國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)ISO 45001的認(rèn)證
——訪英國(guó)標(biāo)準(zhǔn)協(xié)會(huì)、英國(guó)安全委員會(huì)等機(jī)構(gòu)專(zhuān)家

郁振山｜編譯

2018年3月12日，全球首部職業(yè)安全健康國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)ISO 45001在提出申請(qǐng)5年后終于發(fā)布，并將于3年后取代標(biāo)準(zhǔn)BS OHASA 18001。BS OHASA 18001由英國(guó)標(biāo)準(zhǔn)協(xié)會(huì)（BSI）、挪威船級(jí)社（DNV）等13個(gè)組織于1999年聯(lián)合推出，在國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)尚未制定的情況下，發(fā)揮準(zhǔn)國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)的作用。

在ISO 45001發(fā)布之際，IOSH 雜志（IOSH Magazine）邀請(qǐng)到來(lái)自英國(guó)標(biāo)準(zhǔn)協(xié)會(huì)、英國(guó)安全委員會(huì)、英國(guó)工程雇主聯(lián)合會(huì)等機(jī)構(gòu)的4位專(zhuān)家，探討ISO審計(jì)員在標(biāo)準(zhǔn)認(rèn)證過(guò)程中會(huì)查看的內(nèi)容，比如負(fù)責(zé)而有決心的管理層、員工參與和組織環(huán)境意識(shí)。

采訪現(xiàn)場(chǎng)（從左至右分別為麥克·丹尼森、特里·費(fèi)舍爾、主持人劉易斯·維斯特曼、薩利·斯威伍德、戴維·帕爾）

問(wèn)：如某機(jī)構(gòu)已獲得BS OHSAS 18001認(rèn)證，再獲取ISO 45001認(rèn)證時(shí)需要作出哪些重要改變？

麥克·丹尼森：這要看公司目前的狀況。有些公司緊跟時(shí)代，已經(jīng)在利用18001提升績(jī)效，就不需再作重要改變，因?yàn)橐呀?jīng)獲得了管理層的支持。而有些公司是因?yàn)橐袷乜蛻?hù)合同的要求，才接納18001，這樣的公司就會(huì)遇到問(wèn)題，尤其是從單一管理人員負(fù)責(zé)安全，轉(zhuǎn)變?yōu)檎麄€(gè)管理層和員工參與的過(guò)程中。

特里·費(fèi)舍爾：我認(rèn)為，許多公司最初可能不理解“組織環(huán)境”（context of the organization） 的意思。ISO 45001由專(zhuān)業(yè)審計(jì)語(yǔ)言寫(xiě)成，因此有人會(huì)問(wèn)：“這里的環(huán)境指的是什么？”理解這個(gè)概念，就要把它分解，先探究“組織”是什么意思，它是做什么的。

薩利·斯威伍德：在18001的基礎(chǔ)上進(jìn)行提高，需要輕微轉(zhuǎn)換一下心態(tài)?；蛟S已經(jīng)有公司開(kāi)始了ISO 45001的認(rèn)證，但是需要公司自己提供證據(jù)，證明有了實(shí)際的提升。必須確保這種心態(tài)轉(zhuǎn)變是文化層面的。安全健康管理不只是某個(gè)專(zhuān)家或某個(gè)部門(mén)的事，所有人都要參與其中。

戴維·帕爾：有的公司已具備成熟的安全管理體系，不會(huì)像從零開(kāi)始的公司那樣，認(rèn)為接納ISO 45001很困難。但我們也不應(yīng)弱化在領(lǐng)導(dǎo)力層面要做出的變化。新標(biāo)準(zhǔn)更具有戰(zhàn)略意義，強(qiáng)調(diào)將安全管理體系和安全文化融入整個(gè)機(jī)構(gòu)。這是18001所不具備的內(nèi)容。

問(wèn)：如果打算在1年內(nèi)獲取ISO 45001認(rèn)證，首先要做什么？

薩利·斯威伍德：首先要進(jìn)行基本的差距分析。如果公司已經(jīng)遵守了18001，后面的工作應(yīng)該會(huì)很順利，其中的差距也不會(huì)很大，也很容易知道該從何開(kāi)始。

