石勇
我們需要建立一個(gè)現(xiàn)代社會(huì)的復(fù)調(diào)結(jié)構(gòu),這樣才能真正應(yīng)對(duì)新的世界變革。
在“全球化退潮”的背景下,中國(guó)堅(jiān)定不移引領(lǐng)經(jīng)濟(jì)全球化進(jìn)程。而一些國(guó)際媒體評(píng)論說(shuō),在美國(guó)撂挑子的時(shí)候,中國(guó)已成為全球化領(lǐng)導(dǎo)者。
這是中華民族巨大的機(jī)遇。
但在這背后,存在著一系列的挑戰(zhàn)。非常明顯的挑戰(zhàn)有兩個(gè)。
一個(gè)是急需激發(fā)、生產(chǎn)出一種公共性的道德資源,來(lái)維持社會(huì)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的良性運(yùn)作。在過(guò)去,我們已經(jīng)吃過(guò)一些道德滑坡的苦頭,經(jīng)濟(jì)繼續(xù)發(fā)展也面臨較為嚴(yán)峻的形勢(shì);二是我們需要在諸多方面,使整個(gè)社會(huì)結(jié)構(gòu)適應(yīng)、支撐我們?cè)趪?guó)際上扮演的角色。
這些方面,我們可以從古今中外的強(qiáng)大思想資源中獲得啟發(fā)。本刊記者就此專訪了著名學(xué)者、上海交通大學(xué)凱原法學(xué)院講席教授高全喜。
Q&A
N-南風(fēng)窗
G-高全喜
培育公共性
N:我記得弗洛伊德說(shuō)過(guò),一種社會(huì)制度,是需要它的“心理基礎(chǔ)”的。沒(méi)有這個(gè)基礎(chǔ),真無(wú)法玩得轉(zhuǎn)。你對(duì)休謨有深刻的研究。休謨好像也說(shuō)過(guò),一種社會(huì)制度,也需要一個(gè)人性基礎(chǔ)。
我們想知道,中國(guó)社會(huì)現(xiàn)在的“運(yùn)作”,建立在什么樣的人性基礎(chǔ)之上?您從中觀察到了什么?
G:過(guò)從制度演進(jìn)史的角度看,一個(gè)社會(huì)的整體生活形態(tài),需要一系列機(jī)制予以支撐,人性基礎(chǔ)當(dāng)然是其不可或缺的要件。不過(guò),關(guān)于人性與社會(huì)制度的關(guān)系,既有一個(gè)古今之變,又有一個(gè)中西之辨。
這什么意思呢,下面我簡(jiǎn)單予以討論。
首先,古今之變指的是,古典的社會(huì)理論有一套看法,現(xiàn)代的社會(huì)理論又有一套看法,兩者之間是有重大區(qū)別的。
例如,古典的思想家們一般都主張,一個(gè)優(yōu)良的社會(huì)制度依賴于一種德性的道德基礎(chǔ),諸如柏拉圖、亞里士多德等人,還有中國(guó)的儒家,都基本主張性善論,認(rèn)為一個(gè)正義的社會(huì)或好社會(huì),需要人們發(fā)揮人性中的良善,通過(guò)人性的美德實(shí)踐,就可以構(gòu)建一個(gè)好社會(huì)。
而一個(gè)社會(huì)之所以失序潰敗,是由于人性敗壞了,人性的敗壞導(dǎo)致社會(huì)的腐爛,所以,人們要發(fā)揮性善的方面,通過(guò)道德推衍出一個(gè)好社會(huì),古典社會(huì)一般是道德優(yōu)先論。
N:現(xiàn)代社會(huì)呢?
G:現(xiàn)代社會(huì)的理論與此不同,很多思想家們一般都認(rèn)為一個(gè)社會(huì)的基礎(chǔ),更根本的是法律,其次才是道德。法律的本質(zhì)是正義,道德的本質(zhì)是德性,法律之正義要優(yōu)先于道德。
這個(gè)假設(shè)是基于一般人的常識(shí),因?yàn)槲覀儾荒芗俣ㄒ粋€(gè)社會(huì)的所有人都是道德高尚的人,我們只能假設(shè)一個(gè)社會(huì)是由一些既有私心也有仁愛(ài)的大眾組成的。因此,對(duì)于大眾來(lái)說(shuō),只要有了正義的法律,這個(gè)社會(huì)就是一個(gè)好的社會(huì),是一個(gè)權(quán)利受到保障的社會(huì)。至于一個(gè)良善的美德社會(huì),是社會(huì)培育出來(lái)的,不能通過(guò)強(qiáng)權(quán)來(lái)強(qiáng)制實(shí)施。
不過(guò),正像胡適所指出的,一旦有了一個(gè)法治的社會(huì),必然會(huì)滋生出人們的道德情操,反過(guò)來(lái),如果一味強(qiáng)求道德,就會(huì)產(chǎn)生出一些偽君子。
N:這個(gè)從心理學(xué)可以論證。強(qiáng)求道德,要求人們具有這個(gè)美德那個(gè)美德,其實(shí)就是透支人的人格。比如,一個(gè)人明明恨一個(gè)人,但要求他有寬恕的美德,那就意味著讓人不要再問(wèn)正義是非,讓人要把恨給壓抑住。他看上去是挺高尚,但心理要埋單,要“藏污納垢”。心理因此受不了,會(huì)扭曲,反過(guò)來(lái),心理的這個(gè)問(wèn)題又會(huì)惡化為人格問(wèn)題,于是人其實(shí)很虛偽。
