風險要在發(fā)展中化解，發(fā)展需要改革來驅動
——周天勇教授訪談

◎張 棟

周天勇，中共中央黨校國際戰(zhàn)略研究所副所長、教授；東北財經大學中國戰(zhàn)略與政策研究中心主任，博士生導師。

防范化解系統(tǒng)性金融風險是三大攻堅戰(zhàn)之首，這顯示中共中央對金融風險已經高度重視，非常警惕，也說明我國確實已經積累起了嚴峻的金融風險。如何理解、應對我國當前存在的系統(tǒng)性金融風險，是一個值得探討、關注的問題。為此，我們采訪了中共中央黨校周天勇教授，以饗讀者。

記者：當前我國面對的金融風險與之前相比發(fā)生了哪些重大變化？

周天勇：當前最大的問題是國民經濟總體負債率太高。盡管90年代末也出現(xiàn)過壞賬問題，但那時國民經濟整體負債率不高。當前我國國民經濟整體負債率，一般共識是270%左右，負債率的快速提升基本是近十年來的情況。

第二，是經濟增長處于下行周期。自改革開放到2012年，中國經濟以平均9.8%的速度增長了33年，2007年，中國經濟增速為14.23%，2012年跌破8%，2017年是6.9%，2018年上半年為6.8%，近十年總體處于增速下行周期。

第三，是目前的資產泡沫太大，主要是房地產。一般認為，合理的房價收入比應該在5倍左右，當前主要城市的房價收入比大多都在10倍以上，一線城市大多在25倍以上，顯著過高。

第四，是貿易環(huán)境惡化。中美貿易摩擦，這是我國面對的新的國際經濟形勢，帶來了順差減少、資本外流的壓力，給人民幣匯率造成沖擊和不確定性，加大經濟下行壓力。不論美國的目的是縮小逆差、抑制中國發(fā)展還是促使制造業(yè)回流，都不是一朝一夕能達成的，貿易摩擦可能會走向長期化。

所以我們當前面對的金融風險比以往要嚴峻得多。

記者：地方債是一個備受關注的風險領域，其形成自地方政府的投資建設行為，您如何判斷地方債的規(guī)模及其對應的資產質量？

周天勇：政府投資大多是投向公共品或準公共品。公共品，比如公園、城市道路、政府大樓，都沒有收入，沒有現(xiàn)金流。準公共品，公共交通、水電基礎設施，有收入，但不會有很多利潤，甚至是虧損的。政府投資主要是公共品和準公共品，長期看會助益經濟增長，但依靠這些投資產生的現(xiàn)金流去償還債務是不現(xiàn)實的。

目前，地方政府債券余額約17萬億，這是顯性的部分，此外還有地方政府融資平臺的債務，對此有不同的評估，有的評估是約30萬億，有的評估是約47萬億，有的評估更高，此外還有以PPP項目、政府購買服務等形式形成的債務。地方債在不同口徑下，估算的結果不同，尤其隱性債務難以準確評估。債務規(guī)模模糊、不透明，本身就是一個問題，是潛在的風險因素；同時不同的地方，債務規(guī)模和地方財力的匹配程度也不相同，有地方債務水平健康，但肯定也有地方債務水平過高，兌付困難。

地方債在總體規(guī)模上可控，局部出現(xiàn)違約也是難以避免的。中央政府已經明確了不兜底的態(tài)度，這是很必要的，中央財政和央行再貸款兜底會讓地方政府的過度舉債更無忌憚，形成希臘向歐盟轉嫁債務一樣的道德風險，風險將會繼續(xù)惡性累積。中央財政和央行再貸款不兜底情況下，地方債違約，那該清算就清算，該處理資產就處理資產。

記者：房地產是我國信貸的主要擔保品，信用創(chuàng)造也依賴于此。房地產價格的劇烈波動，可能會對商業(yè)銀行資產安全、貨幣流動性產生沖擊。在您看來，房地產價格脫離控制、劇烈波動的風險有多大？

周天勇：第一，房價明顯是過高了。第二，房價過高已經影響到實體經濟了。現(xiàn)在的核心問題是房價會不會落。從供需兩個角度看，供的方面，如果地方土地財政制度不變，政府保持對城鎮(zhèn)建設用地壟斷供給；需的方面，如果居民的資產配置渠道狹窄的情況不變，股市繼續(xù)低迷，實體經濟投資風險大，利潤率低，外匯管制，資金向外轉移受到限制，那么居民財產保值增值的配置渠道，就還是只有一個出路，就是房產。這樣房價應該會保持既有的格局，繼續(xù)上漲。房價繼續(xù)上漲，對投資房產的人來說是利好，對地方政府來說是利好，但泡沫會越來越大。

