謝有順：新的文化嶺南正在建構(gòu)之中

蒙潔華

？“廣州，我覺(jué)得能用三個(gè)關(guān)鍵詞概括：世俗、生猛、現(xiàn)代?！痹趶V州待了多年的人，他如果真要離開(kāi)廣州是要下很大決心的，因?yàn)樗x開(kāi)的不僅是一座城市，他離開(kāi)的是一種生活。恰恰離開(kāi)一種生活是最難的，因?yàn)槟且馕吨B根拔起。

“廣州的這種生存的狀態(tài)，包括生活的形態(tài)，深深地吸引著我。”在廣州市委宣傳部、廣州市社科聯(lián)共同主辦的“大學(xué)與城市（二）—廣州地區(qū)社科名家訪談”活動(dòng)中，《南風(fēng)窗》記者專(zhuān)訪了中山大學(xué)中文系教授、博士生導(dǎo)師謝有順。

文化自信，喚醒民族內(nèi)在力量

南風(fēng)窗：黨的十九大報(bào)告中提到“沒(méi)有高度的文化自信，沒(méi)有文化的繁榮興盛，就沒(méi)有中華民族偉大復(fù)興”。習(xí)近平總書(shū)記也在“四個(gè)自信”中提及，文化自信是更基礎(chǔ)、更廣泛、更深厚的自信，文化自信是最根本的自信。對(duì)此，您是怎么理解的？

謝有順：文化自信的提出非常重要，這是中國(guó)目前所面臨問(wèn)題中的一個(gè)根本性的問(wèn)題。

文化自信的提出，首先是對(duì)我們自身傳統(tǒng)文化的肯定，也是對(duì)民族精神的一個(gè)重新認(rèn)識(shí)。幾千年來(lái)，我們有這么燦爛的文明傳統(tǒng)，如果不通過(guò)有效的方式，重新呈現(xiàn)、重新被辨識(shí)，我們終歸是缺乏底氣的，所以這種對(duì)自身所從何來(lái)的重新認(rèn)識(shí)，是民族覺(jué)醒、日益自信的一個(gè)標(biāo)志。

另外一方面，談文化自信也是對(duì)自己的文化能夠有怎樣一個(gè)未來(lái)的確證。有這么好的文化資源，必定會(huì)有美好的未來(lái)，由此也能夠給我們所面對(duì)的現(xiàn)實(shí)問(wèn)題提出新的解決方案、提供新的精神力量，這是對(duì)文化的未來(lái)的自信。

中國(guó)改革開(kāi)放四十年的歷程里，我們吸收了很多西方的文化，一直對(duì)西方文化持一種開(kāi)放、借鑒的態(tài)度，如果能重新認(rèn)識(shí)自身的傳統(tǒng)，就能夠發(fā)現(xiàn)我們自身文化中的魅力?？梢韵胂?，這樣融合的文化可開(kāi)創(chuàng)一個(gè)全新的未來(lái)。

廣州文化：世俗、生猛、現(xiàn)代

南風(fēng)窗：您覺(jué)得廣州的文化與其他地域相比，最有力量的文化元素有哪些？

謝有順：廣州的文化，非常熱鬧。我概括了三個(gè)詞，能比較獨(dú)特地講出嶺南、廣州文化的特點(diǎn)。

第一是“世俗”。“世俗”并非貶義詞，“世俗”意味著務(wù)實(shí)、真實(shí)，也意味著懂得變通，這也是跟廣東的文化構(gòu)成有很大關(guān)系，廣東的文化主要是由三個(gè)方面構(gòu)成：本土文化、中原文化及海外文化。其中像中原、海外的這種文化能夠在這邊扎根下來(lái)，都要?jiǎng)?wù)實(shí)，都要學(xué)會(huì)改變自己、變通自己。這也是改革開(kāi)放在廣東能夠率先落地生根、開(kāi)花結(jié)果的原因。同時(shí)，因?yàn)橹匾暽?，也使得廣州有一種包容、溫和，能夠吸引人的特質(zhì)。所以要特別地重視廣州文化的世俗性，這并非庸俗，而恰恰是我們生活的“肉身”，有血有肉。

