“我們生活在南京”

2021年12月16日，中國(guó)作協(xié)第十次全國(guó)代表大會(huì)上，馬伯庸、愛(ài)潛水的烏賊等網(wǎng)絡(luò)作家當(dāng)選中國(guó)作協(xié)全委會(huì)委員。很多人認(rèn)為這是網(wǎng)絡(luò)文學(xué)走向主流的標(biāo)志。其實(shí)，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)早已發(fā)展壯大為不可忽視的現(xiàn)實(shí)存在，在接下來(lái)的若干年內(nèi)也許是一種非常重要，甚至是非常主流的創(chuàng)作形式。銀河獎(jiǎng)作為中國(guó)科幻界的至高獎(jiǎng)，早已注意到這一非常具有潛力的創(chuàng)作渠道，更是在2017年便設(shè)立了“最佳網(wǎng)絡(luò)文學(xué)獎(jiǎng)”，用以表彰年度優(yōu)秀科幻題材網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)。

今年，摘得第32屆銀河獎(jiǎng)最佳網(wǎng)絡(luò)文學(xué)獎(jiǎng)的是《我們生活在南京》。這篇小說(shuō)和之前的獲獎(jiǎng)作品相比稍顯特殊的是，它仍在連載當(dāng)中，并未完結(jié)，但是在天瑞說(shuō)符老師嫻熟老練的文筆之下，這個(gè)故事還未講完便已引起很高的關(guān)注度，活靈活現(xiàn)的人物角色以及緊張刺激的情節(jié)展開(kāi)令無(wú)數(shù)讀者欲罷不能，只求速更（當(dāng)然并不可能）。中國(guó)首位科幻博士姜振宇與天瑞說(shuō)符老師進(jìn)行了一場(chǎng)隔空對(duì)話，試圖為讀者揭開(kāi)這個(gè)號(hào)稱“最擅長(zhǎng)寫死女主角”的男人隱藏著的秘密。在追更之余了解小說(shuō)背后的故事也是一件美事，話不多說(shuō)，直接進(jìn)入主題！

姜振宇：第一個(gè)問(wèn)題，天瑞老師為什么老是要把小姑娘寫死呢？

天瑞說(shuō)符：我沒(méi)有。這個(gè)問(wèn)題并不符合我的喜好，我并沒(méi)有總把小姑娘寫死。男的我也寫死了，我對(duì)男女是一視同仁的。

姜振宇：目前《我們生活在南京》里的這位小姑娘半夏，總歸會(huì)要死的，大概會(huì)怎么死？

天瑞說(shuō)符：人必有一死，誰(shuí)能不死，我只能說(shuō)她肯定可以活到最后。

姜振宇：然后作為一個(gè)情節(jié)高潮死掉？

天瑞說(shuō)符：那就涉及劇透了。

姜振宇：把小姑娘寫死，從讀者的角度確實(shí)是一種非常想要給你寄刀片的情況。但是從研究者的角度我就覺(jué)得非?？鞓?lè)，因?yàn)楫?dāng)你采用這樣的一種反類型，或者比較突破性的視角對(duì)情節(jié)進(jìn)行推動(dòng)之后，其實(shí)就給出了很多研究或者討論的空間。我們慢慢聊，中間我們會(huì)回到這個(gè)比較惹人關(guān)注的話題上面。

天瑞說(shuō)符：以后如果再有人給我寄刀片，我會(huì)建議他們寄一半給你。

姜振宇：好的，我會(huì)提醒他們?nèi)ベI這一期的《科幻世界》，上面會(huì)討論這個(gè)問(wèn)題。咱們討論的科幻門類框架當(dāng)中有一個(gè)非常普遍的觀點(diǎn)：科幻的門檻太高。

天瑞說(shuō)符：對(duì)，首先我不認(rèn)為它是一個(gè)理所應(yīng)當(dāng)存在的現(xiàn)實(shí)?？苹瞄T檻高這并不是科幻本身應(yīng)該具有的素質(zhì)，或者特點(diǎn)。這個(gè)只是這么多年以來(lái)，大多數(shù)科幻作品表現(xiàn)出來(lái)的這種狀況，讓很多人以為科幻小說(shuō)門檻一定高。我認(rèn)為不應(yīng)該如此，它是個(gè)缺點(diǎn)。

姜振宇：現(xiàn)在從你的角度來(lái)說(shuō)，這個(gè)問(wèn)題你解決得怎么樣？

天瑞說(shuō)符：網(wǎng)文有一個(gè)很大的優(yōu)勢(shì)，就是你跟讀者面對(duì)面，讀者反饋非常迅速且直接。這種情況下，作者能夠非常快地知道自己的作品哪里受歡迎。如果你的書門檻過(guò)高，讀者開(kāi)頭幾章就被勸退了，根本就不會(huì)讀到后面去。

