現(xiàn)在反復(fù)講要全面依法治國,而且要依憲治國、依憲執(zhí)政。提法很新,也很好。倘若能夠落實的話,那中國的法治就大有希望。
南方周末記者 賀佳雯
南方周末實習(xí)生 胡文靜
發(fā)自北京
九十高齡的郭道暉先生,如今一人住在北京昌平的一家療養(yǎng)院里。他說自己雖身處“斗室”,但仍心系國家的法治進(jìn)程。
2018年6月25日,南方周末記者午后登門拜訪時,老人正對著電腦,梳理《郭道暉法學(xué)文選》的目錄。密密麻麻的文件夾按年限、主題劃分,裝載著他四十余年的法學(xué)思考和九十年的人生領(lǐng)悟。
作為“法治三老”中的最年長者,郭道暉屬于半路改行:他畢業(yè)于清華大學(xué)電機(jī)系,后留校講授哲學(xué)和研究美學(xué);1979年4月進(jìn)入全國人大常委會法制委員會工作,自此“遁入法門”。那年他51歲。
1987年8月,郭道暉調(diào)任中國法學(xué)會研究部主任,兩年后離休,被聘為《中國法學(xué)》雜志社總編輯。其間,他率先在《中國法學(xué)》上組織開展人權(quán)法學(xué)和權(quán)利問題大討論,首創(chuàng)“權(quán)利推定”和“社會權(quán)力”新理論,提出將通行的“法制”改為“法治”,又進(jìn)一步提出將“法治”提升為“依憲治國”。
他的上述思想來源,很大一部分來自“祖先爺”。郭道暉出生于湖南湘陰,伯曾祖父郭嵩燾是中國首位駐外使節(jié),主張學(xué)習(xí)國外的制度和技術(shù);祖母曾氏早年留日,思想開明。從他的父親一代開始,都走上了“學(xué)工救國”道路。而抗日逃難的經(jīng)歷,使得年輕的郭道暉三兄弟“不約而同”全部加入了中共地下黨。
郭道暉的特別身份還有,他是朱镕基的中學(xué)和大學(xué)同學(xué)、入盟(中共地下黨領(lǐng)導(dǎo)的新青聯(lián))和入黨介紹人。翻開朱镕基贈送給他的2016年家庭聚會相冊,他口中念叨:“镕基為人很念舊,又敢言?!?/p>
沒有正確思想怎么能立法
南方周末:您在清華學(xué)的是電機(jī),教的是哲學(xué),年過半百轉(zhuǎn)行從事法律工作。為什么有這樣的轉(zhuǎn)折?
郭道暉:當(dāng)時(1979年2月)全國人大常委會設(shè)立法制委員會(1983年改稱法制工作委員會),彭真擔(dān)任主任。但他剛從監(jiān)獄出來,手下沒有人,就找來了王漢斌。
王漢斌解放前曾負(fù)責(zé)領(lǐng)導(dǎo)清華等校的地下黨員工作,他的夫人彭珮云是我的直接領(lǐng)導(dǎo),后來當(dāng)過清華大學(xué)黨總支書記。他讓彭珮云給我寫信,要我去法委工作。
一開始我還不太愿意。我沒有系統(tǒng)學(xué)過法。另外就是我覺得法律太枯燥了,摳條文,一條一條沒有味道。我那個時候講哲學(xué)、研究美學(xué),朱光潛、黑格爾以及中外其他名家關(guān)于美學(xué)的書我看過不少、還鉆進(jìn)去了,寫了一本《魯迅的偉美觀》的專著,書到現(xiàn)在還沒出版。
后來我想想自己被奪去的20年青春,對缺乏民主、缺乏法治的惡果有親身經(jīng)歷,所以想做些有益于國家法治建設(shè)的事情。現(xiàn)在我自己評價,幸好五十歲以后還轉(zhuǎn)入法學(xué),還真正干了一點事,要不然就是個萬金油。
南方周末:您如何從零開始學(xué)習(xí)法律?
