中國電影所面臨的新技術(shù)時(shí)代與電影工業(yè)美學(xué)

陳 陽 馮 峰

導(dǎo)語：

電影工業(yè)一般是指以市場為導(dǎo)向，采取系統(tǒng)的集約化、規(guī)模化的生產(chǎn)方式，從創(chuàng)意到產(chǎn)品最終完成都有著明確的系統(tǒng)內(nèi)部分工，因而能夠形成一套完整的產(chǎn)業(yè)鏈條，為國內(nèi)外文化市場提供大批量的電影產(chǎn)品。電影工業(yè)與美學(xué)的關(guān)系，最直接地體現(xiàn)在它的產(chǎn)品也即電影作品中，同時(shí)也是生產(chǎn)者和創(chuàng)作者美學(xué)觀念的間接反映。在人們的傳統(tǒng)印象里，電影工業(yè)和技術(shù)與藝術(shù)和美學(xué)時(shí)常處于對(duì)立狀態(tài)，在世界電影格局中，亦表現(xiàn)為好萊塢電影工業(yè)與歐洲藝術(shù)電影觀念的對(duì)立。在20世紀(jì)80年代，中國電影理論界和創(chuàng)作實(shí)踐的主流更加傾向于歐洲藝術(shù)電影一邊，而對(duì)好萊塢電影工業(yè)凌駕于藝術(shù)家的話語霸權(quán)多持批判立場。這一總體趨勢(shì)當(dāng)然具有歷史的合理性，也促進(jìn)了中國電影從理論到實(shí)踐的發(fā)展壯大，但是它的短板卻也在后來的現(xiàn)實(shí)中日漸顯露，概括地說即是對(duì)市場和大眾的忽視，直接的表現(xiàn)是20世紀(jì)90年代以后中國電影市場的嚴(yán)重萎縮。

21世紀(jì)以來，在政府相關(guān)部門的大力倡導(dǎo)和推進(jìn)下，中國電影產(chǎn)業(yè)已經(jīng)發(fā)生了巨大的變化，電影產(chǎn)量和票房數(shù)量逐年攀升。在這一總體向好的宏觀背景之下，中國電影產(chǎn)業(yè)的可持續(xù)發(fā)展問題自然就會(huì)浮出水面，比如，中國電影產(chǎn)業(yè)的鏈條是否業(yè)已建立并且足夠完善？再比如，電影理論和批評(píng)是否形成了一個(gè)能與電影產(chǎn)業(yè)發(fā)展良性互動(dòng)的重要分支？2017年，北大陳旭光教授在是年金雞百花電影節(jié)的電影論壇上，提出了“電影工業(yè)美學(xué)”的概念，無疑是中國電影理論界力圖深度介入電影產(chǎn)業(yè)的重要嘗試。以“工業(yè)”之名代替“產(chǎn)業(yè)”一詞，竊以為重在強(qiáng)調(diào)電影“生產(chǎn)”環(huán)節(jié)，而非通常所講的市場、生產(chǎn)、發(fā)行和放映等產(chǎn)業(yè)諸環(huán)節(jié)。由于多年積習(xí)，理論界往往視電影工業(yè)與美學(xué)為隔山二虎，難以相互交融并協(xié)調(diào)發(fā)展，而新近加入的資本力量又常只關(guān)注市場和投資回報(bào)，甩開電影理論并側(cè)重在“顏值”和“熱鬧”上花功夫。在數(shù)字高科技時(shí)代，電影的視聽語言表現(xiàn)不斷發(fā)生重大革命，為電影工業(yè)的蓬勃發(fā)展提供了前所未有的支持。那么，未來的電影是否真的可以拋棄以往的文化藝術(shù)理論，而全憑新技術(shù)帶來的電影新感覺獨(dú)自向前呢？答案必然是否定的，因?yàn)殡娪罢Q生之初就是憑借了工業(yè)和技術(shù)的力量，但卻是伴隨著人文藝術(shù)和理論的加入而真正成為“大眾”和“文化”的產(chǎn)品。

近期，有關(guān)電影工業(yè)美學(xué)的研究和爭論涉及范圍較廣，問題的實(shí)質(zhì)首先在于“電影工業(yè)美學(xué)”這一概念是否能夠成立，一方面是在電影工業(yè)化的生產(chǎn)過程中，美學(xué)的存在和生長空間究竟在哪里？另一方面是在數(shù)字高科技時(shí)代，數(shù)字化的電影工業(yè)是否可以生發(fā)出新的美學(xué)意識(shí)甚至是美學(xué)理論？這是中國電影理論和實(shí)踐面臨的一個(gè)新課題。來自電影史的啟示在于，“庫里肖夫效應(yīng)”將電影早期的一般性鏡頭剪輯上升為蒙太奇理論，因此極大地提升了電影技術(shù)的藝術(shù)品質(zhì)。目前，中國電影業(yè)界正在將數(shù)字技術(shù)應(yīng)用到電影生產(chǎn)的諸多環(huán)節(jié)，我們希望從電影工業(yè)生產(chǎn)的實(shí)際中，發(fā)現(xiàn)電影工業(yè)美學(xué)的生存和生長空間以及新技術(shù)帶來的美學(xué)觀念等問題。為此，我們專門走訪了騰訊影業(yè)高級(jí)制片人馮峰先生。根據(jù)當(dāng)下中國電影工業(yè)的現(xiàn)狀，馮峰認(rèn)為電影工業(yè)美學(xué)必然是建立在電影工業(yè)基礎(chǔ)之上，就電影生產(chǎn)而言，數(shù)字新技術(shù)正在形成一系列新的投入產(chǎn)出保障機(jī)制，如動(dòng)態(tài)預(yù)覽、數(shù)字資源庫、完片擔(dān)保等環(huán)節(jié)，這些都對(duì)電影工業(yè)體系的升級(jí)和完善起著巨大的推進(jìn)作用。深入到新型的電影工業(yè)體系內(nèi)部，或許我們會(huì)發(fā)現(xiàn)工業(yè)化分工協(xié)作與個(gè)人化的美學(xué)契合點(diǎn)。更為重要的是，電影工業(yè)美學(xué)在面對(duì)新的電影生產(chǎn)樣態(tài)時(shí)，如果真的能建立起一種新型的電影工業(yè)美學(xué)理論，并在實(shí)踐中形成一種理論自覺，這將對(duì)我們電影強(qiáng)國建設(shè)起到極為深遠(yuǎn)的影響意義，同時(shí)也將對(duì)中國電影學(xué)派理論建構(gòu)產(chǎn)生積極影響。