特里·費(fèi)舍爾：沒(méi)錯(cuò)。你最了解自己的公司，也清楚差距在哪里。但歸結(jié)到一點(diǎn)就是，將標(biāo)準(zhǔn)要求納入公司的日常運(yùn)營(yíng)中。接納標(biāo)準(zhǔn)的原因有很多，其中包括商業(yè)因素，但無(wú)論什么原因，ISO 45001都有助于提升企業(yè)的職業(yè)安全健康管理。

麥克·丹尼森：回到員工參與的問(wèn)題上來(lái)。公司要做的是盡早鼓勵(lì)員工參與，從政策制訂開(kāi)始到整個(gè)職業(yè)安全健康的管理。首先讓員工明白公司這樣做的原因，必須直截了當(dāng)?shù)叵蛩麄儽砻鞴镜呐e措和背后的意義，提高員工的認(rèn)同感和決心。

薩利·斯威伍德是英國(guó)標(biāo)準(zhǔn)協(xié)會(huì)的項(xiàng)目經(jīng)理，負(fù)責(zé)拓展與國(guó)際專(zhuān)家的關(guān)系，建立OSH標(biāo)準(zhǔn)

問(wèn)：如果公司在申請(qǐng)認(rèn)證前不久才開(kāi)始開(kāi)展活動(dòng)，鼓勵(lì)員工參與，那審計(jì)員在審計(jì)時(shí)會(huì)不會(huì)仍然將這些活動(dòng)考慮在內(nèi)？

麥克·丹尼森：我認(rèn)為會(huì)。多數(shù)公司都成立了安全委員會(huì)，時(shí)刻關(guān)注安全事故，但問(wèn)題是，委員會(huì)在政策制訂和安全管理方面的參與程度如何？審計(jì)員看的是這些活動(dòng)是否是在審計(jì)前隨即開(kāi)始的。本身屬于新事物，那么證實(shí)這種管理方法得到了很好的落實(shí)也會(huì)更困難，尤其在員工參與方面。

領(lǐng)導(dǎo)力的質(zhì)量

問(wèn)：也就是說(shuō)，鼓勵(lì)員工參與安全管理，要盡早著手。

戴維·帕爾：ISO 45001是在PDCA循環(huán)（策劃、實(shí)施、檢查、處理）的基礎(chǔ)上制訂的，融合了制度要求和行為要求。盡管公司已經(jīng)建立了安全管理體系，但要證明體系得到了良好落實(shí)或許仍然會(huì)面臨很多挑戰(zhàn)?？傊?，如果管理方法

問(wèn)：我們剛才說(shuō)到，領(lǐng)導(dǎo)力是新標(biāo)準(zhǔn)的一項(xiàng)重要要求。除此之外，還有哪些細(xì)節(jié)審計(jì)員會(huì)特別注意的？

特里·費(fèi)舍爾：從傳統(tǒng)角度看，公司最重要的事項(xiàng)一直都是安全經(jīng)理的任命。但實(shí)際上往往是“你只負(fù)責(zé)安全管理，我們負(fù)責(zé)公司運(yùn)營(yíng)。”但I(xiàn)SO 45001要求把這兩項(xiàng)職能結(jié)合起來(lái)。

麥克·丹尼森：其實(shí)許多公司已經(jīng)做到了這一點(diǎn)。比如獲得質(zhì)量管理標(biāo)準(zhǔn)ISO 9001認(rèn)證的企業(yè)，已經(jīng)將客戶(hù)滿(mǎn)意和產(chǎn)品質(zhì)量的責(zé)任納入每個(gè)人的工作職責(zé)。公司可采取同樣的措施，將安全融入每個(gè)人的工作職責(zé)，讓每位員工明白自己的責(zé)任。

