最好的和最壞的時(shí)代

康犖+楊方+李靜塵

163.31億元人民幣的電影市場(chǎng)交易大單，超過百萬人觀看參與“北京展映”、23場(chǎng)巔峰行業(yè)對(duì)話、以及電影音樂會(huì)、新片發(fā)布會(huì)、電影沙龍等200余項(xiàng)活動(dòng)……伴隨著這些數(shù)字，第六屆北京國(guó)際電影節(jié)閉幕了。本屆北京國(guó)際電影節(jié)的評(píng)委會(huì)由七位來自世界各地的電影人組成，為期一周的北京國(guó)際電影節(jié)，讓七位評(píng)委見識(shí)到了來自中國(guó)電影市場(chǎng)的活力，他們認(rèn)為這是中國(guó)電影最好的時(shí)代，同時(shí)也擔(dān)憂過于龐大的市場(chǎng)是一把“雙刃劍”。

布萊特·拉特納

美國(guó)導(dǎo)演、制片人，代表作《尖峰時(shí)刻》、《荒野獵人》

Q：你來過中國(guó)幾次了？

A：我愛中國(guó)，我來過中國(guó)五次了，我還會(huì)一次一次來中國(guó)。

Q：作為電影節(jié)的評(píng)委主席，你有什么感受嗎？

A：我非常驕傲，北京國(guó)際電影節(jié)是一個(gè)非常有聲譽(yù)的電影節(jié)，它的評(píng)委陣容也非常國(guó)際化，里面有很多世界上的知名導(dǎo)演，但我被選成了主席，所以我很驕傲。

Q：我們知道你在很多不同的領(lǐng)域里都扮演著重要的角色，你是一個(gè)電影導(dǎo)演、一個(gè)電影制片人、一個(gè)MTV導(dǎo)演、一個(gè)編劇，但在這些身份中你最喜歡的是哪一個(gè)呢？

A：拍電影是我最有熱情，最熱衷于做的一件事，制片人這個(gè)身份是我的工作，拍紀(jì)錄片更像是我的愛好。

Q：作為一個(gè)成功的導(dǎo)演和制片人，你在處理作品時(shí)是如何平衡其商業(yè)性和藝術(shù)性的呢？

A：我在拍電影的時(shí)候根本不會(huì)考慮一部電影有無藝術(shù)價(jià)值，因?yàn)榧幢阄以谂囊徊可虡I(yè)電影，我仍舊認(rèn)為它們是藝術(shù)。如果人們承認(rèn)它是藝術(shù)，我很感激，但即使不是，我也沒辦法，我就是拍我喜歡的電影，讓我有熱情的電影。

Q：我們都知道你在拍《尖峰時(shí)刻》時(shí)曾經(jīng)和中國(guó)演員成龍合作過，有什么有趣的故事和我們分享嗎？

A：成龍是我曾經(jīng)合作過的最好的演員之一，他可以做全組里任何一種工作，他甚至?xí)龊芎贸缘娘?，他真的可以做所有的事情。和他合作就是和好萊塢最好的演員合作，像是和卓別林、巴斯特·基頓、哈羅德·勞埃德合作，他可以當(dāng)演員，當(dāng)導(dǎo)演，可以剪片子，可以攝像，和他合作是我的榮幸。在我合作過的所有演員中，我還是最喜歡成龍。

Q：你還想和其他的中國(guó)演員合作嗎？

A：是的，我做夢(mèng)都期盼著能和鞏俐合作，我還非常非常喜歡姜文。

Q：作為美劇《越獄》的制片人，你能不能給中國(guó)的觀眾透露一下《越獄》的最新消息呢？

A：我們要出最新一季，最近就要上映了，但中國(guó)什么時(shí)候能看到我不太確定。我不知道中國(guó)原來有這么多《越獄》的粉絲，太酷了！

Q：能給中國(guó)的年輕導(dǎo)演一些建議嗎？

A：一定要把電影的重心放在故事本身，文本是一切的關(guān)鍵。你發(fā)現(xiàn)一個(gè)好的故事，你要嘗試去控制住這個(gè)故事，去講述好這個(gè)故事，無論是一本小說還是一個(gè)雜志中的故事，你要把它傳遞給所有觀眾。中國(guó)人，韓國(guó)人，泰國(guó)人，美國(guó)人，無論是哪里的人，你都要讓他們感受到那個(gè)故事。只要故事是一個(gè)好的故事，它一定就會(huì)打動(dòng)世界上的每個(gè)人。