姜振宇：讀者實(shí)時(shí)反饋、實(shí)時(shí)選擇確實(shí)是網(wǎng)文的特點(diǎn)。為了適應(yīng)這個(gè)特點(diǎn)，就必須把門檻放低，至少讓讀者先進(jìn)來(lái)，能夠留得下來(lái)，這也是和紙質(zhì)出版非常大的不同。

天瑞說(shuō)符：倒逼作者絞盡腦汁把讀者留下來(lái)。

姜振宇：作者同時(shí)要做若干件事情。包括去寫自己想寫的東西、回應(yīng)讀者的關(guān)注和各種各樣的靠譜不靠譜的意見(jiàn)，還有就是讓讀者留下來(lái)。那么作為一個(gè)只是想講故事，或者想自我表達(dá)的作者來(lái)說(shuō)，這是不是很不友好的一種狀況，卻又是網(wǎng)絡(luò)創(chuàng)作的一個(gè)基本環(huán)境？

天瑞說(shuō)符：如果你只是單純講故事，不關(guān)心有多少人聽(tīng)到那無(wú)所謂，如果你想把你的故事講給更多人聽(tīng)，讀者聽(tīng)你的故事也有成本的，是要付出時(shí)間，甚至還要花錢的，所以他為什么要花錢看你的東西，這個(gè)就不是隨隨便便可以做到的。

姜振宇：需要平衡。當(dāng)我們講科幻的時(shí)候，我們經(jīng)常會(huì)強(qiáng)調(diào)創(chuàng)新的設(shè)定。這時(shí)候，人物或者情節(jié)往往只是成為你表達(dá)的核心的背景板。

天瑞說(shuō)符：因?yàn)橹皣?guó)內(nèi)對(duì)科幻的理解，包括業(yè)內(nèi)，說(shuō)科幻是點(diǎn)子文學(xué)，核心是個(gè)設(shè)定，但一個(gè)點(diǎn)子撐不起一部長(zhǎng)篇，寫長(zhǎng)篇最后歸根到底還是落在人物和劇情身上。如果只注重一個(gè)點(diǎn)子，最后的結(jié)果可能是把一部幾萬(wàn)字的短篇瘋狂地加水，這樣的話寫長(zhǎng)篇有什么意義，為什么不壓縮寫個(gè)短篇呢？只是表達(dá)一個(gè)點(diǎn)子的話寫短篇也可以。

姜振宇：你自己寫短篇嗎？

天瑞說(shuō)符：以后會(huì)寫的，但是現(xiàn)在沒(méi)有時(shí)間寫。短篇的點(diǎn)子文學(xué)屬性會(huì)重一點(diǎn)，但是在長(zhǎng)篇中，科幻作為一種類型文學(xué)跟其他的類型文學(xué)會(huì)越來(lái)越趨同，武俠、言情、推理等需要注重的東西科幻同樣也需要注重，不注重的話最后就會(huì)失敗，這是很正常的?！赌暇愤@本書的點(diǎn)子根本就不新奇，我甚至覺(jué)得是點(diǎn)子文學(xué)的一個(gè)反面例子，我寫的書從來(lái)沒(méi)有什么很新奇的、有創(chuàng)新的點(diǎn)子。《死火》也不新奇，像這種外太空、密室類型的故事，早就已經(jīng)出現(xiàn)了。

姜振宇：接下來(lái)回到網(wǎng)文和科幻的特征上面，如果把科幻作為一個(gè)標(biāo)簽打上去之后，對(duì)你來(lái)說(shuō)，科幻給網(wǎng)文帶來(lái)的影響，或者跟其他類型的區(qū)別到底是在哪里？?jī)H在于題材方面，還是在其他什么地方？

天瑞說(shuō)符：回答這個(gè)問(wèn)題之前，我要先問(wèn)你一個(gè)問(wèn)題，你認(rèn)為在網(wǎng)文平臺(tái)上，在這些科幻小說(shuō)下面，評(píng)論說(shuō)某某不是真的科幻，說(shuō)某某某是偽科幻，發(fā)表這些評(píng)論的讀者他們具體是哪個(gè)人群？

姜振宇：對(duì)，這是一個(gè)非常有趣的點(diǎn)。

天瑞說(shuō)符：究竟是什么人會(huì)去糾結(jié)什么是真科幻、假科幻和偽科幻，做出這些評(píng)價(jià)的人到底是誰(shuí)？也就是說(shuō)，在這個(gè)網(wǎng)站上科幻作為標(biāo)簽有沒(méi)有意義。如果沒(méi)有人在乎一本小說(shuō)是真科幻還是假科幻，這個(gè)標(biāo)簽就沒(méi)有特殊意義，它跟玄幻、奇幻是一樣的，只是一個(gè)不同的類型罷了。奇幻、武俠和懸疑都不會(huì)有人質(zhì)疑，唯獨(dú)科幻有人質(zhì)疑，這是為什么呢？