戴維·帕爾：評(píng)估領(lǐng)導(dǎo)力的質(zhì)量，最終都會(huì)回到PDCA循環(huán)上。ISO 45001的一項(xiàng)明確要求就是最高管理層要在整個(gè)公司內(nèi)“建立、引導(dǎo)和提升安全文化”。這種工作很難評(píng)估。我認(rèn)為，審計(jì)員必須親自接觸最高管理層。18001審計(jì)過(guò)程中，不需要最高管理層親自參與，而在ISO 45001的評(píng)估過(guò)程中卻不可避免，審計(jì)員必須與最高管理層溝通，檢查他們真正的決心，看他們是怎樣展示決心的。這不會(huì)停留在只簽署安全政策，參加安全例會(huì)的層面上，管理層必須向?qū)徲?jì)員證明，自己提供了足夠的資源來(lái)支持各級(jí)管理人員的工作，并為高層管理人員設(shè)定了安全健康關(guān)鍵績(jī)效指標(biāo)。

員工參與

問(wèn)：我們繼續(xù)探討員工參與。如戴維所說(shuō)，員工參與是新標(biāo)準(zhǔn)中非常重要的元素。良好的參與包含哪些元素？

麥克·丹尼森：良好的參與不是停留在每季度的安全會(huì)議上。我們剛才提到了管理人員的關(guān)鍵績(jī)效指標(biāo)。我所在的公司為每位員工制定了安全績(jī)效指標(biāo)。這不是一項(xiàng)簡(jiǎn)單的附加內(nèi)容，而是每天都要努力完成的，無(wú)論是風(fēng)險(xiǎn)評(píng)估、安全檢查還是安全審計(jì)。在這期間培訓(xùn)也是必不可少的，要通過(guò)培訓(xùn)把信息傳達(dá)給工人，并聽(tīng)取他們的想法。

問(wèn)：審計(jì)員會(huì)在多大程度上關(guān)注員工對(duì)職業(yè)安全健康的貢獻(xiàn)？

特里·費(fèi)舍爾：我認(rèn)為，審計(jì)員會(huì)問(wèn)員工是否參與了風(fēng)險(xiǎn)評(píng)估、風(fēng)險(xiǎn)上報(bào)等所有可操作的工作，員工是否知曉相關(guān)的職業(yè)風(fēng)險(xiǎn)。

薩利·斯威伍德：上至最高管理層，下至志愿者，每個(gè)人都是員工。所以，每個(gè)人都要知道自己是其中的一分子，并且都要參與其中。不是只要我們或他們，而是所有人一起參與。

問(wèn)：你們說(shuō)的差距分析，還包括查看是否還有員工沒(méi)有被公司的參與活動(dòng)所覆蓋。是這樣嗎？

特里·費(fèi)舍爾：這就與ISO 45001第4條（組織環(huán)境）有關(guān)了，講的是組織內(nèi)外不同群體的需求和期待。

戴維·帕爾：參與情況反映在所有員工是否參與了決策過(guò)程，是否參與了持續(xù)改進(jìn)。我們鼓勵(lì)審計(jì)員詢(xún)問(wèn)不同級(jí)別的人員，“你是否覺(jué)得自己被賦予了參與安全健康決策的話(huà)語(yǔ)權(quán)？”“你覺(jué)得這樣的安全文化是正確的嗎？”如果公司有了這樣的文化，員工能參與安全健康決策，就能顯示出該公司具有強(qiáng)大的領(lǐng)導(dǎo)力。所有這些都是互相關(guān)聯(lián)的。

薩利·斯威伍德：這對(duì)所有人都有好處。個(gè)人認(rèn)為，ISO 45001是非常棒的授權(quán)工具。它要求雇主證明自己按照標(biāo)準(zhǔn)要求開(kāi)展了工作，而不能像之前一樣只是告訴員工他們應(yīng)該做什么。

戴維·帕爾：英國(guó)多數(shù)公司都會(huì)召開(kāi)專(zhuān)家咨詢(xún)會(huì)議，但這些專(zhuān)家是否為制定政策作出了貢獻(xiàn)，還是他們僅僅作為宣傳媒介，在季度會(huì)議上只提出男廁所的燈壞了類(lèi)似的問(wèn)題？實(shí)際上，他們的作用往往僅限于此，決策早已在專(zhuān)家咨詢(xún)會(huì)之前做好。

