道技融通：在外丹與科技交匯處眺望*
——容志毅教授訪談錄

萬(wàn)輔彬/問(wèn)，容志毅/答

萬(wàn)輔彬(以下簡(jiǎn)稱“萬(wàn)”)：容老師,我早就想訪談您了,趁著閑暇我們抓緊完成訪談任務(wù).今天相思湖風(fēng)光旖旎,你我在湖畔暢談,別有一番情趣.我們不妨先從這次疫情聊起吧.您的研究溝通了道教和科學(xué),想問(wèn)一下您對(duì)這次疫情有什么看法?

容志毅(以下簡(jiǎn)稱“容”)：謝謝萬(wàn)老師厚愛(ài)!其實(shí)在廣西民族大學(xué)工作的這十多年時(shí)間，我一直在您的鼓勵(lì)下做一些力所能及的工作.您既是我的益友，更是我的良師，這些年我在您這里學(xué)到了很多東西.咱科技史研究團(tuán)隊(duì)氛圍融洽，老師間、師生間彼此都相處得很愉快，這首先得益于萬(wàn)老師您的人格魅力.

關(guān)于這次疫情，網(wǎng)上的探討已經(jīng)很多了，依我看來(lái)，這是人類已經(jīng)來(lái)到一個(gè)新文明巨變的前夜.關(guān)于“新文明”的論題，其實(shí)我早就開始關(guān)注，并且有自己的思考.自2006年我到廣西民族大學(xué)工作后，我講授的“通識(shí)課”題目就一直是《文明的進(jìn)程》.2009年，在廣西民族大學(xué)研究生入學(xué)典禮上，我致辭的題目也是類似的論題——《迎接新文明的到來(lái)》.為什么會(huì)有這樣的認(rèn)識(shí)呢?當(dāng)我們回顧人類文明進(jìn)程時(shí)會(huì)發(fā)現(xiàn)，人類已歷經(jīng)兩次大的文明飛躍：一是從蒙昧無(wú)知到對(duì)神靈崇拜的飛躍，二是從對(duì)神靈的無(wú)條件崇拜到對(duì)個(gè)人價(jià)值的充分肯定的飛躍.第二次文明的飛躍發(fā)生在歐洲文藝復(fù)興和新教倫理產(chǎn)生之后，其結(jié)果是直接推動(dòng)了資本主義和工業(yè)社會(huì)的產(chǎn)生，不僅確立了資本主義的精神倫理，而且對(duì)人類生產(chǎn)力的提高有巨大的推動(dòng)作用.不得不說(shuō)，今日人類生活方式的巨大變革，都與第二次文明的飛躍有直接或間接的關(guān)系.但文明發(fā)展至今，也產(chǎn)生了一些顯而易見的消極作用，比如環(huán)境污染、生態(tài)破壞等等.所有這些問(wèn)題的產(chǎn)生，從表面上看，好像是局部出了毛病，但實(shí)際上是人類文明自身理念出了問(wèn)題，就像一則廣告說(shuō)的：“山高人為峰”!

萬(wàn)：“人定勝天”與此同出一轍.

容：人類總想著把自然踩在腳下，一味強(qiáng)調(diào)個(gè)人價(jià)值，把自然作為人類攫取的對(duì)象，進(jìn)行無(wú)節(jié)制地掠奪性開采，使得人類與自然的矛盾空前對(duì)立了起來(lái).人類應(yīng)該對(duì)自身文明加以反省.因此在2009年廣西民族大學(xué)研究生入學(xué)典禮的致辭中，我才說(shuō)：“人類已經(jīng)來(lái)到了新文明誕生的前夜，盡管我們不能確知該怎樣稱呼這個(gè)文明，但它起碼應(yīng)該在強(qiáng)調(diào)尊重個(gè)人價(jià)值的時(shí)候，更應(yīng)該尊重群體的價(jià)值，同時(shí)對(duì)與人類生存息息相關(guān)的這個(gè)自然環(huán)境的價(jià)值予以充分地肯定.”這實(shí)際上就是錢穆先生對(duì)整個(gè)中國(guó)傳統(tǒng)文化思想核心的歸納，即“天人合一”的本意.具體到這次疫情，基于西方基督教精神倫理基礎(chǔ)上的科學(xué)方法，其理念就是要對(duì)病毒趕盡殺絕.但事實(shí)證明，這種辦法反而會(huì)過(guò)分刺激病毒的變異速度，所謂“道高一尺，魔高一丈”，人類與病毒的抗?fàn)帲偸潜粍?dòng)地跟著病毒變異的腳后跟.至于疫苗的思想，則基本是從中國(guó)古代“種牛痘”的思想嫁接而來(lái)的.從演化的角度看，人類最初的生命形式，也曾經(jīng)與病毒處于同一個(gè)演化序列，但形成人類的核酸和蛋白質(zhì)，最終卻演化出了人類.所以面對(duì)病毒這個(gè)曾經(jīng)的“兄弟”，我們沒(méi)有必要趕盡殺絕，事實(shí)上也殺絕不了.人類要學(xué)會(huì)與病毒、與這個(gè)曾經(jīng)的“兄弟”和平相處，不要過(guò)分刺激它.于此，人類才能在與自然的和平相處中，尋到自己的生存之道.

萬(wàn)：謝謝!很有見地的一番議論,為這次訪談做了一個(gè)好的鋪墊.我知道您和我一樣最初是學(xué)物理的,您是怎么輾轉(zhuǎn)到了科技史界?