郭道暉:在工作實踐里學(xué)的。靠自學(xué)。我不像李步云、江平等教授,他們都是科班出身。李步云是北大的研究生,張友漁是他的老師;江平是留蘇的。我非科班出身,就揚長避短。哲學(xué)和法理學(xué)接近,法哲學(xué)嘛,我就研究法理學(xué)。我法律知識少,框框條條也少,思想可以放開一點。
另外,我參加了很多最高層次的立法會議,了解很多立法情況,這彌補(bǔ)了我的不足。我這人有個特點,手頭很勤,包括中學(xué)時的日記到現(xiàn)在都保留著,十六萬多字的《流亡兩年》。參加全國人大會議,聽到有意思的發(fā)言我都會當(dāng)場記成卡片,一則為工作需要寫簡報,二則為自己日后研究用。那時的人大代表法律知識也很匱乏,記得在審查刑事訴訟法時,有人就問,怎么“第一是審程序,第二還是審程序”,他們不清楚“第一審程序”“第二審程序”是專門的名詞。還說“法人”就是指“守法的人”。
南方周末:去人大報到的第一天,王漢斌就請您立即撰寫一篇《列寧在新經(jīng)濟(jì)政策期間實行租讓制》的論述。據(jù)說您用了三天時間完成。
郭道暉:這篇文章主要是寫列寧時代搞新經(jīng)濟(jì)政策,把外國資本引進(jìn)來,開發(fā)國內(nèi)的資源、發(fā)展經(jīng)濟(jì)。當(dāng)時,蘇聯(lián)的干部、工人很多也抗拒——怎么我們剛把資本家趕走,又請外國資本家過來了?后來的事實證明,新經(jīng)濟(jì)政策是成功的,不然要餓死很多人的。
我屁股還沒坐熱就馬上回到清華,首先把《列寧文選》有關(guān)這個問題的文章索引都抄下來,看了文章后做成卡片,然后再摘編撰述。
南方周末:這篇文章有個特殊背景:1979年7月1日閉幕的五屆全國人大二次會議一口氣通過了7部基本法律,其中之一是中外合資經(jīng)營企業(yè)法。此前有些人反對這部法律,主要有哪些爭議?
郭道暉:當(dāng)時很多干部都認(rèn)為,引進(jìn)外資就是出賣國土,特別是發(fā)展深圳經(jīng)濟(jì)特區(qū)就是恢復(fù)租界、出賣國土,批評非常尖銳。沒有正確思想怎么能立法呢?所以彭真想借列寧改革思想說服這些老干部。
我就有意識針對我們干部的思想誤區(qū)整理出材料。這篇文章王漢斌打印出來在開會前就送上去。列寧的話當(dāng)時威信很高,老干部沒什么話講。后來人家說“你郭道暉對經(jīng)濟(jì)法還挺在行”,我說我根本就不懂經(jīng)濟(jì)法,我是懂“文章做法”。
權(quán)利優(yōu)于權(quán)力,這是根本轉(zhuǎn)變
南方周末:82憲法制定時,作為當(dāng)時立法機(jī)關(guān)的工作人員,能否談?wù)勀H歷、見證的修憲過程?
郭道暉:1980年9月,五屆全國人大三次會議接受中共中央建議,決定修改憲法,并成立憲法修改委員會,葉劍英任主任委員,宋慶齡、彭真任副主任委員。
實際工作主要由彭真主持,一直持續(xù)到1982年2月。彭真在當(dāng)法制委員會主任的時候講過,解放前他在國民黨的監(jiān)獄坐了六年,解放以后他又坐了自己的監(jiān)獄九年半,為何會這樣?他說他在監(jiān)獄里時老思考這個問題,想不通,后來想通了,就是對我們過去不重視民主、不重視法制的懲罰。
彭真和王漢斌把胡繩、龔育之,憲法學(xué)界的“四大名旦”——張友漁、蕭蔚云、王叔文、許崇德等專家都請去了,負(fù)責(zé)研究和草擬憲法草稿。經(jīng)黨中央審議后形成草案,經(jīng)全國人大常委會特別組成的“憲法修改委員會”討論修改,最后由全國人大審議、通過。修憲草案在全國人大常委會“憲法修改委員會”討論時,我作為法制委員會理論組組長列席旁聽,并參與了一些秘書工作。
南方周末:在學(xué)界,您對權(quán)力與權(quán)利關(guān)系的論述一直備受關(guān)注。和54憲法相比,82憲法有一個重要變化是把“公民的基本權(quán)利和義務(wù)”從原來的第三章挪到第二章。
郭道暉:82憲法是在54憲法基礎(chǔ)上修改的,但修改幅度很大。原來(54憲法)第一章是總綱,第二章是國家機(jī)構(gòu),第三章才是公民的基本權(quán)利和義務(wù)。82憲法把公民權(quán)利義務(wù)挪到國家機(jī)構(gòu)前面。
公民的rights高于國家的power,這是一個根本性的轉(zhuǎn)變。它強(qiáng)調(diào)公民權(quán)利的優(yōu)先地位,國家權(quán)力是公民通過選舉賦予國家機(jī)構(gòu)的。文本改過來很多年了,現(xiàn)在有些官員還認(rèn)為公民權(quán)利是國家機(jī)關(guān)賦予的,那就搞反了。
南方周末:上世紀(jì)八十年代,對于憲法監(jiān)督機(jī)構(gòu),曾有過在全國人大設(shè)立憲法委員會乃至設(shè)立憲法法院等不同構(gòu)想。2018年3月,全國人大法律委員會改為憲法和法律委員會。您怎么看這次更名?