許晴

中國(guó)演員，代表作《皇城根兒》、《老炮兒》

Q：為此次北京國(guó)際電影節(jié)評(píng)委工作做了哪些準(zhǔn)備？

A：主要是心態(tài)的調(diào)整吧，從演員到評(píng)委，和一群專業(yè)的人投入到一件專業(yè)的事情上，是以前沒做過的，新鮮的體驗(yàn)。

Q：入圍影片你是否都看過？你個(gè)人最喜歡的是哪一部？

A：《地雷區(qū)》。很久沒有因?yàn)橐徊坑捌@么揪心，拍得很有可看性，攝影音樂都很好，那種沙土地理環(huán)境下仍舊拍得不失唯美，每次孩子拆雷的情節(jié)都讓人緊張到窒息，心疼至極，每個(gè)孩子都演得特別真摯，和教官的感情線鋪呈的很完整細(xì)膩。

Q：你覺得這次入圍“天壇獎(jiǎng)”的兩部中國(guó)影片《滾蛋吧！腫瘤君》和《師父》怎么樣？

A：都是非常優(yōu)秀的中國(guó)影片，各自類型片中的佼佼者?！稘L蛋吧！腫瘤君》細(xì)膩溫暖，天馬行空，笑點(diǎn)和淚點(diǎn)都很動(dòng)人；《師父》是一部極具風(fēng)格化的影片，很傳神，里程碑式的新武俠風(fēng)格。

Q：作為本屆電影節(jié)惟一一位女性評(píng)審，你有沒有受到照顧？你覺得在影片評(píng)判角度和傾向上，女評(píng)委和男評(píng)委有區(qū)別嗎？

A：男評(píng)委們都很紳士不乏熱情，我會(huì)更感性吧，希望能有一種不一樣的力量，可以中和評(píng)委的男性視角。

Q：之前在微博里說如果《老炮兒》拍續(xù)集自己也想演小飛的角色，私底下是有這種“小爺”性格的人嗎？

A：我私底下蠻男孩子氣的，就像大家看到的話匣子一樣有痞氣、匪氣的一面。我覺得現(xiàn)在的自己無法定義。

Q：會(huì)因?yàn)橥饨绲囊恍┞曇艉驮u(píng)價(jià)去思考、改變自己的個(gè)性嗎？

A：個(gè)性一定是私人化的，獨(dú)一無二的，如果因?yàn)橥饨绲穆曇舳淖兡敲淳褪枪残圆皇莻€(gè)性了。我會(huì)去思考，去理解別人的角度，接納不同的聲音。改變自己？一定不會(huì)。

柯內(nèi)流·波藍(lán)波宇

羅馬尼亞導(dǎo)演，代表作《警察形容詞》

Q：你覺得評(píng)價(jià)一部電影最重要的標(biāo)準(zhǔn)是什么？

A：用幾個(gè)關(guān)鍵詞來形容就是，擁有新鮮的視角，發(fā)出個(gè)性化的聲音，起到批判現(xiàn)實(shí)的意義。電影人要獨(dú)立地表達(dá)自己的見解，發(fā)表自己真正的看法，而不是人云亦云別人拍什么我就拍什么。

弗洛里安·亨克爾·馮·多納斯馬

德國(guó)導(dǎo)演，代表作《竊聽風(fēng)暴》

Q：商業(yè)片和藝術(shù)片的區(qū)別大嗎？拍電影會(huì)考慮票房因素嗎？

A：商業(yè)片和藝術(shù)片沒有太大區(qū)別，主要看是否是創(chuàng)作者自我的內(nèi)心表達(dá)。如果影片投資大、演員陣容強(qiáng)，我會(huì)考慮這個(gè)問題，可是如果只是一部小成本的制作，我會(huì)更自由，更隨心所欲。不過，票房的成功也往往難以預(yù)計(jì)，我拍《竊聽風(fēng)暴》時(shí)，開始沒有一個(gè)發(fā)行商想發(fā)行這部片子，可是后來它卻被稱為是史上最成功的德國(guó)電影之一。

丹尼斯·塔諾維奇

波黑導(dǎo)演，代表作《薩拉熱窩之死》

Q：對(duì)于中國(guó)影人急于“走出去”的現(xiàn)狀有什么建議嗎？

A：我自己的國(guó)家很小，在國(guó)內(nèi)拍攝電影很難找到投資，所以，我們一部電影通常會(huì)是幾個(gè)國(guó)家聯(lián)合投資，我拍的7部電影里，只有4部是在我的國(guó)家波黑拍攝的。而中國(guó)市場(chǎng)太大了，拍電影完全沒有我這種小國(guó)家電影人的憂慮。然而“大”也是個(gè)雙刃劍，好的一面是無需考慮過多，不好的一面則是電影過于本土化，很難占據(jù)海外市場(chǎng)。我建議中國(guó)電影人先立足國(guó)內(nèi)，拍攝出讓本國(guó)觀眾接受認(rèn)可的電影，再研究“走出去”的問題。