容：說(shuō)來(lái)話長(zhǎng).我母親是南洋歸僑，父親于1948年在廣西大學(xué)畢業(yè)后留校當(dāng)助教一年，后在多省市的工廠間奔忙，我是在父母調(diào)到海南島后出生的.我天性好動(dòng)，小時(shí)候不喜歡讀書，閑時(shí)成天下河摸魚，忙時(shí)上山砍柴幫父母分擔(dān)家務(wù)，雖然童年讀書不多，但海南的熱帶雨林和河流為我提供了天然的大樂(lè)園.那時(shí)的記性特別好，在識(shí)字前就已經(jīng)把“毛主席語(yǔ)錄”“老三篇”等內(nèi)容都背得滾瓜爛熟了.1971年，為支援“三線”建設(shè)，父親從海南調(diào)到貴州省水城鋼鐵廠，大哥、二哥在海南建設(shè)兵團(tuán)當(dāng)知青，除他倆不能同往，其余家屬都隨父親輾轉(zhuǎn)到了貴州.1973年我初中畢業(yè)后打小工一年，1974年在貴州水城以朵公社知青點(diǎn)下鄉(xiāng).“四人幫”垮臺(tái)那年年底，我有幸成為水城鋼鐵廠技工學(xué)校的第一批學(xué)生.1982年，已年滿25歲的我，趕上了高考的“末班車”，順利考上貴州大學(xué)物理學(xué)專業(yè).慶幸的是，當(dāng)時(shí)系里不少老師的學(xué)問(wèn)做得相當(dāng)好，特別是在相對(duì)論、量子力學(xué)和非平衡統(tǒng)計(jì)物理這幾個(gè)研究領(lǐng)域.自知機(jī)會(huì)難得，我當(dāng)時(shí)十分珍惜這來(lái)之不易的學(xué)習(xí)機(jī)會(huì)，于是拼命學(xué)習(xí)，幻想著有一天能解決愛(ài)因斯坦的“大統(tǒng)一理論”問(wèn)題.直到現(xiàn)在，這個(gè)問(wèn)題還縈繞在我腦海，同時(shí)我也在努力構(gòu)建社會(huì)科學(xué)意義上的“大統(tǒng)一理論”.為了能夠及時(shí)了解前沿研究，上大學(xué)時(shí)，我個(gè)人就訂了七八份期刊，有些連圖書館也沒(méi)有，如美國(guó)《科學(xué)新聞周刊》.這些都成了課余的最愛(ài)，不少新思想、新觀點(diǎn)，如“暴漲理論”“分形”“宇宙有限無(wú)邊設(shè)想”、生命起源研究、人類演化研究等等，成了大學(xué)期間幾乎每天都要做的思想體操.做畢業(yè)論文時(shí)，與班上兩位同學(xué)特意選了與生物物理有關(guān)的課題，是關(guān)于植物細(xì)胞分裂時(shí)DNA在不同磁場(chǎng)強(qiáng)度下的突變率問(wèn)題的研究.由于要觀測(cè)的細(xì)胞數(shù)太多，以至于每天從早到晚幾乎都泡在實(shí)驗(yàn)室里.直到答辯的前一天下午才完成了畢業(yè)論文的撰寫，當(dāng)天晚上就派專人送到貴州師范大學(xué)生物系的一位教授處請(qǐng)其審閱.稍感欣慰的是，全班52位同學(xué)我被安排在最后答辯，卻獲得省內(nèi)外二十多位老師的好評(píng)，后被推薦到《貴州大學(xué)學(xué)報(bào)(自然科學(xué)版)》發(fā)表.這也是我讀本科期間發(fā)表的第一篇學(xué)術(shù)論文.

萬(wàn)：您是學(xué)物理的,又發(fā)表了相關(guān)的學(xué)術(shù)論文,畢業(yè)后怎么去廣西社會(huì)科學(xué)院了呢?

容：因父母早幾年已從貴州調(diào)回廣西，故畢業(yè)時(shí)我便以母親為歸僑的理由要求回廣西分配工作.最初我是想繼續(xù)從事生物物理研究的，后來(lái)才了解到廣西當(dāng)時(shí)連一臺(tái)電子顯微鏡都沒(méi)有，這就意味著不能對(duì)研究對(duì)象進(jìn)行觀測(cè)，而缺乏實(shí)驗(yàn)設(shè)備就意味著無(wú)法開展后續(xù)研究.無(wú)奈之下，便決定到廣西社會(huì)科學(xué)院哲學(xué)研究所做科學(xué)技術(shù)哲學(xué)研究.這不需要設(shè)備，只要一根爛筆頭和一個(gè)好腦筋就行，所以選擇前去廣西社會(huì)科學(xué)院也不是一時(shí)心血來(lái)潮.其實(shí)早在高考前，我就對(duì)科學(xué)技術(shù)哲學(xué)頗有興趣，尤其認(rèn)可“一位偉大的科學(xué)家也必然是一位偉大的思想家”的觀點(diǎn).進(jìn)入大學(xué)后，出于興趣，又涉獵了不少科學(xué)技術(shù)哲學(xué)方面的書籍和刊物.記得大三時(shí)，當(dāng)時(shí)中國(guó)科學(xué)技術(shù)大學(xué)的一位副校長(zhǎng)應(yīng)邀到學(xué)校做了一場(chǎng)有關(guān)宇宙學(xué)前沿研究的講座，其中介紹了吳忠超教授與霍金合作的最新研究成果，讓我很是感興趣.1985年，霍金在論述其有限無(wú)界宇宙模型時(shí)說(shuō)：我們不能問(wèn)宇宙外面有什么，因?yàn)橛钪妗皼](méi)有外面”，或等價(jià)地說(shuō)“宇宙外面有一個(gè)零宇宙”，我們不能穿越界限跑到宇宙外面去.這些觀點(diǎn)令我震驚，便習(xí)慣性地依著哲學(xué)思辨的路子，想象著有個(gè)萬(wàn)能的“上帝”能夠穿越邊界跑到“宇宙外面”去.這時(shí)奇跡出現(xiàn)了，因?yàn)榘凑漳Ｐ停钪娴耐饷媸恰傲阌钪妗?，既無(wú)時(shí)間、空間，也無(wú)能量物質(zhì)，那么當(dāng)“上帝”往回看的時(shí)候，剛才從界面里出來(lái)的那個(gè)近似于無(wú)限大的宇宙卻突然不見了、沒(méi)有了、消失了!這似乎意味著宇宙外面的這個(gè)“零宇宙”，居然包裹著一個(gè)近似無(wú)限大的宇宙!如果霍金的宇宙模型是正確的，那就意味著“零”與“無(wú)限大”是等價(jià)的!這結(jié)論當(dāng)時(shí)就把我給鎮(zhèn)住了.1986年我之所以能進(jìn)廣西社會(huì)科學(xué)院哲學(xué)研究所，憑的就是一篇討論宇宙之大與不可知論的文章，但那實(shí)際上只是尚未完成的“半篇論文”.

萬(wàn)：直到今天,您對(duì)宇宙學(xué)、生命起源、人類演化的研究,仍抱有濃厚的興趣.

容：是的.當(dāng)時(shí)宇宙學(xué)相關(guān)的前沿研究，不斷激發(fā)著我對(duì)哲學(xué)的興趣.我之所以選擇到廣西社會(huì)科學(xué)院哲學(xué)研究所工作，還有另一個(gè)原因.我當(dāng)年在知青點(diǎn)下鄉(xiāng)時(shí)，因?yàn)椴惶m應(yīng)當(dāng)時(shí)的生活條件，以至于落下了嚴(yán)重的十二指腸球部潰瘍，還在高考前就便血三次，剛到大學(xué)不久又因出血住院.所以大一寒假回南寧時(shí)，便抱著試試看的心態(tài)，報(bào)名參加了“鶴翔樁功”的學(xué)習(xí)班.這一練不打緊，堅(jiān)持三個(gè)月后，心窩(中丹田)和下腹部(下丹田)就開始莫名其妙地有熱量源源滾動(dòng)的現(xiàn)象，稍加集中注意力(意念)，則熱量會(huì)有加倍涌動(dòng)的感覺(jué)，同時(shí)身體也漸漸好轉(zhuǎn).那時(shí)夜里經(jīng)常在暗室里沖洗照片，一晚上不睡，第二天接著上課也不覺(jué)得累.但這種熱量的產(chǎn)生，是無(wú)法從物理學(xué)上獲得解釋的.于是，為了揭開謎團(tuán)，便一頭扎進(jìn)傳統(tǒng)文化中去尋求古人關(guān)于這個(gè)問(wèn)題的解釋.這才發(fā)現(xiàn)，傳統(tǒng)的解釋在現(xiàn)代科學(xué)原理中完全找不到立足點(diǎn)，但腹中的熱量卻又是如此真切.最終在真實(shí)與科學(xué)原理之間，我選擇了真實(shí).因?yàn)樗^的科學(xué)原理，只是階段性的原理，而非終極原理.隨著科學(xué)的發(fā)展，將來(lái)或許能夠解釋這一經(jīng)驗(yàn)現(xiàn)象.季羨林先生就曾說(shuō)過(guò)：在對(duì)人體的探索中，到目前為止，還沒(méi)有任何科學(xué)能夠超過(guò)道士的認(rèn)識(shí)，道士在上千年的實(shí)踐中，對(duì)人體的認(rèn)識(shí)積累了大量的經(jīng)驗(yàn)知識(shí).我想，這些信念也是促使我到廣西社會(huì)科學(xué)院哲學(xué)研究所工作的原因之一，試圖從更深的文化層次中，更進(jìn)一步探尋真實(shí)背后可能的科學(xué)解釋.