馮峰（以下簡稱馮）：就目前中國電影工業(yè)發(fā)展而言，在幾年內(nèi)中國內(nèi)地導(dǎo)演群體跟香港地區(qū)導(dǎo)演群體還有一定差距。比如槍戰(zhàn)戲、爆破、追逐的動(dòng)作場景都是整個(gè)一套工業(yè)流程化的產(chǎn)品。像徐克、林超賢、唐季禮、陳嘉上等電影中的一些動(dòng)作場面、Production Design、電腦特效，都具有較高水準(zhǔn)，特別是幾位去過好萊塢歷練的導(dǎo)演，更是學(xué)到了美式的制作生產(chǎn)工業(yè)一部分，其實(shí)，中國內(nèi)地現(xiàn)在也有個(gè)別導(dǎo)演也是往這個(gè)方向走的。

在新技術(shù)時(shí)代的電影工業(yè)里，動(dòng)態(tài)預(yù)覽是非常重要的一個(gè)點(diǎn)。動(dòng)態(tài)預(yù)覽也就是Priviz，是通過簡單的動(dòng)畫對(duì)影片內(nèi)容進(jìn)行的擬完成狀態(tài)的制作，展示演員的走位、取景、攝影景別、運(yùn)鏡等，其目的是為了有效為工作人員規(guī)劃視覺呈現(xiàn)，指導(dǎo)拍攝，統(tǒng)一明確拍攝內(nèi)容，提高拍攝效率?，F(xiàn)在的很多電影項(xiàng)目，甚至都需要制作全片預(yù)覽。假設(shè)我現(xiàn)在要拍一部90分鐘、100分鐘的電影，我可以通過電腦、數(shù)字把這些東西全給過一遍，就是說你可以先看一個(gè)動(dòng)畫版的動(dòng)態(tài)分鏡，但是又高于動(dòng)態(tài)分鏡，因?yàn)樗锩姘藢?dǎo)演的運(yùn)鏡是怎么運(yùn)的，把攝像機(jī)給你置于一個(gè)什么樣的景別、什么樣的運(yùn)動(dòng)軌跡。大多數(shù)傳統(tǒng)的導(dǎo)演認(rèn)為動(dòng)態(tài)預(yù)覽沒用，因?yàn)樗静话凑者@個(gè)拍。有部分導(dǎo)演，比如說我現(xiàn)在合作的唐季禮導(dǎo)演，我覺得他在中國動(dòng)態(tài)預(yù)覽領(lǐng)域是走在前頭的。因?yàn)樗顷J蕩過好萊塢的，他在20世紀(jì)90年代年拍過《紅番區(qū)》《警察故事》（3、4）……算是最早一批和好萊塢整體工業(yè)接軌的中國導(dǎo)演。一定程度上，他的片子包含了工業(yè)美學(xué)的實(shí)踐?；氐街袊院?，他拍過《神話》《十二生肖》……我們合作的《急先鋒》也會(huì)在明年大年初一上映。我也可以給你們展示一些動(dòng)態(tài)預(yù)覽的片段。我想說的是，他的動(dòng)態(tài)預(yù)覽真正是作為拍攝依據(jù)的，所以更有工業(yè)化的內(nèi)涵。就是說所有的工作組，置景、攝影、特效都圍繞著動(dòng)態(tài)預(yù)覽來開展的。從制片角度它會(huì)節(jié)省成本，比如劇組一天的運(yùn)營成本可能都上百萬了，如果省出10天，它就省了1000萬。動(dòng)態(tài)預(yù)覽最好的公司，比如美國最好的公司，幾萬美元一分鐘。中國自己做的比較好的幾萬人民幣一分鐘。它整體做100分鐘，可能幾百萬，但省的錢可能是很多的。這就是工業(yè)的需求，工業(yè)就是要靠工業(yè)化生產(chǎn)來節(jié)省成本。

陳陽（以下簡稱陳）：那這是否首先意味著主創(chuàng)人員要適應(yīng)并善于在電影工業(yè)體制下生存發(fā)展，善于“預(yù)制模塊”以滿足集約化、高效經(jīng)濟(jì)的原則，并能經(jīng)受住管理層與市場的把關(guān)和檢驗(yàn)？

馮：所有的工業(yè)革命都是為了生產(chǎn)力和生產(chǎn)效率，動(dòng)態(tài)預(yù)覽就是電影工業(yè)化生產(chǎn)的必然結(jié)果。以后，制片部門要看你在動(dòng)態(tài)預(yù)覽上呈現(xiàn)出來的效果是什么，并且通過動(dòng)態(tài)預(yù)覽來實(shí)現(xiàn)工業(yè)化的拍攝流程，這是涉及到導(dǎo)演和整體部門的，所以動(dòng)態(tài)預(yù)覽的美學(xué)會(huì)直接和成片掛鉤。往下說就是數(shù)字資產(chǎn)，數(shù)字資產(chǎn)可以小到一個(gè)紙巾盒、車、垃圾桶……其實(shí)，像美國的“工業(yè)光魔”，其數(shù)字資產(chǎn)是非常完整的。比如說我們今天要拍一個(gè)辦公室的場景，貼什么樣的墻紙、放電視還是放樹，周圍放杯子還是放什么東西，全部都可以借由數(shù)字資產(chǎn)，等于說你周圍只需要一個(gè)基本的桌子，甚至是這個(gè)桌子都能替換成其他的桌子。所有的一切都可以用動(dòng)態(tài)預(yù)覽，哪怕精細(xì)度不是那么高，所有的一切我也都能給你擺的上來。

陳：動(dòng)態(tài)預(yù)覽的過程實(shí)際上也是導(dǎo)演創(chuàng)作思路的具體呈現(xiàn)，所以說，導(dǎo)演對(duì)于電影形式美的表達(dá)水準(zhǔn)也可以在此得以展示。在此過程中，有許多程式化的東西存在，但導(dǎo)演也并非毫無創(chuàng)新可言。這倒讓人聯(lián)想起京劇的程式化，雖然京劇和工業(yè)不搭邊，但是程式化卻是普遍的，可是誰能說京劇中缺少藝術(shù)性呢？聞一多先生也曾說過，寫詩就仿佛是“帶著鐐銬跳舞”。那么又如何看待數(shù)字資產(chǎn)呢？