郭道暉:我關(guān)注的是它是不是名副其實,能否真正承擔(dān)起違憲審查的職責(zé)。任何國家機(jī)構(gòu)、政黨或武裝力量有違憲行為,都應(yīng)該追究責(zé)任。憲法和法律委員會能否真正糾正違憲行為,還有待觀察,但首先我肯定這個做法。
南方周末:普通民眾可能覺得憲法離自己比較遠(yuǎn),您怎么解釋他們和憲法的關(guān)系?
郭道暉:我寫過一篇文章,叫做《憲法的大眾化、社會化》,意思就是要把憲法交給人民自己來掌握,要把人民日常所碰到的一些問題或者受到的一些侵害,提高到違憲層面來審查、來審視。
現(xiàn)在反復(fù)講要全面依法治國,而且要依憲治國、依憲執(zhí)政。提法很新,也很好。倘若能夠落實的話,那中國的法治就大有希望。
南方周末:上世紀(jì)八十年代起,李步云教授和您等法學(xué)家堅持主張以“法治”代替“法制”?!耙婪ㄖ螄?,建設(shè)社會主義法治國家”,1997年寫入十五大報告,1999年寫入憲法。為什么要這么改?
郭道暉:法制的英語原文是legal system,是“法律制度”。法治的原文是rule of law即“法律統(tǒng)治”,就是按照法律來辦事,法律至上。表面看是名詞之爭,實則觀念上有差別。
“法制”是個中性詞,專制的封建社會也有完備的法制,但沒有民主?!胺ㄖ巍本褪侨魏蝹€人、公民、組織等都要受法律統(tǒng)治,都要在法律范圍內(nèi)活動?!胺ㄖ啤钡姆芍黧w是誰,誰來制,制什么?這些問題都沒有解決。而治理的“治”是水旁,中國有句古話,“水可載舟,亦可覆舟”,這“水”是代表人民的,人民是主體,是人民來治,不是治人民。
與“镕基先生”互相談“愛”
南方周末:您和朱镕基是大學(xué)同學(xué),還是他的入黨介紹人。能說說你們之間相處的故事嗎?
郭道暉:朱镕基這人很念舊。他在上海當(dāng)市長的時候,有一次我正出差上海,他和市委宣傳部長一起到賓館來看望我,他主動對隨行的人說:“這是我的入黨介紹人。”
朱镕基在中學(xué)的時候就和我兩次成為同學(xué)。抗戰(zhàn)時期,有個廣益中學(xué)。我父親在那兒教書,我跟著在那兒念書,比朱镕基高一班,我父親教過他。1946年,我到湖南省立一中上學(xué),現(xiàn)在叫長沙一中,他也輾轉(zhuǎn)到一中念書,比我低一個學(xué)期。我是1947年春季畢業(yè)的,他是夏季畢業(yè)的。
考大學(xué)都是在1947年夏季,我倆同時考,又同時被清華錄取。他很優(yōu)秀,成績平均80分以上有獎學(xué)金。我考了76分,所以是自費生。我們的宿舍是二院教室改成的,挨在一起,他住235室,我住236室。
南方周末:你們是怎么成為朋友的?
郭道暉:我們性格都比較耿直,也敢說。他進(jìn)清華不久,1948年在報紙上寫了一篇文章,題目是《愛與憎》,筆名是“容基”,因為那時排字間那個金字旁的镕字根本找不到。他是遺腹子,母親也很早去世,是伯父養(yǎng)大的,也沒有兄弟姐妹,所以感到?jīng)]有天倫之愛。他也對舊社會所謂被扭曲的愛很反感。所以他說除了愛,還要憎,憎就是恨那些不讓你愛的,那就有所指了,就是對國民黨有所指。他還提出要自我犧牲地去愛人民,這個提法挺好。
我那時已經(jīng)入黨,馬上回應(yīng)了一篇文章《與容基先生談愛》。我說你自幼失去了父母,是可惜的,但也許還是值得羨慕的。為什么呢?往往父母之愛,溺愛、疼愛,結(jié)果阻礙了人類進(jìn)步、阻礙了一些年輕人去參加革命。所以我們兩個互相談“愛”,后來人家就說這是當(dāng)時青年人走向革命的心情抒發(fā)。
南方周末:中國的法治進(jìn)程需要很長的時間,改革也不總是一帆風(fēng)順,您對當(dāng)下及未來的法治領(lǐng)域改革有何建議?
郭道暉:我現(xiàn)在所想的就是,只要按照中央正式通過的決議照辦就好。關(guān)鍵問題是得打破一切阻礙,真正去施行。包括剛才講的,建立憲法和法律委員會,切實糾正違憲行為。改革開放以來所有已經(jīng)證明是正確的就應(yīng)該堅持下去,這是我的一點期望。