萬(wàn)：從您的履歷上看,您在廣西社會(huì)科學(xué)院工作了16年,16年不算短,這個(gè)階段您最大的成果是什么?有哪些感悟?

容：這么說(shuō)吧，我在廣西社會(huì)科學(xué)院工作的那16年，雖然沒(méi)做出什么值得稱道的東西，但我還是很懷念那段自由的時(shí)光，同時(shí)也感謝廣西社會(huì)科學(xué)院對(duì)我的寬容和接納.換句話說(shuō)，那也是我敞開心扉汲取各種不同學(xué)術(shù)觀點(diǎn)和知識(shí)的16年.雖然當(dāng)時(shí)的薪資不高，但廣西社會(huì)科學(xué)院圖書館和哲學(xué)研究所擁有的豐富的各類期刊和圖書資源，似乎讓我淡忘了清貧.那時(shí)候借書，不是一本兩本地借，而是一摞一摞地借，然后再逐本翻看、逐本摘抄，并隨時(shí)把閃現(xiàn)出的思想記錄下來(lái)，以至于養(yǎng)成了隨身攜帶一個(gè)小本且枕頭邊也放有筆記本的習(xí)慣，生怕有什么想法會(huì)漏掉.那段時(shí)間，我可以心無(wú)旁騖地讀各種各樣的書，這與20世紀(jì)90年代前后研究人員擁有寬松的學(xué)術(shù)環(huán)境是分不開的.那時(shí)沒(méi)有硬性要求每年需發(fā)多少論文、完成多少工作量，而我又沒(méi)有急于評(píng)職稱的欲望，所以在廣西社會(huì)科學(xué)院的16年，發(fā)表的成果很少.不過(guò)，剛?cè)肼毜牡诙?，我倒是申?bào)了一次國(guó)家社科基金課題，題目是《宇宙中意識(shí)的起源研究》，是想把宇宙起源、生命起源、人類起源和文明起源四者結(jié)合起來(lái)，最終回答意識(shí)何以會(huì)在宇宙中起源和發(fā)生?人在宇宙中的位置和人最終要向何處去?當(dāng)時(shí)所里有人提醒說(shuō)：課題最好要拉一支老中青結(jié)合的團(tuán)隊(duì).但我當(dāng)時(shí)想，這是哪兒跟哪兒呀，這些問(wèn)題只是個(gè)人的思考，其他人理解不了，也摻和不了.最終雖然沒(méi)能獲立項(xiàng)，卻收到評(píng)組委的一封長(zhǎng)信，鼓勵(lì)我繼續(xù)把課題做下去，但直到今天也沒(méi)能提筆.在廣西社會(huì)科學(xué)院的另外一點(diǎn)學(xué)術(shù)收獲，就是在上海三聯(lián)書店推出的“中華本土文化叢書”中出版了《中國(guó)煉丹術(shù)考略》.其實(shí)，在此之前我還寫了另一部叫《中國(guó)催眠術(shù)考略》的書稿，1994年廣西人民出版社決定出版，連照相制版都已出來(lái)了，但臨上機(jī)印刷前，出版社忽然改變合同條款，想以贈(zèng)書替代原來(lái)約定給付的稿費(fèi).我想：天哪!這么多書該如何銷售?最后以出版社違約賠付800多元了結(jié).現(xiàn)在，書稿的照相版還擱在書房里慢慢發(fā)霉呢.

萬(wàn)：得了副高以后為什么還要去攻讀博士學(xué)位?

容：1998年《中國(guó)煉丹術(shù)考略》出版時(shí)，正值四川大學(xué)道教與宗教文化研究所姜生教授為國(guó)家重點(diǎn)課題“中國(guó)道教科學(xué)技術(shù)史研究”而滿世界物色作者的時(shí)候.于是，他打電話到出版社詢問(wèn)我的聯(lián)系方式，如此機(jī)緣巧合下，我才加入到他的課題組，與廣西大學(xué)的蒙紹榮教授共同負(fù)責(zé)撰寫其中的“煉丹術(shù)與化學(xué)篇”.1999年秋，我如期完稿，此時(shí)，姜生教授正準(zhǔn)備動(dòng)身前往哈佛燕京學(xué)院訪學(xué).動(dòng)身前，他把“煉丹術(shù)與化學(xué)篇”部分章節(jié)送至北京大學(xué)趙匡華先生處審閱.后來(lái)，在趙先生回復(fù)姜生教授的函件中，對(duì)我所撰“《參同契》與煉丹術(shù)”部分贊賞有加，其中“頗具大家手筆”的評(píng)語(yǔ)，讓我羞愧.也許是因?yàn)檫@個(gè)緣故吧，2001年，剛從哈佛訪學(xué)歸來(lái)的姜生教授便鼓勵(lì)我報(bào)考他的博士研究生.于是，我便投入到緊張的備考過(guò)程中，尤其是英語(yǔ)耗費(fèi)了我大量時(shí)間.2002年，已45歲的我到四川大學(xué)參加博士入學(xué)考試，而復(fù)試卻是在山東大學(xué)進(jìn)行的，因?yàn)榇藭r(shí)姜生教授已調(diào)至山東大學(xué).回想這一生的讀書經(jīng)歷：7年中、小學(xué)，沒(méi)有讀高中，然后2年技工學(xué)校，4年本科，沒(méi)有讀碩士研究生，最后是3年博士，共16年.人生就這么慢慢老去了，時(shí)間過(guò)得真快!

萬(wàn)：博士期間視野拓寬了,基于什么原因,讓你最終選定道教技術(shù)史作為研究方向?

