興和美方達(dá)成的協(xié)議，其根據(jù)是美國(guó)的“長(zhǎng)臂管轄權(quán)”法規(guī)。中美貿(mào)易協(xié)議執(zhí)行監(jiān)管不屬“長(zhǎng)臂管轄權(quán)”范圍。對(duì)執(zhí)行協(xié)議的法律性質(zhì)和對(duì)等原則，談判應(yīng)予以明確。

《中國(guó)民商》：時(shí)間不短了，謝謝你接受采訪(fǎng)。最后，你對(duì)談判的期望是什么？

胡德平?：期待中美不再打經(jīng)貿(mào)戰(zhàn)，使“相反相成”的貿(mào)易協(xié)議早日簽訂。

（責(zé)任編輯?莊雙博）