組織環(huán)境

問(wèn)：我們是否可以通過(guò)標(biāo)準(zhǔn)中的某些要求，來(lái)理解“組織環(huán)境”的意思？

麥克·丹尼森：其實(shí)就是公司在供應(yīng)鏈中所處的位置。公司的定位是什么，有什么目標(biāo)？這些都要想清楚。

特里·費(fèi)舍爾：了解“組織環(huán)境”你只需要問(wèn)：“我們?yōu)槭裁匆鲞@些？是想由此取得什么目標(biāo)嗎？”

薩利·斯威伍德：這個(gè)概念其實(shí)不難理解，就是自我意識(shí)。作為個(gè)體，如果不審視自己，問(wèn)自己?jiǎn)栴}，可能就不會(huì)理解自己的動(dòng)機(jī)，不知道自己是怎樣影響他人的。作為公司，也是如此。你要知道公司的利益相關(guān)體包括誰(shuí)，公司有多大，從事的是什么工作。

麥克·丹尼森：公司的高級(jí)管理層要坐下來(lái)，將這些問(wèn)題討論清楚。

戴維·帕爾：需要跳出思維慣式。多數(shù)公司都關(guān)注于自己的活動(dòng)，但實(shí)際上還要考慮“哪些因素會(huì)影響職業(yè)安全健康管理體系”。這有點(diǎn)像水平思考。比如，周?chē)挛飼?huì)對(duì)公司產(chǎn)生什么影響？

薩利·斯威伍德：這項(xiàng)工作需要切實(shí)開(kāi)展。如果公司位于倫敦市中心，可能無(wú)需擔(dān)心火山等風(fēng)險(xiǎn)，但要考慮其他因素，如洪水和恐怖襲擊。如果位于威爾士郊區(qū)，那在組織環(huán)境方面，公司又要考慮其他不同的風(fēng)險(xiǎn)。管理人員與審計(jì)員溝通時(shí)，要展現(xiàn)出自己具備這種自知。

戴維·帕爾：比如，地方當(dāng)局會(huì)受政治變動(dòng)的直接影響，地方撥款會(huì)發(fā)生變化，影響安全管理相關(guān)資源的配備。

薩利·斯威伍德：還是這個(gè)例子，出現(xiàn)了政治變動(dòng)，但公司無(wú)法掌握局面，卻又不得不削減由此帶來(lái)的風(fēng)險(xiǎn)。這就會(huì)把我們引向外包、承包和供應(yīng)鏈等非常棘手的領(lǐng)域。供應(yīng)鏈企業(yè)和承包商也是公司面臨的風(fēng)險(xiǎn)之一，因此也要與他們進(jìn)行溝通。

供應(yīng)端

問(wèn)：公司要考慮多遠(yuǎn)的供應(yīng)鏈企業(yè)？

麥克·丹尼森：遠(yuǎn)到企業(yè)認(rèn)為重要的程度。如果供應(yīng)鏈企業(yè)出現(xiàn)問(wèn)題，會(huì)對(duì)自身產(chǎn)生多大影響？英國(guó)工程雇主聯(lián)合會(huì)在汽車(chē)行業(yè)的會(huì)員企業(yè)是即時(shí)生產(chǎn)制度，其供應(yīng)鏈企業(yè)也要按照相同的模式運(yùn)轉(zhuǎn)。如果供應(yīng)鏈底層發(fā)生事故，所有人都會(huì)受到很大影響。

問(wèn)：管理體系的認(rèn)證曾被批評(píng)為只是紙上談兵，ISO 45001會(huì)有什么不一樣嗎？

戴維·帕爾：我剛才說(shuō)過(guò)，ISO 45001以PDCA循環(huán)為基礎(chǔ)。認(rèn)證是要看標(biāo)準(zhǔn)是怎樣落實(shí)的，是否有效。審計(jì)員只查看過(guò)程信息是無(wú)法判斷的，必須親自去看，去和承包商、供應(yīng)商交談。如果不接觸這些人，標(biāo)準(zhǔn)的審計(jì)就無(wú)法完成。