容：記得在《道藏?zé)挼ひ嬔芯?南北朝卷)》一書的引言中，我曾這樣寫道：“在世界所有的宗教中，只有道教是為其宗教目的而主動(dòng)、積極地從事科技制作與科學(xué)探索活動(dòng)的.”隨著時(shí)間的推移，我愈加認(rèn)同這一觀點(diǎn)，凡從事中國(guó)古代科技史研究的，若不關(guān)注道教，則其研究的視野必然是受限的.當(dāng)下，宗教與科學(xué)的關(guān)系問(wèn)題，已成為學(xué)界，尤其是宗教學(xué)界與科技史學(xué)界討論的熱點(diǎn)之一.英國(guó)科技史家李約瑟生前就曾多次表達(dá)過(guò)如下的觀點(diǎn)：“道家思想乃是中國(guó)科學(xué)和技術(shù)的根本.”“中國(guó)如果沒(méi)有道家思想，就會(huì)像一棵某些深根已經(jīng)爛掉了的大樹”.在李約瑟看來(lái)，道教不僅有科學(xué)，而且中國(guó)古代諸多的科技成就都與道教有著密切的關(guān)系，任繼愈先生也曾表達(dá)過(guò)類似的觀點(diǎn).在《道藏》這部大叢書中，保留著與中國(guó)古代科技史幾乎相關(guān)的所有內(nèi)容，舉凡天文、地理、醫(yī)藥、動(dòng)物、植物、礦物、化學(xué)、數(shù)學(xué)、物理、農(nóng)業(yè)、飲食、軍事工程等等，可以說(shuō)是無(wú)所不包.但迄今，《道藏》中的許多文獻(xiàn)，學(xué)界都未有從科技史內(nèi)史的角度做過(guò)深入研究，而中國(guó)部分學(xué)者卻模仿國(guó)外學(xué)者的腔調(diào)，也順勢(shì)倡導(dǎo)應(yīng)從內(nèi)史轉(zhuǎn)入外史研究，這就有點(diǎn)鸚鵡學(xué)舌了.國(guó)外學(xué)者那樣說(shuō)是不錯(cuò)的，因?yàn)樗麄児偶墨I(xiàn)數(shù)量不多，而且比中國(guó)學(xué)者更早用現(xiàn)代的學(xué)術(shù)規(guī)范做研究，在內(nèi)史基本做完的基礎(chǔ)上，他們固然可以說(shuō)要轉(zhuǎn)入外史的研究.而反觀我們，古籍文獻(xiàn)浩若煙海，還有大量文獻(xiàn)連內(nèi)史都尚未做過(guò)，若貿(mào)然進(jìn)入外史研究，則必定會(huì)有基礎(chǔ)不穩(wěn)的嫌疑.因此，不僅我們這一代人要持續(xù)做內(nèi)史研究，后面的幾代人也要繼續(xù)做內(nèi)史研究.只有在內(nèi)史研究做深做透的基礎(chǔ)上，才可以放心地轉(zhuǎn)入外史研究.當(dāng)然，對(duì)一些已經(jīng)做過(guò)內(nèi)史研究的文獻(xiàn)，也可以將內(nèi)外史結(jié)合起來(lái)做，但終究只能算是局部的外史研究.基于這樣的考慮，我才選擇從道教文獻(xiàn)的角度切入中國(guó)古代科技史研究的.

萬(wàn)：博士畢業(yè)以后山東大學(xué)讓您留校,在山東大學(xué)“宗教、科學(xué)與社會(huì)問(wèn)題研究所”從事研究工作,這不是很好么,為什么又從文史哲很強(qiáng)的985高校來(lái)到廣西民族大學(xué)?

容：的確，山東大學(xué)的文史哲研究歷來(lái)是比較強(qiáng)的，曾經(jīng)有過(guò)像陸侃如、高亨等一批中國(guó)古代史研究的大家，成為20世紀(jì)50年代后海內(nèi)外矚目的文史研究強(qiáng)校.2002年，山東大學(xué)成立文史哲研究院，我也正是在那一年考入山東大學(xué)“宗教、科學(xué)與社會(huì)問(wèn)題研究所”讀博士的，研究所的辦公室與文史哲研究院在同一樓層.2005年5月博士畢業(yè)后，便留在所里繼續(xù)做道教科技史研究.姜生教授既是所長(zhǎng)又是我的導(dǎo)師，因之前就參與了他的課題研究，所以我們的合作還是相對(duì)默契的，無(wú)論是工作還是生活，都得到他的很大幫助.尤令我銘記的是，凡調(diào)入山東大學(xué)工作的老師，一般是很難安排家屬同調(diào)的，但姜生教授卻與校方溝通，最終同意安排我夫人到山東大學(xué)附中教英語(yǔ).后來(lái)因種種原因，我夫人不愿從南寧調(diào)往山東大學(xué).因此，一年后我不得不從山東大學(xué)調(diào)到廣西民族大學(xué).臨行前，當(dāng)時(shí)作為山東大學(xué)兩位特聘教授之一的路遙先生，特意連續(xù)兩晚約我上他家里長(zhǎng)談.至今，我內(nèi)心仍然深深感謝路遙先生的教誨.

萬(wàn)：您當(dāng)時(shí)怎么選擇了廣西民族大學(xué)呢?

容：應(yīng)該說(shuō)是緣分，特別是和萬(wàn)老師您的緣分.說(shuō)實(shí)話，若不是夫人在南寧，我到其他省市高校的機(jī)會(huì)還是比較多的.之前廣西社會(huì)科學(xué)院也曾請(qǐng)我吃“大雁肉”，戲言別忘了“雁南飛”，但我最終還是選擇了到高校繼續(xù)做研究.起初，我到廣西大學(xué)和廣西師范學(xué)院都看了一下，兩個(gè)學(xué)校也都比較熱情，但都未向他們投遞簡(jiǎn)歷.之后上網(wǎng)瀏覽了一下廣西民族大學(xué)，特別是看了有關(guān)萬(wàn)老師您的介紹，遂認(rèn)定像您這樣能夠拿到3項(xiàng)國(guó)家自然科學(xué)基金課題，且能在《自然科學(xué)史研究》上發(fā)表文章的教授，一定是在本學(xué)科有相當(dāng)造詣的學(xué)者.于是便拿了簡(jiǎn)歷直奔廣西民族大學(xué)，當(dāng)時(shí)是容本鎮(zhèn)副校長(zhǎng)接待了我，這樣我就把簡(jiǎn)歷留下了.想不到第二天便接到萬(wàn)老師您的電話.那天我有幸見到了您，我倆一見如故，相談甚為投機(jī)，還談到了如何把道教科技史作為廣西民族大學(xué)科技史學(xué)科發(fā)展的一個(gè)特色.真的很慶幸能與萬(wàn)老師合作共事，就好像冥冥中有一種緣分.這十多年來(lái)，在萬(wàn)老師您的掌舵下，我們廣西民族大學(xué)科技史學(xué)科點(diǎn)各位老師間的合作一直都非常愉快，再次謝謝萬(wàn)老師!