馮：影視領(lǐng)域的數(shù)字資產(chǎn)除了影片視頻數(shù)字化之外，現(xiàn)在更多指的是影視CG素材的數(shù)字化。例如這個(gè)手機(jī)，360°掃描之后它就是一組代碼，你想讓它以什么形態(tài)存在于電影中都可以，那這個(gè)具體的手機(jī)就是數(shù)字資產(chǎn)的一員。今年話題度最高的數(shù)字資產(chǎn)是什么呢？巴黎圣母院被燒之后，對(duì)修復(fù)最有貢獻(xiàn)的是一款叫做《刺客信條》的游戲，在網(wǎng)上你也可以看到它的呈現(xiàn)。它為了做這款游戲一比一掃描了巴黎圣母院的所有細(xì)節(jié)，誤差度不超過五毫米，你可以控制人物在巴黎圣母院所有的區(qū)域空間里行動(dòng)。那修復(fù)的時(shí)候就可以把這個(gè)東西拿出來，看哪是哪，這就是數(shù)字資產(chǎn)。這些其實(shí)也是電影工業(yè)的一個(gè)體現(xiàn)，是實(shí)現(xiàn)美學(xué)的另一種可能。就好比你要畫一個(gè)畫，我們?cè)染褪怯幸粋€(gè)想法、一張紙、一支筆，沒了?，F(xiàn)在我們除了這些，還有各種測(cè)繪的工具等等。所以它就構(gòu)成了工業(yè)美學(xué)的基礎(chǔ)，不然它只有美學(xué)，何談工業(yè)？鏡頭其實(shí)只是基礎(chǔ)工業(yè)的一部分，上升不到現(xiàn)代化工業(yè)?，F(xiàn)代化工業(yè)給了片子更多的可能，包括我說的調(diào)光調(diào)色。有了數(shù)字資產(chǎn)，比如說你想拍仙俠的，如果有很多云、山的數(shù)字資產(chǎn)，那就可以布置成山和云之間的一個(gè)東西。以前都是一句話，拍成什么樣掌控不了，現(xiàn)在有了這個(gè)，你先把動(dòng)態(tài)預(yù)覽拿給我。

陳：有了數(shù)字資產(chǎn)關(guān)鍵在于人們?cè)鯓邮褂盟?。?shù)字資產(chǎn)不僅大大降低了以往拍攝時(shí)布景、道具等方面的制作成本，更在于主創(chuàng)人員如何去選擇，還有選擇什么。這其中也暗含著對(duì)導(dǎo)演等人員審美表現(xiàn)力的期許和檢驗(yàn)，如何利用數(shù)字資產(chǎn)達(dá)到震驚四座的效果，說到底也是審美能力的比拼。

馮：完成動(dòng)態(tài)預(yù)覽其實(shí)從制作上已經(jīng)接近完片效果。只是人的部分，表演、情感、動(dòng)作呈現(xiàn)等更重要的部分，你還需要真人拍。這個(gè)部分是電影別于其他工業(yè)的魅力，它有機(jī)械和工業(yè)之外屬于人的高級(jí)藝術(shù)呈現(xiàn)。像有些美劇，你找個(gè)真人綠幕前面一拍，這些都能貼上去。有了這個(gè)就有了實(shí)現(xiàn)所謂電影工業(yè)美學(xué)的前置空間，它體現(xiàn)著導(dǎo)演的運(yùn)鏡和對(duì)世界的藝術(shù)想象，可以說只有你想不到的，沒有你做不到的。

陳：確實(shí)如此！看上去數(shù)字化、工業(yè)化的過程，實(shí)則也是導(dǎo)演藝術(shù)想象力的表現(xiàn)過程。這樣，電影工業(yè)中的美的問題起碼從一個(gè)側(cè)面得到了揭示。

馮：導(dǎo)演在制作動(dòng)態(tài)預(yù)覽前，他可以去后期公司里問“你有沒有航母的數(shù)字資產(chǎn)？”“有，我有20個(gè)。”“我要這個(gè)航母，航母上要有個(gè)飛機(jī)?！薄拔乙@個(gè)飛機(jī)?！比缓箫w機(jī)怎么運(yùn)動(dòng)？導(dǎo)彈要不要打到飛機(jī)……包括鏡頭怎么拍都可以探討。它不是單純的鏡頭設(shè)計(jì)。在動(dòng)態(tài)預(yù)覽里你的鏡頭在三維的任何一個(gè)角度都可以。因?yàn)閿?shù)字資產(chǎn)不是二維的，是四維的。

陳：數(shù)字資產(chǎn)是由專門的公司來制作？作為電影工業(yè)鏈條的一環(huán)，目前國內(nèi)這樣的公司是否已經(jīng)很多了？

馮：你可以理解為3D打印就是打印的數(shù)字資產(chǎn)，它能把這個(gè)東西完整的打印出來。數(shù)字資產(chǎn)是靠掃描的，在電腦里呈現(xiàn)為灰膜，后期再渲染。比如說你需要一個(gè)什么樣的頭發(fā)？什么顏色？什么衣服？只要有大量的灰膜的數(shù)字資產(chǎn)，這個(gè)公司就是非常有價(jià)值的，在美國會(huì)有很多，在中國還沒有大型的。制作數(shù)字資產(chǎn)的時(shí)間越長越有價(jià)值。目前，它在世界范圍內(nèi)起步時(shí)間都不算長。漫威之所以能做它想做的系列，就是因?yàn)橛袛?shù)字資產(chǎn)。不是說在電腦里輸入一個(gè)鋼鐵俠它啪嗒就出來了。它需要制作的過程，需要有人把模型建出來，不是一個(gè)平面的，是一個(gè)3D的，它靠手繪很難，最好是電腦構(gòu)建，或者用掃描捕捉，完成后它是實(shí)際的、能動(dòng)的，然后再渲染。這個(gè)是介于電影工業(yè)的電腦技術(shù)層面。可以將之概括為電腦技術(shù)，但沒有這么簡單，是一個(gè)復(fù)雜的事情。

陳：新技術(shù)加入到生產(chǎn)鏈，然后形成了一種新的業(yè)態(tài)，最后所呈現(xiàn)出的電影美學(xué)樣式，是和手工作坊式的生產(chǎn)完全不一樣的。