第二是“生猛”。廣東人世俗而不溫吞，非常有闖勁，非常生猛。近代以來(lái)的革命，最早發(fā)端于廣東，像康有為、梁?jiǎn)⒊?、孫中山，都是明知不可為而為之，都非常富有冒險(xiǎn)的精神。很多人如果沒(méi)認(rèn)識(shí)到嶺南精神的“生猛”這一點(diǎn)，他也就沒(méi)有完全地認(rèn)識(shí)到廣東。

第三是“現(xiàn)代”，無(wú)論是生活、文化，甚至社會(huì)管理，廣東的觀念都很現(xiàn)代，都是新的，這種現(xiàn)代也能看出廣東的開(kāi)放性，而開(kāi)放性也成為嶺南文化極為重要的側(cè)面。尤其是我們?cè)诤霌P(yáng)嶺南文化時(shí)，重點(diǎn)不應(yīng)該在嶺南的古代文化上，恰恰要多強(qiáng)調(diào)近代以來(lái)嶺南的現(xiàn)代文化，這是我們最大的優(yōu)勢(shì)。

南風(fēng)窗：一個(gè)地方有一個(gè)地方的文學(xué)，地方性之于文學(xué)寫(xiě)作有著重要價(jià)值，那廣州的文學(xué)有何特點(diǎn)及優(yōu)勢(shì)？

謝有順：最好的文學(xué)，往往不是世界主義的，而是帶著地方的烙印，有著自己的精神根據(jù)地的。

嶺南文學(xué)更是如此。

今日的廣東，它既有歷史傳承的一面，也有現(xiàn)實(shí)變革的一面；既是古老的，也是現(xiàn)代的；既有主流的，也有邊緣的。這才是真實(shí)而內(nèi)在的嶺南。特別是廣州這樣的城市，最重要的特質(zhì)就是市民生活的崛起，一種現(xiàn)代生活形態(tài)正在成型，作家們生活在其中，必然要經(jīng)歷它的光榮與夢(mèng)想，以及它的日常和細(xì)碎。這也形成了嶺南文學(xué)新的特點(diǎn)，那就是以日常性為標(biāo)志的軟性文化的興盛。

盡管這片土地貢獻(xiàn)了極為豐富而復(fù)雜的經(jīng)驗(yàn)，但廣東作家還需要寫(xiě)出真正大氣、厚重的作品與之相配。一個(gè)新的文學(xué)嶺南正在建構(gòu)之中，她已呈現(xiàn)出來(lái)的新異面貌，令人期待。

南風(fēng)窗：2018年是改革開(kāi)放40周年，廣州的社科人文建設(shè)取得了突出成果。在國(guó)家重要中心城市的建設(shè)方面，與國(guó)際接軌，弘揚(yáng)中華傳統(tǒng)文化的建設(shè)方面，您有哪些建議？

謝有順：廣州，從城市影響力來(lái)講，非常重要，這是毋庸置疑的。首先，廣州在城市文化服務(wù)方面，做了很多有效的工作，比如博物館、圖書(shū)館，還有很多公益的講堂、文化的交流活動(dòng)，甚至包括一些文保單位的保護(hù)開(kāi)放等方面，都做得非常好。從另外一個(gè)方面來(lái)說(shuō)，廣州在文化上仍然過(guò)于低調(diào)，而應(yīng)該加大力度宣傳。

第二是，可以加大力度舉辦有高度和影響力的文化活動(dòng)。高度和影響力并不是指場(chǎng)面、人數(shù)、資金的投入，而是有沒(méi)有這種文化引領(lǐng)的氣魄，有沒(méi)有文化前瞻的這種敏銳。我們舉辦文化活動(dòng)時(shí)，應(yīng)該要做到可以貢獻(xiàn)話題、提出概念，通過(guò)我們的發(fā)聲，把別人引到這個(gè)議題上來(lái)，一同來(lái)討論、研討。廣州要學(xué)會(huì)尋找文化的原命題。