萬(wàn)：我們非常榮幸能把一個(gè)在山東大學(xué)工作的道教科技史研究新銳引進(jìn)來(lái),于科技史研究團(tuán)隊(duì)而言,是得了一員大將.果不其然,您當(dāng)年就評(píng)為廣西民族大學(xué)教授,第二年就被四川大學(xué)聘為博導(dǎo),不久就接我的班,主持我們廣西民族大學(xué)科技史學(xué)科的工作.

容：真的是感謝廣西民族大學(xué)，尤其是我們科技史研究中心，有一個(gè)非常寬松的學(xué)術(shù)環(huán)境.進(jìn)校后僅半年我就出版了專著，其中2萬(wàn)元出版經(jīng)費(fèi)中的一半，還是萬(wàn)老師您拍板由科技史研究中心資助的，此外還購(gòu)置了一套《道藏》.這些年來(lái)的點(diǎn)點(diǎn)滴滴，是一下子也說(shuō)不完的.

萬(wàn)：這些年,您不僅完成了《道藏?zé)挼ひ芯?南北朝卷)》《中國(guó)道教科學(xué)技術(shù)史(漢魏兩晉卷)》《中國(guó)道教科學(xué)技術(shù)史(六朝隋唐卷)》《化學(xué)史話》等論著的撰寫、出版,還出了不少可圈可點(diǎn)的成果,比如將中國(guó)火藥發(fā)明的時(shí)間向前推了550年以上.

容：關(guān)于黑火藥發(fā)明時(shí)間的這項(xiàng)研究，其實(shí)是個(gè)意外的收獲.在我讀《道藏》時(shí)，發(fā)現(xiàn)其中一個(gè)叫“上清派”的道門，本來(lái)是以存思、服氣、導(dǎo)引為主的，但其經(jīng)典中卻有兩篇關(guān)于外丹燒煉的.當(dāng)時(shí)想，就兩篇外丹經(jīng)文，先做了再說(shuō).經(jīng)文的名字比較拗口，其中一篇叫《太上八景四蕊紫槳五珠降生神丹方經(jīng)》，另一篇叫《太微靈書紫文瑯玕華丹神真上經(jīng)》.正是在做前面一篇經(jīng)文的內(nèi)史研究時(shí)，無(wú)意發(fā)現(xiàn)其配方中包含有黑火藥的配方，于是將論文投到《化學(xué)通報(bào)》上，沒(méi)想到第3天就收到編輯部的用稿通知，就是今天看到的《東晉道士發(fā)明火藥新說(shuō)》一文.趙匡華先生在看到此文后給我復(fù)信，在肯定文章結(jié)論的同時(shí)，建議做復(fù)原實(shí)驗(yàn).這也是我后來(lái)申報(bào)國(guó)家社科課題“東晉道士發(fā)明火藥的模擬實(shí)驗(yàn)及文獻(xiàn)再檢索”的原因.

萬(wàn)：實(shí)驗(yàn)是怎樣做的呢?

容：2011年課題立項(xiàng)之后，我即與北京理工大學(xué)前副校長(zhǎng)馮長(zhǎng)根教授聯(lián)系，希望在北京理工大學(xué)做黑火藥的復(fù)原模擬實(shí)驗(yàn).不久收到馮教授秘書的回信，說(shuō)是已與南京理工大學(xué)的潘功配教授聯(lián)系，建議我到潘教授的國(guó)家重點(diǎn)煙火實(shí)驗(yàn)室做實(shí)驗(yàn).很快，我便直奔南京理工大學(xué)，潘教授親自出校園接我，路上潘教授說(shuō)這實(shí)驗(yàn)有可能獲國(guó)家科技進(jìn)步二等獎(jiǎng).之后，又陸續(xù)3次到南京理工大學(xué)做實(shí)驗(yàn).記得第3次是與中央電視臺(tái)第9頻道攝制組一同去的，是配合他們拍攝3集電視專題片中黑火藥爆炸的實(shí)驗(yàn)現(xiàn)場(chǎng).負(fù)責(zé)煙火實(shí)驗(yàn)室的老師看了黑火藥的配方后說(shuō)：“不用做實(shí)驗(yàn)了，看配方就知道能夠炸”.但我還是堅(jiān)持要做復(fù)原實(shí)驗(yàn)，討論后折中了一下，決定做簡(jiǎn)化實(shí)驗(yàn).實(shí)驗(yàn)結(jié)果表明：9個(gè)不同藥物比例的配方全都能夠燃燒爆炸，只是不同藥物比例的配方，其燃燒和爆炸的威力不同，最后篩選出3個(gè)爆炸威力較強(qiáng)的配方.至此，實(shí)驗(yàn)基本上是成功的.

萬(wàn)：這個(gè)結(jié)果最終在2017年南京信息工程大學(xué)舉辦的“四大發(fā)明學(xué)術(shù)研討會(huì)”上發(fā)布,與會(huì)者給予高度評(píng)價(jià),新聞媒體也給予極大關(guān)注,當(dāng)時(shí)新華社等報(bào)刊媒體都報(bào)道了這個(gè)消息.這些年您在廣西南丹縣又有了重大發(fā)現(xiàn),發(fā)現(xiàn)了南丹縣丹爐山保留了明代的煉丹遺址.

容：媒體報(bào)道的事我沒(méi)太留意.廣西南丹明代壯族土司煉丹遺址的發(fā)現(xiàn)，倒是偶然中透著一些緣分.2012年我到南丹參加一個(gè)有關(guān)土司的學(xué)術(shù)會(huì)議，在與南丹縣文管所前所長(zhǎng)徐金文的閑聊中，他說(shuō)起本縣丹爐屯有一處明代土司的煉丹遺址.俗話講“說(shuō)者無(wú)意，聽者有心”，這立馬引起了我的興趣.于是向他打探了更多的相關(guān)消息，并約好找時(shí)間親往考察.至今也不知道去了多少次了.經(jīng)考證，這是目前中國(guó)規(guī)模最大、保留最為完整的古代煉丹遺址，包括宮觀、丹房、丹壇、丹爐、丹井、內(nèi)丹打坐臺(tái)等遺存仍保存完好，另外還有8通石碑，共4000余字的煉丹碑文.這些遺址和碑文在此之前從未被收錄進(jìn)任何文獻(xiàn).更難得的是，該處煉丹遺址和碑文的發(fā)現(xiàn)，在考古實(shí)物的層面上，證明了宋明以來(lái)內(nèi)、外丹修煉之間的一個(gè)敏感問(wèn)題，即欲修外丹必先修內(nèi)丹，內(nèi)丹成然后外丹可致，可謂了結(jié)了學(xué)界一個(gè)懸而不決的公案.從科技史的角度看，這是中國(guó)目前唯一一處保存完好的石砌丹爐遺址，為研究古代煉丹爐的演變及廓清相關(guān)問(wèn)題，提供了珍貴的實(shí)物和文獻(xiàn)資料.作為中國(guó)目前專門研究煉丹的幾位學(xué)者之一，同時(shí)作為廣西人，能為廣西丹文化的傳承盡微薄力量，也是我的幸運(yùn).