馮：比如說通過模型庫來展現(xiàn)的一些陳設(shè)品，是和AR/VR是聯(lián)系在一起的，不僅僅是電影，也包括動(dòng)畫資源庫等。這些前期工作，在我看來都是構(gòu)建電影工業(yè)美學(xué)的重要環(huán)節(jié)。你看類型化電影，它有很多場景是劇本給不了的，在中國你就無法想象可以去拍攝毀壞較大城市建筑物的類型片。再比如說王家衛(wèi)的打戲，傳說劇本就一個(gè)字——“打”，有了這個(gè)你就沒有推脫的余地。給你一個(gè)電腦、幾個(gè)程序員，你想怎么打你先弄清楚，因?yàn)閯〗M一開動(dòng)花的錢就多了，你像王家衛(wèi)一拍就是兩年，那劇組就可以先不動(dòng)。只要我有一個(gè)數(shù)字資產(chǎn)庫，一個(gè)人放這兒，他手怎么抬、腳怎么弄，都可以隨便弄，一句“打”就不再是空的了，所以它是實(shí)現(xiàn)電影工業(yè)化新業(yè)態(tài)的一個(gè)途徑。哪怕不是全片預(yù)覽，至少可以重場戲預(yù)覽。

陳：也就是說它的生產(chǎn)環(huán)節(jié)更加嚴(yán)密了。像以前給個(gè)劇本，導(dǎo)演就去拍，拍到哪算到哪，甚至有些場景要耽擱好些日子。這樣的結(jié)果，其一是增加了作品完成的不確定性，其二是容易造成拍攝成本大大超過預(yù)算。

馮：而且你不知道它會(huì)呈現(xiàn)成什么樣，導(dǎo)演和導(dǎo)演之間可能會(huì)差別很大。就像我們今天很多失敗的電影案例，其實(shí)都是沒有事先想好這些東西應(yīng)該怎么弄，都是導(dǎo)演說：“咿，這個(gè)故事特別好。交給我拍！”他對(duì)結(jié)果進(jìn)行了無數(shù)的許諾，但其實(shí)，你無法預(yù)測(cè)他會(huì)拍成什么樣。如果有一整套的預(yù)覽機(jī)制、完片擔(dān)保等，就會(huì)大大降低投資風(fēng)險(xiǎn)。

陳：實(shí)際上，這可以更臻于完美，更符合創(chuàng)作的想象、預(yù)期的標(biāo)準(zhǔn)。這也是一種合理性。你可以選擇不同的角度去拍，那要是都得導(dǎo)演現(xiàn)場拍板就麻煩了，不確定性就大了。

馮：所以說很多導(dǎo)演現(xiàn)場拍的時(shí)候是來不及思考電影美學(xué)的，特別是一般導(dǎo)演，他首先需要保證的是進(jìn)度和流程的完成。在前期有了這些流程和這種技術(shù)，就減少了導(dǎo)演的創(chuàng)作壓力。比如說，導(dǎo)演前期多了四五個(gè)月的創(chuàng)作時(shí)間，那他可以先把所謂的動(dòng)態(tài)預(yù)覽創(chuàng)作完整，他的思考時(shí)間會(huì)更加充分。剩下的就是制片方來考慮能不能實(shí)現(xiàn)這些東西。如果說導(dǎo)演想要一個(gè)很極致的場景，但發(fā)現(xiàn)搞不定，但就必須換，這不光是流程和制片環(huán)節(jié)的保證。之前，有一些劇本寫的特別好，拍的時(shí)候才發(fā)現(xiàn)根本沒法拍，于是某些部分就損失掉了，導(dǎo)致了美學(xué)上的削減。

陳：電影工業(yè)不一定會(huì)對(duì)藝術(shù)性有所抵消，或者說消解。在某種程度上，它實(shí)際上是可以加強(qiáng)藝術(shù)性的。

馮：因?yàn)槊缹W(xué)的表達(dá)最后肯定要往導(dǎo)演上講，導(dǎo)演多了創(chuàng)作時(shí)間和創(chuàng)作環(huán)節(jié)。

陳：實(shí)際上以前愛森斯坦拍電影的時(shí)候，每一個(gè)畫格他都會(huì)事先畫好。

馮：就是詳細(xì)分鏡。

陳：他也有工業(yè)的概念，為了減少浪費(fèi)?，F(xiàn)在有了模擬技術(shù)會(huì)更完善一些。

馮：我覺得這個(gè)技術(shù)是能實(shí)現(xiàn)電影工業(yè)美學(xué)的重要途徑，不然電影工業(yè)美學(xué)的概念都實(shí)現(xiàn)不了。工業(yè)和美學(xué)怎么統(tǒng)一？工業(yè)代表批量生產(chǎn)，就像一幅畫，工業(yè)流水線上打印出來的畫和手繪之間是有矛盾的。所以，要先討論電影工業(yè)美學(xué)是什么、它和一般電影美學(xué)的區(qū)分在哪里。電影美學(xué)是很廣泛的，維度很多，但談到電影工業(yè)美學(xué)，這個(gè)概念還是不夠明確的。它究竟是一個(gè)找平衡點(diǎn)的概念，還是一個(gè)極致的概念？如果是找平衡點(diǎn)的話，那就是工業(yè)和美學(xué)達(dá)到如何的平衡才能稱之為所謂的工業(yè)美學(xué)；還是將之看作因電影工業(yè)誕生的一種新的審美標(biāo)準(zhǔn)？這些目前都還不清楚。如果要寫這個(gè)文章，首先需要重新定義，或者說更精準(zhǔn)的定義，這是首要任務(wù)。然后在這個(gè)定義下，再來論證定義的合理性，甚至展望一下未來。

陳：這些還都是問題。在之前我想象的都是以前對(duì)所謂的好萊塢工業(yè)的那種排斥。尤其是20世紀(jì)80年代的時(shí)候，那個(gè)時(shí)候都是強(qiáng)調(diào)作者電影，講的都是法國的藝術(shù)電影。

馮：以不接戲、胡亂地表達(dá)為榮，以天馬行空的思想表達(dá)為榮，要展現(xiàn)浪漫的氣質(zhì)，讓大家在無意之中領(lǐng)悟到精髓，這就是美學(xué)？其實(shí)這只是一種。這只是電影的一種，美國人可能不完全認(rèn)可，你看奧斯卡有多少頒給這種片兒？