持續(xù)的提升

問(wèn)：ISO 45001要求接受認(rèn)證的公司展示出持續(xù)的提升。審計(jì)員按照新標(biāo)準(zhǔn)審查與按照舊標(biāo)準(zhǔn)有什么區(qū)別？

麥克·丹尼森：在安全方面，很多公司都有滯后指標(biāo)、事故信息和病假信息。但他們有沒(méi)有分析過(guò)病假是否與工作相關(guān)，是否可以采取措施應(yīng)對(duì)？此外，公司還要更主動(dòng)，要查看領(lǐng)先指標(biāo)。

特里·費(fèi)舍爾：新舊標(biāo)準(zhǔn)的要求基本相同，但人們對(duì)于展現(xiàn)持續(xù)提升的看法趨于固定，其實(shí)可以通過(guò)很多方式來(lái)表現(xiàn)，比如培訓(xùn)、健身活動(dòng)、職業(yè)安全健康活動(dòng)。

麥克·丹尼森：開(kāi)展風(fēng)險(xiǎn)評(píng)估，然后引進(jìn)風(fēng)險(xiǎn)控制措施。這是很多公司都會(huì)做的事情。

薩利·斯威伍德：還可以提升公司的管理體系，讓它更有效。公司可通過(guò)展示更好的鼓勵(lì)參與的方法來(lái)證明有持續(xù)的提升。

麥克·丹尼森：總之，不需要大量文件來(lái)證明。通過(guò)審計(jì)期間的溝通，自然會(huì)顯示出公司提升的地方。

問(wèn)：通過(guò)談話(huà)，你們似乎在說(shuō)，你們更傾向于先建立安全管理體系，然后在必要時(shí)申請(qǐng)標(biāo)準(zhǔn)認(rèn)證，而不是為了獲取國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)的認(rèn)證而且建立系統(tǒng)。對(duì)嗎？

薩利·斯威伍德：是的。能提升公司表現(xiàn)的不是標(biāo)準(zhǔn)認(rèn)證，而是接受和落實(shí)新標(biāo)準(zhǔn)。如果最高管理層能專(zhuān)注于將公司變成更好的工作場(chǎng)所，這會(huì)給提升安全管理帶來(lái)重大機(jī)遇。

特里·費(fèi)舍爾：新標(biāo)準(zhǔn)肯定有諸多好處，是經(jīng)過(guò)事實(shí)證明的管理模式，非?，F(xiàn)代化，也很靈活。標(biāo)準(zhǔn)只是說(shuō)，公司要根據(jù)自己的需求來(lái)達(dá)到某些要求。除此之外，還能有什么要求呢？公司的受益程度取決于對(duì)新標(biāo)準(zhǔn)的接納程度。

薩利·斯威伍德：如果你只看到第一條要求有什么好處，第二條要求有什么好處，那從中得到的益處就很有限。它必須是涉及整個(gè)公司的一套方法。

問(wèn)：對(duì)于雜志讀者，你們還有其他建議嗎？

麥克·丹尼森：他們不需要急于推進(jìn)。還有3年的過(guò)渡時(shí)間，如果公司已經(jīng)獲取了18001的認(rèn)證，就不必做新標(biāo)準(zhǔn)第一個(gè)落實(shí)者。最好要有意義地完成這個(gè)過(guò)程。但也不能將新標(biāo)準(zhǔn)擱置3年，到時(shí)候再說(shuō)“我們最好要做點(diǎn)什么了?！爆F(xiàn)在就要與認(rèn)證機(jī)構(gòu)溝通，與他們合作。

特里·費(fèi)舍爾：我的建議就是接納新標(biāo)準(zhǔn)，不需要有任何擔(dān)心。

薩利·斯威伍德：不要將新標(biāo)準(zhǔn)看作是一種負(fù)擔(dān)，而要視其為一次提升公司表現(xiàn)的機(jī)遇。按部就班地實(shí)施，公司的每次提升，都會(huì)帶來(lái)很多利益。

戴維·帕爾：總結(jié)起來(lái)就是，新標(biāo)準(zhǔn)只會(huì)帶來(lái)益處，準(zhǔn)備接納新標(biāo)準(zhǔn)。