陳德森

中國(guó)香港導(dǎo)演，代表作《十月圍城》、《晚9朝5》

Q：一直有一種聲音在說，動(dòng)作片的黃金時(shí)代已經(jīng)過去了，尤其是香港動(dòng)作片。作為一個(gè)經(jīng)常拍動(dòng)作片的香港導(dǎo)演，怎么看這個(gè)說法和動(dòng)作片在未來的發(fā)展呢？

A：我覺得觀眾還是愛刺激的，動(dòng)作可能沒有什么新意，“舊瓶裝新酒”，但你的故事要感人，人物要有可看性。很多世界上著名的武術(shù)指導(dǎo)去拍電影，他們并沒有顧忌到故事這個(gè)方面，沒有把人物設(shè)計(jì)好，變成了為打而打。觀眾是來看電影的，所有的特效、虛擬布景，都是為了電影服務(wù)的，你一定要把故事講好，把人物講好。

拍《十月圍城》的時(shí)候我和陳可辛討論，我說，我想做一些突破，我在電影的前面一個(gè)小時(shí)不打，只在介紹反派的時(shí)候打三分鐘，告訴大家他們有多厲害，后面的另一個(gè)小時(shí)才打。陳可辛說，在電影的世界里沒有什么特別和新鮮，你這是災(zāi)難片的類型，前面一個(gè)小時(shí)船還在走，人還是好的，后面一個(gè)小時(shí)船就出事了，你可以這么拍，不過你后面的打戲一定要精彩。我說，我后面的精彩與否要看我前面人物的塑造，前面的人物打動(dòng)你了，你關(guān)心他的死與活，后面的戲才會(huì)讓大家更緊張。

Q：怎么看《葉問3》票房作假事件呢？

A：（你們這個(gè)訪問挺喜歡問一些八卦的哈，笑）我覺得現(xiàn)在有很多人不是在做電影，他們?cè)谕娼鹑谪?cái)經(jīng)，把電影的本貌破壞了。80、90年代的時(shí)候，香港是個(gè)小小的地方，但香港電影在全世界那么燦爛，那么厲害，為什么？因?yàn)楫?dāng)時(shí)電影圈所有的人都是做電影的，都是熱愛電影的，包括投資方。如果一個(gè)電影做不好，再一個(gè)電影又做不好，他們就要關(guān)門了。當(dāng)時(shí)沒有金融財(cái)經(jīng)，沒有基金，沒有上不上市，沒有炒作，你電影做得好就大賣，你就收到回報(bào)。電影公司背后的老板都是做電影的，比如說嘉禾公司后面的老板就是成龍和洪金寶，他們這些電影人投資給電影公司，那是電影最好的時(shí)代。

當(dāng)時(shí)我不在嘉禾公司，我在新影城，嘉禾的電影拍出來，我們會(huì)說，哇，那個(gè)電影結(jié)局拍得好的不得了！我們新影城其他的工作組全部過來，想想辦法把我們電影的結(jié)局拍得更好！那么這樣子誰獲利呢？是觀眾。大家會(huì)覺得那個(gè)電影好好看，花的幾十塊的票，是值得的。逐漸的，全世界就都愛看香港的動(dòng)作電影了。

后面十年，香港動(dòng)作電影沒落了，雖然說合拍片是有一定影響，但我認(rèn)為“不是做電影的人來做電影、做投資”才真得毀了電影。那些人做地產(chǎn)、做金融、做珠寶……他們來當(dāng)投資方，他們不在意你的電影賣座不賣座，他們只追求不要太賠錢，他們不懂，找一些不懂的人來領(lǐng)導(dǎo)，慢慢的，電影就垮了。