2017年我國城鎮(zhèn)住房存量大概在3.7億套左右，其中由農民購買持有的大約3000萬套，城鎮(zhèn)居民擁有的住宅約3.4億套，我國城鎮(zhèn)居民戶數(shù)大約在1.7億左右，其中無房租住的約13%，一套住房自住的約66%，多套房的大約21%，計算下來，大多數(shù)的城鎮(zhèn)住宅的擁有者是多房戶，多房戶戶均約6.3套住宅。3.7億套住宅，粗略計算，按每套3人計，可以容納約11.1億人口，顯然我國城鎮(zhèn)常住人口沒這么多，空置數(shù)量肯定比較大。

政策方面，政府當前也面對一個兩難，房產稅要不要開征。不開征，地方政府的財政壓力巨大，難以緩解；開征，房產的持有成本上升，多房戶肯定是要拋售出貨，房價可能會下降。

記者：前不久，有新聞報道由于監(jiān)管規(guī)則的變化，貴陽農商行不良貸款率飆升。這雖是個例，但商業(yè)銀行的資產質量確實也是一大隱憂，您如何觀察我國商業(yè)銀行的資產質量？

周天勇：我國銀行業(yè)的結構，要分成四大行、股份制銀行、地區(qū)性的城商行、農商行，或者廣義地再包括小貸公司和網絡信貸平臺。其中資產質量比較穩(wěn)定首先是四大行，首先是貸款的審慎性，風險控制的嚴格程度，四大行90年代初不良資產剝離之后，有很大的提升；全國性的大銀行，不受地方政府的干預，或者受干預較少；資產規(guī)模大，儲戶信任度高，流動性好，抗風險能力強。次之是股份制銀行，也不受地方政府影響，但規(guī)模上弱于四大行，抗風險能力上差一些。風險比較高的是地區(qū)性的城商行和農商行，一般是由城市信用社、農村信用社轉制而來，本身規(guī)模小、底子差，很多原有的不良資產在轉制中并沒有得到處理。轉制之后最大的問題還是受地方政府干預太多，本身就是在地方政府的支持下建立，目的也在于支持地方經濟發(fā)展，即使是明顯沒有現(xiàn)金流的貸款項目比如修路，這種區(qū)域性銀行很難抗拒地方政府的要求，有些城商行60%的貸款投向地方政府相關的項目。除了一些經濟發(fā)達地區(qū)，或是已經上市，資本結構相對健康，大部分城商行可能風險比較高，農商行的問題可能更甚。城商行和農商行的問題，也不僅限于其自身，這些銀行本身資本少、存款少，大量的資金來自銀行間的同業(yè)拆借，如果風險發(fā)生，可能會在銀行體系中傳導，甚至放大。

至于小貸公司，如果是私人企業(yè)，不存在委托代理問題，一般問題不大?；ヂ?lián)網借貸平臺，如果排除那些違法違規(guī)的平臺，最大的問題是杠桿率太高，抗風險能力低。

銀行體系的風險點還有一個是銀行的表外業(yè)務。很多銀行正常信貸流程難以操作的業(yè)務被挪到了表外，通過理財產品、信托產品等渠道操作，這部分業(yè)務整體情況不明朗、風險比較高，但這些風險的承擔者并非銀行本身，而是投資者。如果風險出現(xiàn)短期、集中釋放，不會對銀行體系造成直接沖擊，但會造成社會風險。

記者：90年代末，我國曾經對銀行業(yè)不良資產進行剝離，成立四大資產處理公司。今天回看，不良資產在發(fā)展中被消化，并沒有形成經濟發(fā)展的嚴重障礙。當前我國面對的金融風險能否像以前一樣在發(fā)展中被消化？

周天勇：不良資產的消化主要是看經濟增長處于上行周期還是下行周期。1998年、1999年，我國經濟增長率不到8%，但從接下來2000年后，經濟增長率就超過8%，之后一路上行，2007年最高達到14%。在經濟增長上行周期，第一困難企業(yè)可能會復蘇脫困，或者資產重組后產能重新得以發(fā)揮，不良資產可能在運行中轉化成良性資產；第二是經濟擴張期，新產生的不良資產會比較少；第三是隨著經濟的擴張，不良資產的相對規(guī)模會逐漸變小。2007年之后，我國經濟增長速度開始放慢，2012年掉到8%以下，至今增長速度一直是下行趨勢。在經濟增長的下行周期中，產能利用率下降，破產企業(yè)增多，良性資產規(guī)模增長放緩，消化不良資產會更難。即使在下行周期，也需要一定的增長速度，如果經濟增速不斷下滑，那么不良資產的規(guī)?？赡苓€會不斷累積。這如同一輛自行車，有些故障，但有速度就不會倒，速度太慢一定會倒。

記者：防范金融風險的最終落腳點還是維持國民經濟的快速發(fā)展，但我國當下經濟增長放緩。您怎樣看待我國未來的經濟增長前景？

周天勇：我國的高速增長期比應有的時間短，比如中國臺灣的GDP增速在跌破8%以前，經濟增長從1950年保持至1997年，長達48年，跌破8%時人均GDP為當年匯率價14048美元，韓國則是從1960年保持到2002年，長達43年，跌破8%時，人均GDP為當年匯率價12094美元。而我國1978年，按官方匯率人均GDP為244美元，黑市匯率為39美元，按購買力平價約為120美元左右，城市化水平僅17.9%，從1979年到2011年，8%以上的高速增長期只有33年，跌破8%時人均GDP為當年匯率價5447美元。