陳：以前談美學(xué)和藝術(shù)都是從負(fù)面來理解“工業(yè)”的。

馮：實(shí)際上，要談工業(yè)就繞不開斯皮爾伯格、卡梅隆這種不被歐洲電影學(xué)者所認(rèn)可的商業(yè)導(dǎo)演，但他們才是電影工業(yè)和工業(yè)美學(xué)更應(yīng)該探討的導(dǎo)演，他們引領(lǐng)了這種時(shí)尚，甚至再往前要談到盧卡斯。所以，談工業(yè)就不能談歐洲，它和歐洲有不統(tǒng)一性。歐洲電影直到今天工業(yè)性都不是那么足。談工業(yè)就必須要談美國電影，星戰(zhàn)1977給美國、世界帶來的最大資產(chǎn)是“工業(yè)光魔”，它是世界最大的數(shù)字資產(chǎn)供應(yīng)商。直到今天，中國很難做出來《終結(jié)者2》（1992）中的液態(tài)金屬人，這就是工業(yè)的差距。電影工業(yè)催生了實(shí)際上根本拍不出來的東西。所以我不太理解為什么要抵制電影工業(yè)，他們只想拍現(xiàn)實(shí)存在的東西？電影工業(yè)增加了可能性，無論是外星、鬼怪，還是超能力……這些都是現(xiàn)實(shí)中不存在的。我們應(yīng)該呼吁電影更多元化，不是說我們要局限于這種工業(yè)電影或者超級(jí)英雄電影，但是我們不能否認(rèn)它作為電影一員的意義和它對(duì)世界科技以及電影工業(yè)發(fā)展的影響。不能否定一批觀眾對(duì)這種電影的需求，你覺得精致的淮揚(yáng)菜好吃，但也許有人就是喜歡醬油拌飯，那你也不能否認(rèn)醬油拌飯存在的意義啊。所以，電影工業(yè)需要被獨(dú)立的探討出來。其實(shí)，新浪潮的時(shí)候美國已經(jīng)開始“星球大戰(zhàn)”了。電影工業(yè)對(duì)整個(gè)產(chǎn)業(yè)的改變是巨大的，造成了本質(zhì)的改變，擴(kuò)大了整個(gè)市場，推進(jìn)了整個(gè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，而且運(yùn)用到了很多線下的地方。原來數(shù)字資產(chǎn)最核心的運(yùn)用就是電影和游戲，現(xiàn)在己經(jīng)運(yùn)用到地圖、無人駕駛……AI智能很大一部分依托于整個(gè)城市的數(shù)字資產(chǎn)化，現(xiàn)在的比如說騰訊地圖、高德地圖都要做全方位的立體地圖。我們是不是要重新把電影工業(yè)和電影工業(yè)美學(xué)到底是什么、體現(xiàn)在哪里、推動(dòng)了什么探討出來？

陳：實(shí)際上在這個(gè)新技術(shù)的時(shí)代，電影工業(yè)和電影藝術(shù)性是可以相互促進(jìn)的。

馮：是非常能夠促進(jìn)的。比如說《水形物語》，一個(gè)獨(dú)立的文藝片，它的出品方是福克斯探照燈。福克斯探照燈是21世紀(jì)?？怂瓜聦俚囊粋€(gè)獨(dú)立電影公司，以中國人的角度就是那種只做文藝片的公司。沒有數(shù)字資產(chǎn)的時(shí)候這種題材呈現(xiàn)出來的效果會(huì)很缺少代入感。那這種影片是不是商業(yè)片？它顯然不是一個(gè)商業(yè)片。這就是電影商業(yè)對(duì)文藝表達(dá)的推動(dòng)。

陳：第二個(gè)問題就是你說的，實(shí)際上電影工業(yè)已經(jīng)到了一種滿足人的認(rèn)知和想象能力的程度。像以往的那些電影過于現(xiàn)實(shí)，但是它滿足不了人對(duì)這個(gè)世界更廣闊的想象和認(rèn)知，這實(shí)際上就是新技術(shù)革命，或者說數(shù)字媒體技術(shù)出現(xiàn)以后帶來了一種新的認(rèn)知方式。

馮：它整體上擴(kuò)大了人們的創(chuàng)作維度，把以前所謂的電影美學(xué)的這種升級(jí)了。先不假設(shè)說超級(jí)英雄是一種電影美學(xué)，先假設(shè)其是一種單純的思想表達(dá)，有了新的技術(shù)至少你可以表達(dá)更多的思想。

陳：電影美學(xué)教材現(xiàn)在講的還是那些基本的拍攝技巧，但僅有這些是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的。數(shù)字技術(shù)帶來電影審美的新變化，如對(duì)外太空的表現(xiàn)力，對(duì)現(xiàn)實(shí)生活中不存在的想象事物，對(duì)肉眼識(shí)別不出來的那些微妙細(xì)節(jié)等等，這些似乎也是電影工業(yè)美學(xué)需要思考的范疇。

馮：例如《超腦》，它其實(shí)是個(gè)文藝片。抱著對(duì)超級(jí)英雄片的期待去看的話就很失望，但是它的表達(dá)其實(shí)很深刻——展望了人類的歷史和未來，如果沒有這些新時(shí)代電影工業(yè)上的加持都不可能有這個(gè)體現(xiàn)。往后隨著時(shí)間的推移和技術(shù)的升級(jí)，工業(yè)上這個(gè)環(huán)節(jié)的成本越來越低，于是讓普通的導(dǎo)演和普通的表達(dá)者去實(shí)現(xiàn)這些東西會(huì)非常的簡單。就像抖音，10年前你很難想象視頻的編輯會(huì)如此簡單，可以添加各種效果。對(duì)電影來說未來導(dǎo)演也可以借由動(dòng)態(tài)預(yù)覽，通過一個(gè)比較高級(jí)的軟件，把自己需要的東西、鏡頭……無非是選什么樣的機(jī)器和鏡頭、景別，可能未來你用鼠標(biāo)劃一個(gè)運(yùn)行軌跡上就可以實(shí)現(xiàn)，然后在數(shù)字資產(chǎn)很完備的情況下，比如說我需要北京天安門為背景這種較難實(shí)地取景的拍攝要求……對(duì)于未來的導(dǎo)演而言，可能用手機(jī)里的軟件就可以實(shí)現(xiàn)了?，F(xiàn)在肯定還沒實(shí)現(xiàn)呢。那從電影美學(xué)來講，對(duì)有美學(xué)基因的導(dǎo)演來講就會(huì)有更多電影美學(xué)表達(dá)的可能，這就是電影工業(yè)為美學(xué)創(chuàng)造了更多的可能。

陳：也就是說新技術(shù)帶來的認(rèn)知魅力也形成了一種美，這種認(rèn)知不一定是自然條件下人們?nèi)庋勰芸匆姷?，新技術(shù)帶來的認(rèn)知的美感是前所未有的。就像看科幻大片兒一樣，現(xiàn)實(shí)中你是永遠(yuǎn)也看不見的，這種美只有在電影中才能呈現(xiàn)。