萬(wàn)：這一發(fā)現(xiàn)為國(guó)內(nèi)外學(xué)術(shù)界高度關(guān)注.

容：是的，基于該遺址的重要性，也基于煉丹術(shù)在道教發(fā)展史中所扮演的重要角色，以及對(duì)近代科學(xué)，尤其是對(duì)近代化學(xué)起源的重要推動(dòng)作用，我的兩位研究生做的碩士論文都以該遺址為研究對(duì)象，也已發(fā)表了十幾篇相關(guān)的學(xué)術(shù)論文，具有一定的影響.自2018年開始，我們已經(jīng)連續(xù)舉辦了兩屆“丹文化國(guó)際學(xué)術(shù)研討會(huì)”，尤其是2019年的廣西南丹丹爐山第二屆丹文化國(guó)際研討會(huì)，海內(nèi)外一流的道教學(xué)者60余人匯聚于此.人民網(wǎng)、光明網(wǎng)、騰訊網(wǎng)等40多家媒體均予以報(bào)道，產(chǎn)生了積極的影響.2020年計(jì)劃舉辦第三屆丹文化國(guó)際研討會(huì)，希望新冠肺炎疫情能早點(diǎn)結(jié)束.

萬(wàn)：您在2019年還成功申報(bào)了另一項(xiàng)國(guó)家社科基金項(xiàng)目“道教外丹黃白術(shù)史研究”,能簡(jiǎn)單談?wù)剢?

容：自20世紀(jì)20年代開始，前輩學(xué)者對(duì)外丹黃白術(shù)的研究做了大量相當(dāng)出色的工作，為今天的研究奠定了良好的基礎(chǔ).至今正好一百年過(guò)去了，也到了該有一個(gè)結(jié)論的時(shí)候了，因此我就申請(qǐng)了這個(gè)課題.據(jù)統(tǒng)計(jì)，在現(xiàn)有的經(jīng)典文獻(xiàn)中，有關(guān)外丹黃白的經(jīng)訣有130篇左右，其中《道藏》中有110篇左右，其他20余篇散見于各經(jīng)史子集中.這其中有50余篇在學(xué)界已做過(guò)專門研究，但仍有80余篇還沒(méi)做過(guò)專門研究.該課題除了打算從理論層面闡明古代外丹黃白的觀念基礎(chǔ)外，還計(jì)劃對(duì)尚未研究的經(jīng)訣，嘗試做系統(tǒng)地闡述和研究，任務(wù)相當(dāng)繁重.

萬(wàn)：您從人類學(xué)的角度對(duì)民間巫蠱的研究也很有特色,而由此提出的“四重證據(jù)法”,在多次學(xué)術(shù)講座中提及,得到了不少學(xué)者的認(rèn)可.

容：關(guān)于巫蠱的研究，即使是在民族學(xué)和人類學(xué)的視野下，也是一個(gè)比較偏狹的范疇.之所以進(jìn)入這個(gè)領(lǐng)域，也許與我在海南島黎族和貴州省苗族地區(qū)的生活經(jīng)歷有關(guān)吧.2012年中央電視臺(tái)第9頻道攝制組找我拍攝兩集《禍起巫蠱》專題片時(shí)，我就闡述了如下觀點(diǎn)：雖然現(xiàn)在巫蠱大多在南方流行，但巫蠱的出現(xiàn)最早是在中原地區(qū)，甲骨文中的“蠱”字就是很好的例證.隋唐以后，原先在中原地區(qū)放蠱的人被流放到南方，借著南方毒物眾多的便利，巫蠱不僅傳承了下來(lái)，還有所創(chuàng)新.巫蠱在南部山區(qū)廣為流傳，同時(shí)也產(chǎn)生了許多與巫蠱相關(guān)的習(xí)俗，并深刻影響了當(dāng)?shù)厝说募膊∮^和宗教活動(dòng).至20世紀(jì)30年代，由于日本的侵略，北方的不少高校被迫南遷，學(xué)界與巫蠱的接觸便漸漸多了起來(lái)，并開始進(jìn)入學(xué)術(shù)界的視野.迄今，相關(guān)的專著也有六七部了，論文更是在幾十篇以上.但由于一些歷史的、宗教的、習(xí)俗的原因，使得某些研究細(xì)節(jié)方面的問(wèn)題難于在傳統(tǒng)的文獻(xiàn)、考古、田野的框架內(nèi)得到解決，故有必要引入現(xiàn)代科學(xué)的實(shí)驗(yàn)手段，對(duì)文獻(xiàn)、考古、田野所獲材料進(jìn)行模擬、復(fù)原、測(cè)量和數(shù)據(jù)分析，即所謂的“四重證據(jù)法”.事實(shí)上，無(wú)論是科技史還是考古學(xué)，抑或在更寬泛的史學(xué)和人類學(xué)研究中，科技手段早已獲得廣泛的應(yīng)用，只是尚未提高到方法論的層面.有鑒于此，二十多年來(lái)，我們?cè)趯?duì)巫蠱的考察中自覺(jué)踐行“四重證據(jù)法”，嘗試將蠱毒展示在學(xué)界及民眾的面前，希望借此走出一條社會(huì)科學(xué)研究的新路.

萬(wàn)：您不僅科研成果豐碩,而且?guī)С鰜?lái)的博士生和碩士生也都口碑載道.就以廣西民族大學(xué)的碩士畢業(yè)生來(lái)說(shuō),張陽(yáng)考上了北京大學(xué)博士、王哲在南京農(nóng)業(yè)大學(xué)博士畢業(yè)后又去西北大學(xué)做博士后、竇笑在中國(guó)科學(xué)院自然科學(xué)史研究所讀博、楊蓉在東華大學(xué)讀博、王穎在南京農(nóng)業(yè)大學(xué)讀博……還有孟振興、楊文定、周博等雖然沒(méi)去攻博,但每個(gè)人都有相當(dāng)出色的表現(xiàn).

容：這都是他們各自努力的結(jié)果，我只是在其中起到了一個(gè)拐杖的作用.衷心希望他們老老實(shí)實(shí)做人，踏踏實(shí)實(shí)做事，同時(shí)注意鍛煉身體就好.

萬(wàn)：您教書得法,從不照本宣科,在課堂上闡發(fā)自己的研究心得和獨(dú)特見解.您把許多尚未發(fā)表的見解,毫無(wú)保留地與學(xué)生分享,這很難得.