Q：電影的金融產(chǎn)品化對(duì)導(dǎo)演創(chuàng)作的影響大不大呢？

A：有些導(dǎo)演需要錢拍戲，有些投資方有錢，但他們可能沒有尊重導(dǎo)演在做電影這個(gè)事情。我記得2005年的時(shí)候，香港電影好像走到了谷底，曾志偉他們就拉了我們一堆人出來討論。其實(shí)我們這一群人很少都坐在一起的，王家衛(wèi)、杜琪峰他們是很獨(dú)立的，他們基本從來不出來議劇的，而那一天他們都到了。當(dāng)時(shí)基本上香港所有的在線上的導(dǎo)演都坐在了一起，十幾二十個(gè)導(dǎo)演，我們想拯救香港電影。大家商量了很久，結(jié)論卻是香港電影已經(jīng)拯救不了了，因?yàn)樘嗷斓娜嗽谧鍪铝?。我們想那怎么辦呢，不能讓觀眾失望啊，我們就決定，我們這些人就趕快拍，不要再磨工了，把香港電影的優(yōu)良傳統(tǒng)再呈現(xiàn)到觀眾面前。所以，在那一塊時(shí)間，大家都在拍電影，每個(gè)月都有一兩部上映。陳可辛拍了《如果·愛》，爾冬升拍了《旺角黑夜》，徐克拍了《七劍》，劉偉強(qiáng)拍了《頭文字D》，我拍了《童夢(mèng)奇緣》，但拍得不是很好。

Q：是為了拯救香港電影嗎？

A：也不是說拯救，我們只是想讓大家覺得——香港電影的那個(gè)情懷，還在。但是一切也像是杯水車薪，后面也沒有撐多久。因?yàn)檎娴檬莾扇瓴拍茏鲆徊侩娪暗?，你不能夠那么快的，我們認(rèn)為這個(gè)環(huán)節(jié)過去之后，還是要把自己的本位做好，我們是拯救不了整個(gè)電影的。

Q：拍電影這么多年，你覺得現(xiàn)在是中國(guó)電影最好的時(shí)代嗎？

A：這幾年不太順心。最近很多投資人真的不太懂電影，他們來插一腳是無可厚非的，他們做文化產(chǎn)業(yè)嘛。但他們會(huì)和你的意見矛盾，有很大出入，包括投資預(yù)算、拍攝角度，甚至現(xiàn)在有了一個(gè)很奇怪的方向，他們竟然會(huì)帶一個(gè)劇本來！

但這些人在被我們大力拒絕之后還是會(huì)認(rèn)為自己寫的東西很好，便找一些不三不四的制作人，一些在混的電影人去幫他們做，但他們做出來的東西是沒辦法拍的。緊接著他們開始去找一些演員，有一些演員根本不想接，可是他們可能平時(shí)只有一兩百萬的片酬，這時(shí)候這些人就會(huì)說那我給你一千萬。這樣子下去，這個(gè)市場(chǎng)就完全亂了。有時(shí)候我們找到一個(gè)演員，他開始時(shí)覺得片酬是合理的，幾天后，這個(gè)演員說要翻三倍，因?yàn)槟衬彻窘o了更高的價(jià)格。現(xiàn)在的市場(chǎng)已經(jīng)亂成一團(tuán)了，我覺得目前是一個(gè)很不好的現(xiàn)象。

瀧田洋二郎

Q：怎么看待中國(guó)電影？

A：我對(duì)當(dāng)下的中國(guó)電影看得比較少，老片子看得比較多，尤其對(duì)那種雖然看不到未來，但拼命生存下去的電影感到非常欣賞。除了功夫片之外，還有很多有著大背景與大格局的中國(guó)電影，這些電影所展現(xiàn)的歷史厚重感令我震撼。我非常羨慕中國(guó)電影的宏大場(chǎng)景與規(guī)模，這些都是日本電影無法達(dá)到的。一些中國(guó)電影在表現(xiàn)演員孤獨(dú)的情緒時(shí)，突然將鏡頭拉遠(yuǎn)，人站在一個(gè)十分空曠的環(huán)境之中，這種孤獨(dú)感會(huì)異常明顯，而這在日本是不太可能做到的。很多日本電影人認(rèn)為，中國(guó)電影在未來會(huì)超過日本，甚至超越美國(guó)。 舉例來說的話，給我留下最深刻印象的還是電影《黃土地》，對(duì)于黃土高坡的描繪十分精彩。

Q：你的電影《入殮師》曾獲得奧斯卡最佳外語片的殊榮，中國(guó)的導(dǎo)演也想沖擊這一獎(jiǎng)項(xiàng)，對(duì)此有什么建議嗎？

A：要充滿自信，把自己國(guó)家和民族的文化展現(xiàn)出來，把自己的人生見解表達(dá)出來，這樣就足夠了。中國(guó)的歷史非常悠久，文化豐富多彩，其實(shí)這都可以作為中國(guó)電影的一個(gè)題材，走向世界。

Q：《入殮師》在海內(nèi)外斬獲103個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng)，這些榮譽(yù)給導(dǎo)演的生活和電影事業(yè)都帶來了什么影響呢？