馮：早期的《星球大戰(zhàn)》《哈利波特》《魔戒》令很多人癡迷，都是因?yàn)橛羞@種魅力存在?！赌Ы洹返恼麄€(gè)神話體系是托爾金創(chuàng)造出來的，最早來源于“龍與地下城”體系，從中世紀(jì)開始人們就在幻想，但真正能把它呈現(xiàn)出來還是依靠電影工業(yè)。包括《環(huán)太平洋》，即使它劇情很差，中國的粉絲卻依然癡迷，這是來源于對(duì)機(jī)甲、高達(dá)的熱愛，第一次看到這些東西呈現(xiàn)在眼前是有震撼力的。《變形金剛》也是一樣的。

陳：現(xiàn)在，我覺得最令人期待的是能把敦煌飛天、山海經(jīng)等故事通過電影新技術(shù)呈現(xiàn)出來。

馮：中國電影美學(xué)不夠完整就是因?yàn)槟壳暗募夹g(shù)能力還不夠強(qiáng)大。美國的哥斯拉、金剛……在中國的山海經(jīng)面前差太遠(yuǎn)，如果有一套合理的電影觀，完全可以把他們做成巨獸一類的奇觀，這都是電影工業(yè)不夠發(fā)達(dá)所造成的美學(xué)的缺失。工業(yè)如果發(fā)達(dá)的話都是可以實(shí)現(xiàn)的，無非是你呈現(xiàn)出來的東西是否符合觀眾的想象，如果不滿意也可以再升級(jí)啊。最開始的哥斯拉也只是人披著塑膠而已，現(xiàn)在已經(jīng)可以做成這種級(jí)別的，它就是來源于一個(gè)數(shù)字資產(chǎn)，這個(gè)資產(chǎn)可以不斷的優(yōu)化，不斷的添加。

陳：莊子《逍遙游》里的想象力都可以實(shí)現(xiàn)？這可是太激動(dòng)人心了！

馮：《侏羅紀(jì)公園》是更典型的例子。20世紀(jì)90年代的時(shí)候每一次恐龍出來都是非常費(fèi)勁的，到現(xiàn)在恐龍已經(jīng)成為成主角了。因?yàn)樗心芰ψ尶铸埦腿我獬霈F(xiàn)，而不是以前的大模型，只出來兩下就沒了。當(dāng)然，那個(gè)時(shí)候也有“工業(yè)光魔”電腦技術(shù)的支持。所以說迪士尼收購盧卡斯影業(yè)最大的資產(chǎn)就是“工業(yè)光魔”。

陳：它讓電影滿足了人們的想象力。那么《哪吒之魔童降世》背后的工業(yè)美學(xué)有什么可談的嗎？

馮：《哪吒之魔童降世》是一部卓越作品，但在很多人看來還有很多需要完善的地方。除了劇情，很多細(xì)節(jié)上真正該體現(xiàn)美學(xué)的地方都沒有做到位，比如說變身。哪吒由一個(gè)很喪的小孩兒變成男人的形象，手是怎么著長的？肌肉是怎么出來的？頭發(fā)是怎么變的？應(yīng)該是有很多細(xì)節(jié)的，像鋼鐵俠變身的過程?！赌倪钢凳馈肪褪且粓F(tuán)火咔嚓就變了，它用劇情掩蓋了工業(yè)技術(shù)的不足。當(dāng)然，它也有做得好的地方，比如說申公豹臉變豹子的呈現(xiàn)。但這在美國已經(jīng)是太簡單的一件事情了，這些你靠手繪是做不出來的，必須要通過電腦，這就是現(xiàn)代工業(yè)的體現(xiàn)。

陳：中國人太希望自己的想象能夠通過電影的方式展現(xiàn)出來。

馮：其實(shí)中國的觀眾更希望看到的是大眾化的電影美學(xué)。如果在歐洲電影和美國電影之間選擇，中國觀眾永遠(yuǎn)更希望看美國大片。但中國的創(chuàng)作者很多是偏歐洲系的電影美學(xué)，我覺得這是中國現(xiàn)在市場上電影美學(xué)的矛盾點(diǎn)，很多導(dǎo)演都?jí)粝肱哪欠N很文藝的、很歐洲的、展現(xiàn)人物內(nèi)心的電影，但中國普通觀眾希望看的真的不僅僅是這樣的，他們也希望看到美國式的、大片式的電影美學(xué)。那電影工業(yè)美學(xué)能不能造成一種統(tǒng)一的美學(xué)呢，這不好說，放眼世界，也沒有對(duì)工業(yè)的一種統(tǒng)一的美學(xué)。

陳：應(yīng)該是沒有的。實(shí)際上電影工業(yè)美學(xué)也是一個(gè)發(fā)展過程，但是咱們今天能抓住關(guān)于它的幾個(gè)維度已經(jīng)很有收獲了。所謂的新技術(shù)帶來的美，更多是要滿足人們的想象——對(duì)不可知世界的一種想象，這是電影工業(yè)特別了不起的地方。以前講電影工業(yè)是扼殺藝術(shù)本性，實(shí)際情況是這種意識(shí)顯得過于絕對(duì)化了。

馮：電影工業(yè)扼殺藝術(shù)本性應(yīng)該指的是整體的生態(tài)理念，比如說什么是工業(yè)，我判斷要做什么必須有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，比如賣座的題材、演員、導(dǎo)演以及比較穩(wěn)妥的發(fā)行模式，那這樣造出來的結(jié)果可能會(huì)導(dǎo)致同質(zhì)化嚴(yán)重，世界各國電影包括香港電影也是，香港出一個(gè)僵尸片，后面就一堆僵尸片，什么我和僵尸談戀愛、我和僵尸有個(gè)約會(huì)之類的；出一個(gè)動(dòng)作喜劇，之后就有一批人過來拍，拍的效果還不一定好。出一個(gè)就出一堆，但這也是電影工業(yè)的特點(diǎn)之一，也就是批量生產(chǎn)。但是這種工業(yè)是傳統(tǒng)工業(yè)，我們現(xiàn)在說的這個(gè)工業(yè)升級(jí)。

陳：是新技術(shù)，數(shù)字技術(shù)帶來的工業(yè)升級(jí)。

馮：但其實(shí)它也有弊端，就是因?yàn)槊つ孔非髷?shù)字技術(shù)，有些人過于錯(cuò)誤地理解，盲目地、錯(cuò)誤地把新技術(shù)、新東西堆在上頭，而忽略了其他的方面。