容：關(guān)于“不照本宣科”，這的確是我一貫的主張，也確確實(shí)實(shí)是這樣做的.因?yàn)槲覀兛萍际穼I(yè)招的都是研究生了，凡書本上有的，或網(wǎng)上能夠查到的，我都鼓勵(lì)學(xué)生們自己去查、去看.因?yàn)檠芯可块T課一般有36或54個(gè)課時(shí)，如果把時(shí)間消耗在已知的知識(shí)上就沒(méi)有必要了.所以給研究生授課，開學(xué)第一節(jié)課我會(huì)跟他們說(shuō)：“凡是你們能夠在書上找到的、網(wǎng)上能夠查到的東西，我就不說(shuō)了.要講的都是這些年來(lái)我的所思所想，歡迎隨時(shí)討論，更歡迎挑毛病.”還和學(xué)生開玩笑說(shuō)，誰(shuí)能找出我的毛病，我就請(qǐng)誰(shuí)吃飯.我們科技史這個(gè)專業(yè)，是要靠事實(shí)說(shuō)話的，“大膽假設(shè)、小心求證”的研究方法是要堅(jiān)持的.因?yàn)樵谔剿髦?，我們根本不知道真理在哪?該向何處探索?所以即使提出了錯(cuò)誤的觀點(diǎn)也不打緊，在提出的10個(gè)觀點(diǎn)中，只要其中有一個(gè)觀點(diǎn)是對(duì)的，那么這個(gè)正確的觀點(diǎn)所帶給我們的安慰，要遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)那些錯(cuò)誤觀點(diǎn)所帶來(lái)的沮喪.因此，鼓勵(lì)學(xué)生做創(chuàng)新性的探索很重要.

萬(wàn)：這幾年您很關(guān)注傳統(tǒng)工藝,您親任廣西傳統(tǒng)工藝工作站(廣西民族大學(xué)站)站長(zhǎng),并且和老木棉匠園開展了一些有意義的合作.

容：我一直認(rèn)為，學(xué)術(shù)的至高境界不是躲在象牙塔里，而是要讓自己的學(xué)問(wèn)在社會(huì)發(fā)展進(jìn)程中能有所用.使世界發(fā)生變化的方式有兩種：一是通過(guò)改變物質(zhì)的形態(tài)去改變世界，二是通過(guò)改變?nèi)说挠^念意識(shí)去改變世界.傳統(tǒng)工藝工作站的工作，可能正是學(xué)術(shù)介入社會(huì)并改變社會(huì)的一個(gè)切入點(diǎn).另外，通過(guò)接觸傳統(tǒng)手工藝人的技藝和生活，能夠從一個(gè)更深的層面上了解技術(shù)與生活的融合，這也是我們科技史研究的應(yīng)有之義.

通過(guò)這些年對(duì)傳統(tǒng)工藝的接觸，我認(rèn)為，傳統(tǒng)工藝不僅僅是工藝本身，更是社會(huì)和人類精神的體現(xiàn).事實(shí)上，工匠精神的興衰與所處時(shí)代的民族精神是同進(jìn)退的.我們之所以在科技發(fā)達(dá)的今天，還如此重視工匠的傳承、工匠技藝的復(fù)興和工匠精神的弘揚(yáng)，就在于文明的賡續(xù)就像一條長(zhǎng)河，從源頭出發(fā)，就一直奔騰向前，從未間斷.如果說(shuō)人類意識(shí)的覺(jué)醒是文明長(zhǎng)河的源頭，那么工匠、工藝及其所附著的精神，包括之后演變出來(lái)的科學(xué)、人文、制度等知識(shí)和器物的總和，便是文明長(zhǎng)河的兩岸.因此，工匠所續(xù)承的工藝、精神及其所創(chuàng)造的器物，就是連接過(guò)去、現(xiàn)在和未來(lái)的橋.我們今天站在橋上看過(guò)去的風(fēng)景，未來(lái)的人同樣會(huì)站在未來(lái)的橋上，看我們今天的風(fēng)景.

學(xué)界對(duì)“工匠精神”有不同的看法，但我認(rèn)為“工匠精神”其實(shí)不需要那么多定義.說(shuō)到底，就是無(wú)論做任何事情，都要時(shí)時(shí)刻刻把精神狀態(tài)調(diào)到最佳，并在最佳的精神狀態(tài)下把每一件事都做到極致.

萬(wàn)：您帶的研究生中有一部分就是做傳統(tǒng)工藝研究的,比如今年李瀛昱做的畢業(yè)論文《廣西富川瑤族風(fēng)雨橋建筑形制與文化研究》在您的指導(dǎo)下,工作做得相當(dāng)出色.

容：三年前李瀛昱剛?cè)雽W(xué)時(shí)，之所以將其納入麾下，是出于一個(gè)現(xiàn)實(shí)的考慮，現(xiàn)在全國(guó)多地都在搞景點(diǎn)的建設(shè)，這其中就有不少道觀、寺廟等宗教類建筑，因缺乏相關(guān)專業(yè)人才而面臨修復(fù)窘境.如2008年汶川地震時(shí)，青城山等不少道觀建筑受到損毀，卻又苦于沒(méi)有懂行的修復(fù)人才，以至于搶修工作一拖再拖.李瀛昱他本科學(xué)的是建筑，若經(jīng)過(guò)3年碩士學(xué)習(xí)，然后再有3～4年的博士培養(yǎng)，完全有可能在宗教建筑上有所作為.事實(shí)上，原來(lái)是打算讓他做廣西富川百柱廟建筑研究的，在到當(dāng)?shù)乜疾鞎r(shí)，順便拍了一些風(fēng)雨橋的照片發(fā)到微信上，華覺(jué)明先生無(wú)意看到，華老于是建議做風(fēng)雨橋研究.再加上我1989年曾在富川扶貧一年，對(duì)當(dāng)?shù)仫L(fēng)雨橋的歷史多少也了解一點(diǎn)，認(rèn)為可以做，這便有了現(xiàn)在的這個(gè)題目.做得還不是很到位，萬(wàn)老師您多多指導(dǎo).

萬(wàn)：您對(duì)中華傳統(tǒng)文化有深入研究,因?yàn)榱私獾蒙钊?所以愛(ài)得深沉.

容：中華文化博大精深，不是站在外面就能窺其堂奧的.他與近代西方重在符號(hào)表達(dá)的科學(xué)，是兩套相互獨(dú)立、各有所長(zhǎng)的知識(shí)體系，目的都是要對(duì)天、地、人給出完整的解釋，只是采用的表達(dá)符號(hào)及推理方式多有不同而已.傳統(tǒng)的中國(guó)文化解釋系統(tǒng)，更多地采用了文字和象形等具象語(yǔ)言和符號(hào)，而近代西方科學(xué)則更多地采用抽象的符號(hào).毫無(wú)疑問(wèn)，在符號(hào)基礎(chǔ)上發(fā)展起來(lái)的近代西方科學(xué)，在邏輯上更為嚴(yán)謹(jǐn)也更適合演繹，同時(shí)也更強(qiáng)調(diào)實(shí)驗(yàn)的重要性.但盡管如此，東西方的兩套解釋系統(tǒng)并非要誰(shuí)取代誰(shuí)，或爭(zhēng)論孰優(yōu)孰劣的問(wèn)題，而是在不同空間、不同時(shí)間形成的兩套相對(duì)獨(dú)立的知識(shí)體系.舉例來(lái)說(shuō)，就像北方的樺樹與南方的榕樹，不能說(shuō)樺樹比榕樹先進(jìn)，也不能說(shuō)榕樹比樺樹先進(jìn)，它們都只是生態(tài)系統(tǒng)中的兩個(gè)分支.事實(shí)上，傳統(tǒng)中華文化也是有一套符號(hào)解釋系統(tǒng)的，像易卦中的64卦象，就是包含了64個(gè)符號(hào)的解釋系統(tǒng)，而這64個(gè)符號(hào)又和相應(yīng)的384個(gè)爻共同形成一個(gè)巨大的符號(hào)系統(tǒng)，用于解釋宇宙間發(fā)生的一切現(xiàn)象和原因.其上至天文，下至地理，中間人事，幾乎無(wú)所不包，尤其是在人事解釋方面，更是現(xiàn)在西方那套符號(hào)系統(tǒng)所無(wú)法企及的.因此，無(wú)論東方或是西方文化，它們都是人類文化中的一部分.作為學(xué)者，我們都應(yīng)該兼容并包，不僅要匯通中西，還要縱貫古今.當(dāng)然，這難度相當(dāng)大，但唯其如此，才能更好地助推新文明的到來(lái).