姜振宇：從作者的角度來(lái)說(shuō)，你覺(jué)得是為什么？

天瑞說(shuō)符：就是跟其他的類型不一樣，因?yàn)榭苹糜幸蝗汉塥?dú)特的讀者。武俠讀者不會(huì)認(rèn)為非金庸武俠的都是偽武俠，奇幻讀者不會(huì)認(rèn)為不是魔戒和地下城構(gòu)架的奇幻都是假奇幻。

姜振宇：這里我們就要更進(jìn)一步了，當(dāng)你說(shuō)科幻的時(shí)候，到底是個(gè)什么東西，就是網(wǎng)文科幻里面的“科”你是怎么看待的？

天瑞說(shuō)符：這個(gè)問(wèn)題怎么說(shuō)呢，我個(gè)人的態(tài)度，我認(rèn)為它就是一塊磚，哪里需要就往哪里搬。你可以以它為核心，你甚至把它當(dāng)作背景或者設(shè)定都完全沒(méi)有問(wèn)題，本身取決于作者的選擇，作者想怎么寫就怎么寫，但是為什么現(xiàn)在很多作者做不到呢，是因?yàn)橛腥嗽谠u(píng)價(jià)他們。

姜振宇：網(wǎng)絡(luò)文學(xué)已經(jīng)是一個(gè)沒(méi)有辦法忽視的現(xiàn)實(shí)存在，在接下來(lái)的若干年內(nèi)，也許是一種非常重要，甚至是非常主流的創(chuàng)作狀態(tài)。近年來(lái)不管是網(wǎng)絡(luò)科幻還是紙媒科幻，還是我們銀河獎(jiǎng)、星云獎(jiǎng)等各種大獎(jiǎng)，其實(shí)都開(kāi)始關(guān)注網(wǎng)絡(luò)時(shí)代科幻該怎么做，你能否稍微做一些預(yù)測(cè)？

天瑞說(shuō)符：有時(shí)候我也會(huì)想，目前主流科幻圈層對(duì)現(xiàn)在網(wǎng)上的泛科幻題材究竟是什么樣的一個(gè)心態(tài)，是不是很矛盾？他們看《夜的命名術(shù)》，會(huì)不會(huì)覺(jué)得很矛盾？一方面覺(jué)得這個(gè)東西不符合我們的科幻審美，另一方面覺(jué)得這本書這么受歡迎，實(shí)際上擴(kuò)大了科幻讀者的數(shù)量，讓市場(chǎng)變得更大。

姜振宇：會(huì)不會(huì)“00后”甚至“10后”，對(duì)他們來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在的科幻網(wǎng)文或者其他的東西，成為相當(dāng)于我們小時(shí)候的飛碟探索、人類神秘現(xiàn)象那樣的內(nèi)容，這也許同樣是科幻的啟蒙，或者說(shuō)重新定義了某些關(guān)于科幻的東西。

天瑞說(shuō)符：我本人有個(gè)認(rèn)知，這種在文學(xué)層面看上去像個(gè)很大的鴻溝的差別，發(fā)展到下游之后會(huì)逐漸彌合?，F(xiàn)在很多不被主流承認(rèn)或者不被原教旨主義承認(rèn)的科幻作品，如果說(shuō)把它們做成動(dòng)畫，或者做成影視、游戲，這就是純粹的科幻作品，完全沒(méi)有問(wèn)題。比如把《夜的命名術(shù)》做成動(dòng)畫，說(shuō)是科幻就沒(méi)有問(wèn)題。因?yàn)楹芏嗫苹妙}材的游戲，本質(zhì)就是以主角為核心的升級(jí)打怪。

姜振宇：我們這次訪談會(huì)通過(guò)《科幻世界》呈現(xiàn)給傳統(tǒng)的科幻受眾群體，特別是很多更加年輕、還沒(méi)有形成非常明確的原教旨主義科幻觀念的科幻迷。我覺(jué)得有這么一個(gè)機(jī)會(huì)，你還有什么想和大家分享的嗎？

天瑞說(shuō)符：我有一個(gè)問(wèn)題，什么時(shí)候把銀河獎(jiǎng)的獎(jiǎng)杯證書寄給我？我就想問(wèn)一下這個(gè)。

SFW小編：不要擔(dān)心，正在寄送當(dāng)中……天瑞老師您的短篇呢？（進(jìn)入催稿模式）

（采訪全文將在科幻世界微信公眾號(hào)“科幻世界SFW”發(fā)布，歡迎關(guān)注瀏覽?。?/p>