比如我要在春節(jié)的時(shí)候做一個(gè)動(dòng)作片，讓中國觀眾在觀影上有爽快感，你要找一個(gè)什么樣的動(dòng)作？做一個(gè)什么樣的全家歡？這樣的思考其實(shí)是本末倒置也是扼殺創(chuàng)作的，市場導(dǎo)向的倒推往往不見得創(chuàng)作出好作品，有一個(gè)好的作品再根據(jù)其特征決定檔期才是好的選擇。

而且要相信電影的多元化，允許不同的電影合理誕生。從其他藝術(shù)的角度來看也是這樣，我不僅需要梵高的手繪，我還要有一般用在家里的有紋路的壁紙，壁紙沒有任何藝術(shù)創(chuàng)作，但是你不需要嗎，不可能每個(gè)人家里都貼梵高。

陳：這和日?；某床伺c盛宴的道理一樣。

馮：我們就拿同樣的藝術(shù)作對(duì)比，音樂有很高雅的古典樂，也有《最炫民族風(fēng)》這種能滿足人基礎(chǔ)需求的，盡管你可能不愛聽但你不能否認(rèn)全人類中有一部分是需要它的，這跟高低可能不同，就算所有人文化素質(zhì)特別高，你也肯定有一瞬間有聽《小蘋果》的需求，盡管這個(gè)需求你可能不愿意承認(rèn)但是肯定有，我覺得電影也是這樣的思考。只能說工業(yè)美學(xué)的不同，或者說適應(yīng)人群的不一樣，你要盲目地比一個(gè)高低我覺得有失武斷。

陳：工業(yè)美學(xué)有常態(tài)的東西，也有新技術(shù)出來之后給人帶來的思考。咱們接著往下說，剛才說到的第二點(diǎn)，新技術(shù)帶來的靈感實(shí)際上是人對(duì)未來、對(duì)不可知的想象中的世界的呈現(xiàn)，那種驚奇感是非常了不起的，現(xiàn)在中國大家都盼著科幻片熱，對(duì)于這個(gè)中國人太期待了。

馮：不止科幻，還有奇幻。奇幻可以指的是對(duì)傳統(tǒng)文化，像你說的什么《山海經(jīng)》，楚文化，都是奇幻。

陳：現(xiàn)在都沒有得到充分表現(xiàn)。

馮：這就是遠(yuǎn)古神秘文化和現(xiàn)實(shí)文化存在的一個(gè)區(qū)別，你不能只鼓吹現(xiàn)實(shí)文學(xué)有意義，實(shí)際上前一段時(shí)間我就在想，中國電影工業(yè)不能僅限于現(xiàn)實(shí)主義電影，還有浪漫主義、魔幻現(xiàn)實(shí)主義等等?，F(xiàn)實(shí)主義不能說不好，但都是現(xiàn)實(shí)主義也有單一的問題。起碼第一個(gè)想象力就是太狹窄了，沒有想象空間。你都去拍現(xiàn)實(shí)的，中國到底誰該去承擔(dān)電影工業(yè)化的任務(wù)呢？目前，中國內(nèi)地能玩得轉(zhuǎn)特效的導(dǎo)演屈指可數(shù)，所以主流商業(yè)片還得請(qǐng)香港導(dǎo)演來搞。

陳：實(shí)際上，在數(shù)字化時(shí)代，真正吸引大眾，滿足人民群眾文化需求，還需要電影創(chuàng)作者具有對(duì)未知世界的超凡想象力，需要類似于理工科的邏輯想象力。這就是提電影工業(yè)美學(xué)的意義，雖然現(xiàn)在搞得不是很清楚，但是確實(shí)有意義。

馮：《紅海行動(dòng)》的場面，是現(xiàn)實(shí)生活中人們不太能接觸到的戰(zhàn)爭，老百姓眼睛是看不到的，只能聽，所以能被展現(xiàn)出來是很難得的。其實(shí)這就是現(xiàn)實(shí)生活中的想象的東西，只是它不玄幻，但也不是現(xiàn)實(shí)中隨便看得到的。現(xiàn)實(shí)就是，比如說《我不是藥神》，我旁邊有人生病需要買藥卻買不起，我一看有了共鳴；像《親愛的》，我身邊有人丟孩子，我一看有共情。那你這《紅海行動(dòng)》《戰(zhàn)狼》等都是你生活中見不到的，你搭一個(gè)機(jī)器在城市里肯定拍不了，你也需要通過一定的工業(yè)手段來完成。

陳：以前，大多數(shù)中國人目光所及無外乎是眼前那點(diǎn)，雖然生活在城市里，視野無非就是這幾個(gè)城市，不夠開闊。但現(xiàn)在是中國人走向世界、走向太空的時(shí)代，不管他們生活在哪里，更多的都是想知道未知的世界，包括地球上的非洲、南美、南北兩極，這都是很多中國人想看的，不是像以前在北京呆著就以為自己天下第一了，這跟中國整體社會(huì)發(fā)展和進(jìn)步有很大關(guān)系。所以說這么多中國人都在向往未知的、不可知的世界，電影就是要承載這些當(dāng)代中國人的文化需求。

馮：往這個(gè)方向是可以探討一下的。

陳：確實(shí)是，以前只是滿足于自己的小天地。還有一個(gè)什么概念呢？完片擔(dān)保？

馮：完片擔(dān)保談起來就更復(fù)雜了，在中國現(xiàn)在還是沒有的。其實(shí)，它是一種客觀的電影工業(yè)保障，穩(wěn)定投資方、生產(chǎn)方和創(chuàng)作方之間的三元關(guān)系，給本身二元對(duì)立的關(guān)系加了三角支點(diǎn)，是非常不得了的一個(gè)環(huán)節(jié)。在電影工業(yè)上，會(huì)有一個(gè)相對(duì)客觀的標(biāo)準(zhǔn)在其中。藝術(shù)創(chuàng)作最難的是定標(biāo)準(zhǔn)，以前的分鏡，現(xiàn)在的動(dòng)態(tài)預(yù)覽、拍攝計(jì)劃、資金、演員等都制定了一套相對(duì)完整的標(biāo)準(zhǔn)，并且在這些標(biāo)準(zhǔn)上有一套完整的制度來保障。