我國高速增長階段縮短存在多方面因素。首先是老齡化因計劃生育而提前，人口紅利提前消失，低生育水平、少子化、經濟主力人口收縮和老齡化，需要撫養(yǎng)消費的人口在減少，有支付能力的消費需求相對持續(xù)收縮，老年人口消費率較低，進而影響到整個國民經濟的消費需求增長持續(xù)放緩，甚至萎縮。

第二是，城鄉(xiāng)二元結構對于人口流動和遷移的限制，使中國城市化水平相對工業(yè)化水平滯后很多，應當城市化的人口滯留在農村，農業(yè)勞動力過多，既壓低了農業(yè)生產率和農村人均收入水平，也減少了城市化帶來的收入增長和消費需求。

第三是，同樣是由于城鄉(xiāng)二元結構，農村土地不能交易，宅基地、林地、耕地處于僵尸資產狀態(tài)，生產要素無法再配置，農民無法獲得財產性收入，也無法抵押貸款，資本無法下鄉(xiāng)。這不但壓低了農民的收入水平，進而也造成城市土地供給不足，政府饑餓賣地，推高了房價，進一步遏制了城市化的進程。

第四是，企業(yè)面對的稅負、融資，運輸、水電等非勞動力成本過高，造成制造業(yè)過高的成本壓力，原來向內的承接發(fā)達國家產業(yè)轉移，已經轉變成向其他低成本國家的外向產業(yè)轉移。

問題之外，我們優(yōu)勢也很多。我們擁有工作勤奮、節(jié)儉儲蓄、向往創(chuàng)業(yè)的國民。我們的國民教育水平已經不低，還有很大的海外留學群體，人口也沒有老齡化到難以復振的程度。我國的科學研究、產業(yè)技術都已經有了很好的基礎，學習、引進、消化、吸收外國先進技術的后發(fā)優(yōu)勢仍然存在，在很多前沿領域，我們已經和先進國家并駕齊驅。而且我們還擁有大國經濟的規(guī)模優(yōu)勢，每一個細分產業(yè)都能規(guī)?；a經營，可以支撐起完整齊全的產業(yè)門類；技術創(chuàng)新、商業(yè)模式創(chuàng)新因龐大的人口基數(shù)易于發(fā)生，也因巨大的市場空間而易于成功；交通、通訊等各類基礎設施因龐大的消費規(guī)模而獲得小型國家難以企及的利用效率和規(guī)模優(yōu)勢；巨大的經濟縱深，在經濟轉型和產業(yè)結構調整上有更大回旋空間，勞動力、土地和資金都擁有更大的轉移和再配置的空間，擁有更強的抗風險能力。

記者：發(fā)展依靠改革，當前形勢下應有哪些改革要點？

周天勇：如果沒有特別的改革舉措，我國經濟增長率應該會繼續(xù)延續(xù)現(xiàn)有的趨勢，繼續(xù)下行。但問題也是機遇，窒礙也是潛力，通過改革解決發(fā)展的窒礙，就會形成巨大的發(fā)展動力。

首先是切實地減稅、清費、降成本，讓企業(yè)緩上一口氣，得以休養(yǎng)生息，也避免制造業(yè)過早、過多向東南亞、向美國轉移。第二是產權改革，激活各種僵尸資產。比如用永佃權把農村土地產權落實，把交易放開，把農村僵尸資產盤活，讓資本可以下鄉(xiāng)，讓農民獲得財產性收入；比如知識產權，大專院校、科研院所的知識產權 50%、60%的股份歸發(fā)明人，可以拿到市場上交易，向社會開放等等。第三是，改革戶籍制度，城市的教育、社會保障等公共服務均等化，有效降低房地產價格，讓滯留在農村的人口得以城市化。第四是放開生育，鼓勵生育。不僅是放開生育限制，還要采取有措施，把子女撫養(yǎng)以及各級教育的費用降下來，對沖生育意愿的下滑。

技術性的政策能夠延遲，能夠緩釋風險，但不能化解風險，化解風險只能依靠發(fā)展，而且發(fā)展需要相當?shù)乃俣?，發(fā)展速度不足，風險還將繼續(xù)累積。要重新提振經濟發(fā)展速度，扭轉經濟增長下行趨勢，只有依靠改革。

在當前的策略上，要保持金融形勢的穩(wěn)定，在防風險、降杠桿和維持金融體系的穩(wěn)定之間保持平衡。杠桿不降不行，用力過猛也不行，不能一刀切，在降杠桿的同時保持積極的財政政策，適當寬松的貨幣政策，相機決策，不斷進行壓力測試和政策推演，密切關注金融體系的不確定性。在保持穩(wěn)定的同時，大力推進改革。改革是有時間窗口的，在人口老齡化之前，我們就需要通過改革把經濟增長速度推動起來，富起來。