A：說到帶來的影響呢，其實(shí)比自己期待的要小一些，我還以為自己能成為國(guó)民偶像呢。（笑）得了獎(jiǎng)之后，拍攝電影的時(shí)候會(huì)感到壓力很大，不過因此我的抗壓能力也增強(qiáng)了不少，總之會(huì)更加認(rèn)真，更加用心。

Q：近年來，日本的票房市場(chǎng)有萎縮的跡象，好萊塢已經(jīng)不把日本看做最重要的海外市場(chǎng)了，對(duì)此您怎么看？

A：日本的電影市場(chǎng)確實(shí)有萎縮的跡象。我覺得中國(guó)的電影市場(chǎng)會(huì)成為世界第一的電影市場(chǎng)，將會(huì)成為電影的中心。不過市場(chǎng)也不是最重要的，各個(gè)國(guó)家都會(huì)拍攝出有自己特色的電影。所謂合久必分分久必合，局勢(shì)都是處在不斷的變化之中的，不過可以肯定的是，不同國(guó)家在電影方面的合作肯定會(huì)越來越多，我也特別期待和中國(guó)導(dǎo)演的合作。

Q：日本的年輕演員之中，你有特別看好誰嗎？像你合作過的宮崎葵呢？

A：宮崎葵在中國(guó)這么受歡迎讓我非常高興，她的演技非常棒，長(zhǎng)得漂亮，又有無限的能量，她能讓整個(gè)世界變得非常光明。其實(shí)日本還有很多的青年演員，他們都非常出色。等看了我的新片之后，你就能看到下次我要合作的是誰了。

Q：早期的從業(yè)經(jīng)歷，對(duì)后來的電影經(jīng)歷有什么影響？

A：其實(shí)這沒什么不好回答的，我在早期的時(shí)候確實(shí)是拍了一些帶有色情元素的電影。這屬于我拍攝電影的初期階段，我當(dāng)時(shí)的一些思考和觀點(diǎn)也體現(xiàn)在了這些電影中。不管怎么樣，這是瀧田電影的一個(gè)部分。

Q：是不是對(duì)生死題材特別感興趣？

A：生死并不僅僅是一個(gè)個(gè)人問題，而是人類都會(huì)面對(duì)的一個(gè)問題。人們都會(huì)想要逃避死亡，但又不可能躲得掉，這是人類的永恒主題。我們?cè)谒劳鲋蟛豢赡芸吹阶约旱脑岫Y，所以把葬禮作為題材是很好的角度。關(guān)于生命、生存、從生到死的一生是每個(gè)人都會(huì)去思考的一個(gè)問題。所以從電影角度來看，把生和死放到一起，用電影來進(jìn)行思考，是一個(gè)很好的方式。

Q：當(dāng)今，電影市場(chǎng)涌現(xiàn)出很多的商業(yè)片，票房頗高但質(zhì)量堪憂。面對(duì)市場(chǎng)的巨大壓力，會(huì)對(duì)票房妥協(xié)嗎？如何保持初心呢？

A：對(duì)于商業(yè)電影的定義是不好把握的，其實(shí)我們拍電影就是為了給別人去看的，但拍電影需要很多資金，個(gè)人是很難去負(fù)擔(dān)的，一定需要資金的支持，因此資本的回收也是必要的。如果效益不好，就沒法再拍下一部作品，這是市場(chǎng)的必然規(guī)律。

我認(rèn)為電影本身還具有一種功能，能讓人看完之后感到非常興奮。比如說我要拍攝生與死這樣非常嚴(yán)肅的主題，如果里面沒有足夠吸引人的要素，這個(gè)電影是沒人會(huì)去看的，就是一部很無聊、很不吸引人的電影。從這層意義來說，電影的娛樂性是不能被完全抹除的。所以什么樣的電影才是最好的電影呢，那就是它既可以保持商業(yè)性，獲得一定的商業(yè)收入，同時(shí)又能在電影中投放自己真正想做的東西，把創(chuàng)作者自己的思想真正傳遞出去，這才是一部好的電影。無論是商業(yè)電影就是藝術(shù)電影，如果有很多觀眾去看的話，對(duì)于導(dǎo)演自己也是一種自信和慰藉，對(duì)于商業(yè)電影，我覺得應(yīng)該把握好一種度，不能一味地取悅觀眾，得保證自己的思想能得到傳播，然后又能實(shí)現(xiàn)資本的回收，達(dá)到了這種平衡的電影才是一部好電影。