陳：完片擔(dān)保是專門有個(gè)公司，像是保險(xiǎn)公司那種？

馮：對(duì)，類似這樣的，它是給我們的電影工業(yè)美學(xué)畫了個(gè)下限，數(shù)字技術(shù)是把上限擴(kuò)展到無限上。

陳：國內(nèi)現(xiàn)在還沒有這種公司吧？

馮：沒有。但中國到國外去拍片都要完片擔(dān)保，沒有的話國外的發(fā)行公司不接的。特別在美國非常盛行。它有一定資金在這里，接受管理者監(jiān)管，平時(shí)不會(huì)干預(yù)你的創(chuàng)作，但要是有什么問題，比如說導(dǎo)演未按照約定執(zhí)行，我可以把你否決，如果導(dǎo)演協(xié)會(huì)有足夠多且強(qiáng)大的導(dǎo)演資源里，找到相對(duì)差不多的導(dǎo)演補(bǔ)上。當(dāng)然不是卡梅隆這樣的，卡梅隆這個(gè)級(jí)別的不受制于這些。在國內(nèi)如果有些大公司資金允許的情況下，在業(yè)界聘請(qǐng)高端人才，有導(dǎo)演和主創(chuàng)的儲(chǔ)備，來做項(xiàng)目制作的監(jiān)管，給百分之多少的制作費(fèi)來作為酬勞……但這些都不是一蹴而就的事情，需要繼續(xù)研究討論，需要去論證。中國電影發(fā)展迅速，導(dǎo)演、制作方、劇本這三個(gè)很難平衡的點(diǎn)到底如何平衡，真的是一個(gè)需要研究課題。關(guān)于完片擔(dān)?？梢远嗔私庖恍?，這也不是一句話能說完的，可能寫本書都行。

陳：太有必要了，這其實(shí)是對(duì)電影生產(chǎn)過程的一種法律保證。

馮：對(duì)，它其實(shí)是一種保險(xiǎn)。網(wǎng)絡(luò)上關(guān)于這個(gè)的介紹特別多。

陳：馮總，你們騰訊和中影等公司拍攝的《急先鋒》正在后期制作階段，作為一個(gè)案例，對(duì)電影工業(yè)美學(xué)研究有什么啟示意義？

馮：可以說《急先鋒》的電影工業(yè)級(jí)別很高。

陳：這個(gè)《急先鋒》感覺已經(jīng)非常成熟了，這么成熟確實(shí)是之前我們所說的預(yù)覽等起到了保障。

馮：對(duì)，起到非常好的保障作用。而且還有高水準(zhǔn)的制作流程管理，使得整個(gè)拍攝制作過程有了一定的監(jiān)管約束力。

陳：這是在公司內(nèi)部的監(jiān)管吧？單獨(dú)有一個(gè)部門做這個(gè)？

馮：這也跟現(xiàn)代科技發(fā)展的許多成果有關(guān)，比如到財(cái)務(wù)流程，手機(jī)移動(dòng)終端實(shí)施審批在效率上就有極大的提升。如果人家用資金，你還要去銀行排號(hào)，才能付出這筆資金，這樣就不可能實(shí)現(xiàn)賬戶的共管，現(xiàn)在這個(gè)移動(dòng)終端就可以隨時(shí)看隨時(shí)批，即時(shí)共管，還有其他層面的：操作、拍攝、轉(zhuǎn)啊、審批流程等等。

陳：這都是新技術(shù)帶來的便捷。

馮：這其實(shí)都是在努力跟世界電影工業(yè)保持同步。小到一個(gè)場記，以前傳統(tǒng)的場記單，幾分幾秒到幾分幾秒，第幾場第幾條，哪條是OK條都是要標(biāo)的，弄丟一張單子就有不小的麻煩；現(xiàn)在全電子版弄了，類似pad這樣的東西，拍完這一條就拖到這里頭，隨時(shí)同步到拍攝機(jī)器，隨時(shí)可以查看，以前回到剪輯室之前是看不到這些的，你不知道上一條拍成什么樣怎么接戲，你只能憑借記憶，現(xiàn)在隨時(shí)就能打開看，這就是電影工業(yè)的升級(jí)，而且都是近兩年內(nèi)才開始的。有很多這種具體升級(jí)的模式，你不經(jīng)歷這種十年的行業(yè)經(jīng)驗(yàn)?zāi)愣疾恢肋@種變化的過程。最早還是拿磁帶、膠片拍的，那時(shí)候得看多少盤膠片，現(xiàn)在全是數(shù)字硬盤，成本降低了，所以有的導(dǎo)演就可勁兒拍。以前是告訴你就那么多盤膠片，不夠你就自己想辦法去吧，現(xiàn)在沒有這個(gè)概念。

因?yàn)榈厍虼宓母拍?，你單論中國出品和投資的電影，技術(shù)手段、工業(yè)水準(zhǔn)都差不多，其實(shí)缺的還是導(dǎo)演，大陸導(dǎo)演有幾個(gè)能拍動(dòng)作能拍CG的？你可以論述一點(diǎn)，因?yàn)榭萍嫉陌l(fā)展，從硬技術(shù)手段已經(jīng)所差無幾了，但是從創(chuàng)作者層次來看還是差太多。就好比說，拍漫威的導(dǎo)演和整個(gè)視效團(tuán)隊(duì)，就會(huì)把這個(gè)英雄怎么呈現(xiàn)，比如說他的招數(shù)，想得特別清楚。我認(rèn)為，現(xiàn)在提出電影工業(yè)美學(xué)的概念恰逢其時(shí)，因?yàn)榧夹g(shù)手段有了之后，還需要一大批能夠充分發(fā)揮想象力，把技術(shù)手段運(yùn)用到極致的專業(yè)人才。簡單地說，就是這些專業(yè)人才具有電影工業(yè)美學(xué)的理念，這種美學(xué)理念與自然主義的美學(xué)理念有所區(qū)別，由于數(shù)字虛擬技術(shù)提供的可能性，在時(shí)空和角色塑造等方面具有更加強(qiáng)烈的構(gòu)建性特征。

陳：的確如此，這實(shí)際上也為我們的電影教育和研究提出了許多新的課題。隨著電影工業(yè)進(jìn)入到數(shù)字化生產(chǎn)時(shí)代，在傳統(tǒng)的電影美學(xué)中必然會(huì)分出電影工業(yè)美學(xué)這一新枝。這就不僅是在電影工業(yè)體制內(nèi)部尋找美學(xué)的可能性，而且還要在電影工業(yè)新業(yè)態(tài)中尋找新的美學(xué)思維和構(gòu)架。當(dāng)然，從理論的高度說，它也不僅是新技術(shù)的引進(jìn)和使用問題，更在于建立新型的美學(xué)理論思維，并且能夠在實(shí)踐中形成一種理論的自覺，這對(duì)于中國真正實(shí)現(xiàn)電影強(qiáng)國夢(mèng)可謂具有深遠(yuǎn)的意義。