第三是，充分發(fā)揮好廣州的地域優(yōu)勢(shì)。從文化和文化交流上，廣東，其實(shí)包含著一個(gè)大的文化圈子。例如，港澳臺(tái)、海外，甚至包括嶺南文化能夠輻射到的海南、廣西，在這個(gè)圈層，廣東是有很強(qiáng)凝聚力的，要有意識(shí)的來(lái)做文化領(lǐng)頭羊。尋找這樣一個(gè)大的區(qū)域共有的文化特征、文化話題，在制度創(chuàng)新和文化實(shí)踐方面，找到新的經(jīng)驗(yàn)、新的出口。

文學(xué)批評(píng)，關(guān)于生命的認(rèn)識(shí)感知

南風(fēng)窗：作為活躍于當(dāng)今文學(xué)批評(píng)界的青年才俊之一，能分享一下您關(guān)于文學(xué)批評(píng)的見(jiàn)解嗎？或說(shuō)如何才能做好文學(xué)批評(píng)？

謝有順：文學(xué)批評(píng)是對(duì)當(dāng)下的、及時(shí)的文學(xué)現(xiàn)象、文學(xué)作品作出反應(yīng)的一種學(xué)術(shù)活動(dòng)。別的學(xué)術(shù)研究的對(duì)象是靜態(tài)的，但是文學(xué)批評(píng)是正在發(fā)生的這些文學(xué)現(xiàn)象。

文學(xué)批評(píng)其實(shí)是一種綜合性的學(xué)術(shù)活動(dòng)。如果一個(gè)人不兼?zhèn)浜玫乃囆g(shù)修養(yǎng)，好的思想見(jiàn)識(shí)，甚至沒(méi)有好的哲學(xué)根底，你就可能沒(méi)辦法對(duì)這些現(xiàn)象做出一種穿透性的認(rèn)識(shí)。文學(xué)批評(píng)，它是生命的學(xué)問(wèn)。一個(gè)地方，它的文學(xué)發(fā)展如何，其實(shí)也跟批評(píng)的現(xiàn)狀有關(guān)系。批評(píng)如果不強(qiáng)，沒(méi)有一種引導(dǎo)性、批判性，更沒(méi)有對(duì)話的一種語(yǔ)境，文學(xué)也很難有好的發(fā)展。

南風(fēng)窗：作為廣州社科學(xué)界的代表，您覺(jué)得廣州的文學(xué)批評(píng)、文學(xué)研究學(xué)術(shù)成果及前景如何？

謝有順：廣東的文學(xué)研究是很有實(shí)力的。但同時(shí)，我們還需要做一些努力。一方面是需要鍛造、培養(yǎng)出更多的領(lǐng)軍人物，那種標(biāo)志性、符號(hào)性、有高度有影響的人物，這樣才能夠把文學(xué)研究的力量凝聚起來(lái)；另外一方面，要?jiǎng)?chuàng)造出更多的讓大家能夠集體亮相出場(chǎng)的機(jī)會(huì)，尋找更多跟全國(guó)學(xué)術(shù)界共享、爭(zhēng)議、交鋒的話題，積極參與，這樣才能形成團(tuán)體的力量，發(fā)出團(tuán)體的聲音。

其實(shí)之前就有一些關(guān)于“粵派批評(píng)”的討論，之所以要提出“粵派批評(píng)”這個(gè)概念，也表明廣東文學(xué)研究的力量有了相當(dāng)多的人和成果，以至于可以作為一個(gè)流派來(lái)被人認(rèn)知。

廣東人喜歡面對(duì)具體的事情，崇尚“實(shí)學(xué)”。務(wù)實(shí)，是廣東人的一大優(yōu)點(diǎn)。但也有一定的局限性。做理論和批評(píng)的研究，它既是“實(shí)學(xué)”，也是“虛學(xué)”，甚至很可能還是一種充滿奇妙之思的玄學(xué)。如果理論研究太“實(shí)”了，沒(méi)有一點(diǎn)務(wù)虛、超拔、不切實(shí)際的神思，這種研究必然會(huì)面臨很大的局限。這一點(diǎn)，尤其值得廣東學(xué)人警惕。