萬(wàn)：您在中國(guó)文化界有一定的知名度.2017年陜西省常務(wù)副省長(zhǎng)來(lái)函邀請(qǐng)您出席清明祭奠黃帝陵大典和紀(jì)念黃帝學(xué)術(shù)研討會(huì),您在會(huì)上作了精彩發(fā)言.

容：不敢說(shuō)精彩，倒是比較直白，主要是想強(qiáng)調(diào)民族信仰在國(guó)家穩(wěn)定治理中的重要作用.從歷史的角度看，一個(gè)國(guó)家可以沒(méi)有大一統(tǒng)的宗教，但不可以沒(méi)有信仰.信仰是所有部落、集團(tuán)、國(guó)家形成的黏合劑和穩(wěn)定劑，沒(méi)有信仰就沒(méi)有部落、集團(tuán)或國(guó)家的形成與穩(wěn)定.中華民族與中華文化之所以綿延不斷，是與中國(guó)歷史上的儒釋道及民族民間信仰密不可分的.今天，當(dāng)中華民族正一步步邁向偉大復(fù)興的時(shí)候，更有必要重構(gòu)民族信仰.炎黃與三苗九黎，最早都是生活在中原大地上的部落聯(lián)盟，部落之間盡管時(shí)有戰(zhàn)爭(zhēng)，但這改變不了他們一同構(gòu)成中華民族共同始祖的事實(shí).從古至今，中華各民族大多有清明祭祖的習(xí)俗，可以考慮通過(guò)“公祭法”的形式，將公祭黃陵的國(guó)家行為固定下來(lái).這樣就能夠以最小的代價(jià)，把分散的民間祭祖活動(dòng)，統(tǒng)合為國(guó)家的祭祀行為；將民間對(duì)先祖的祭祀，統(tǒng)合為民族的共同信仰；在共同的信仰下，實(shí)現(xiàn)海內(nèi)外炎黃及三苗九黎子孫的大團(tuán)結(jié)，并在大團(tuán)結(jié)的感召下，共同為中華民族的偉大復(fù)興而努力奮斗.

萬(wàn)：時(shí)光過(guò)得真快,轉(zhuǎn)眼您來(lái)到廣西民族大學(xué)又快16年了.這16年您比當(dāng)年在廣西社會(huì)科學(xué)院的16年過(guò)得更充實(shí),更有成就感.

容：廣西社會(huì)科學(xué)院的性質(zhì)主要是為地方政府和黨委做一些出謀策劃的工作，其研究要直接面向社會(huì)需求，這些都是非常具有現(xiàn)實(shí)意義的工作.但社會(huì)是一個(gè)多層嵌套的系統(tǒng)，只要其中一個(gè)系統(tǒng)滯后，就會(huì)影響整個(gè)系統(tǒng)的正常運(yùn)作，而這往往又不是某個(gè)人所能夠決定的.因此，綜合比較來(lái)看，我可能更偏向于做純理論的研究，這其中的魅力在于思想向何處放牧，完全由自心決定，而無(wú)須受人為的籬笆限制.整體來(lái)看，廣西民族大學(xué)所具有的自由度顯然更高，也更適合我.此外，向?qū)W生傳授知識(shí)、答疑解惑，并且可以在共同的探討中豐富自己，這一切的確讓我更有充實(shí)的感覺(jué).今天回看這走過(guò)的30年的路程，除了要感謝廣西社會(huì)科學(xué)院的包容和接納外，我更要感謝廣西民族大學(xué)提供的自由與寬廣的學(xué)術(shù)環(huán)境.但稍感遺憾的是，我想做的事還有很多沒(méi)能來(lái)得及做，比如二十多年前就想寫的《藥學(xué)真原》《中國(guó)狩獵與采集文明》《中國(guó)巫醫(yī)史略》等書.尤其是《藥學(xué)真原》，想通過(guò)對(duì)文化源頭的梳理，以闡釋中國(guó)醫(yī)藥形態(tài)的諸多原因及其背后的文化背景和流變.提綱早在18年前就已擬好，資料也都基本收集完成，現(xiàn)在只等有一個(gè)比較集中的時(shí)間，半年左右就可完稿.

萬(wàn)：據(jù)說(shuō)熱愛(ài)生活的人、熱愛(ài)大自然的人都是長(zhǎng)壽的.

容：我們之所以熱愛(ài)生活，是因?yàn)樯鼘儆谖覀冎挥幸淮?；我們之所以熱?ài)自然，是因?yàn)樵谏习偃f(wàn)年的進(jìn)化史上，我們的祖先就一直生活在自然的懷抱中，他們對(duì)自然親近的基因也就一直流淌在我們的血脈中.因此熱愛(ài)生活、熱愛(ài)自然，是人的天性.因?yàn)橛辛藧?ài)，我們才包容了生活里的一切，無(wú)論是苦難還是奮斗，也無(wú)論是他人的短處還是長(zhǎng)處.譬如維納斯的斷臂，我們只有懂得欣賞缺陷美，我們方能真正擁有完整的美；只有當(dāng)我們懂得包容乃至欣賞他人的短處，我們才能心胸豁達(dá)、與人為善.也因?yàn)橛辛藧?ài)，我們才會(huì)欣賞自然中的一切，無(wú)論是泥土還是沙漠，也無(wú)論是枯藤還是老樹.譬如黢黑的雨夜，只有當(dāng)我們懂得欣賞飄零的雨聲，我們才能真正陶醉于百鳥的合鳴.當(dāng)我們能夠從任何細(xì)微處都抽提出美的時(shí)候，我們的每個(gè)細(xì)胞就會(huì)與美、與自然融為一體，則我們的整個(gè)機(jī)體就會(huì)時(shí)時(shí)處于良性的循環(huán)狀態(tài).如此，長(zhǎng)壽也就不求而自得了.真希望我們能健康地為科技史學(xué)科建設(shè)多做奉獻(xiàn).

萬(wàn)：好的!讓我們互相勉勵(lì),健康地為科技史學(xué)科建設(shè)多做奉獻(xiàn).