所以得先考慮正義是非。
G:休謨已揭示過(guò)這一點(diǎn)。他的人性論包含兩個(gè)向度,一個(gè)是道德,一個(gè)是法律,其實(shí)他更贊同法律的優(yōu)先性,屬于正義優(yōu)先于美德的現(xiàn)代思想譜系。
至于中西之辨,指的是中國(guó)的傳統(tǒng)思想,較為偏重道德,貶低法律,西方則是現(xiàn)代的社會(huì)理論,偏重于法治,把道德置于私人領(lǐng)域,而公共性對(duì)于一個(gè)社會(huì)更為重要。
不過(guò),我們現(xiàn)在很多人對(duì)于法律的理解是偏頗的,只是刑罰意義上的,而真正的法律應(yīng)該是民法與公法,由于對(duì)于法律的理解分歧太大,所以,中西的思想需要一種現(xiàn)代語(yǔ)義學(xué)的辨析??偟膩?lái)說(shuō),一個(gè)社會(huì)的運(yùn)行出現(xiàn)了問(wèn)題,甚至敗壞了,固然與道德有關(guān),但就現(xiàn)代社會(huì)的狀態(tài)來(lái)看,主要還不是道德問(wèn)題,而是法律等制度問(wèn)題。道德敗壞只是結(jié)果,不是原因,我們要使得社會(huì)好起來(lái),固然提倡道德是必要的,但改變制度更重要。
公共制度的洞開(kāi)
N:我記得有位國(guó)外學(xué)者在他的一本書里說(shuō)過(guò),一個(gè)社會(huì)的運(yùn)行,是要消耗道德資源的,即支付道德成本。這個(gè)道德資源就像礦產(chǎn)資源一樣,只是在挖,總會(huì)挖完的。挖完那就一副“道德淪喪”、“世風(fēng)日下”的末日景象了。
所以應(yīng)該有一個(gè)可以生產(chǎn)道德資源的社會(huì)機(jī)制,就是社會(huì)一邊運(yùn)作,一邊也生產(chǎn)道德資源。我突然記起了古代中國(guó),對(duì)精英的道德要求挺高的,要做出很多道德示范,儒家就比較講究這一套。
現(xiàn)在呢?有什么樣的社會(huì)機(jī)制可以生產(chǎn)道德資源?
G:很對(duì),你的這個(gè)問(wèn)題就與我前述的看法有關(guān)了,某種意義上說(shuō),人性古往今來(lái)并沒(méi)有多大變化,古代人與現(xiàn)代人、中國(guó)人與英國(guó)人,在人性上能有多大的不同?所謂永恒的人性,人性的普遍性,這一點(diǎn),柏拉圖、康德與孔夫子、王陽(yáng)明的看法并沒(méi)有了不得的分歧。
但人性在不同的時(shí)代,不同的社會(huì)治理下,其表現(xiàn)卻是有著霄壤之區(qū)別。西方人都知道羅馬晚期的道德淪喪的腐敗時(shí)期,那時(shí)的道德?tīng)顩r是與當(dāng)時(shí)羅馬人的制度潰敗密切相關(guān)的,至于中國(guó)的很多時(shí)期的道德潰爛,也是與社會(huì)失序、禮儀制度崩潰密切相關(guān)的。
所以,道德需要有一個(gè)培育與滋生的資源,在古典社會(huì)就是禮儀宗法制度,而在現(xiàn)代社會(huì),則是工商法治的文明秩序。尤其是對(duì)于現(xiàn)代人來(lái)說(shuō),僅僅提倡仁愛(ài)是不夠的,很容易消耗掉,但提倡市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)下的道德情操論,像亞當(dāng)·斯密和休謨等人在蘇格蘭啟蒙時(shí)期的思想中,把道德資源放到社會(huì)的經(jīng)濟(jì)進(jìn)步和法治社會(huì)的構(gòu)建方面,開(kāi)發(fā)出一個(gè)公共社會(huì)的道德孵化器,這樣諸多的德性就在公共性的廣闊世界有了新的釋放空間。
諸如仁愛(ài)、勇敢、堅(jiān)貞、禮讓、豪邁、謙虛、恭敬、憐憫、誠(chéng)信等眾多的德性,它們可以在公共社會(huì)中煥發(fā)出新的生命力,釋放出難以估量的建設(shè)性力量。這些對(duì)于一個(gè)社會(huì)經(jīng)濟(jì)、政治、文化和科技等全方位的影響和塑造是至關(guān)重要的,如果僅僅把它們限制在私人交往的狹隘領(lǐng)域,只是私人德行,則就會(huì)逐漸枯萎。
所以,要使得道德成為一股活水,其資源的開(kāi)發(fā)乃在于公共制度的洞開(kāi),讓每一個(gè)人都能在社會(huì)的公共領(lǐng)域,施展出自己的道德的力量。目前,這對(duì)于中國(guó)的社會(huì)建設(shè),對(duì)于儒家的新開(kāi)展,都是十分必要的。
N:我觀察到現(xiàn)在很多人越來(lái)越退回到他孤立的自我,想守住他還能守住的東西。所以對(duì)自己的要求不高,但對(duì)別人的要求卻很高,當(dāng)涉及到自己時(shí),對(duì)別人說(shuō)“這不是我的義務(wù)”,但當(dāng)涉及到別人時(shí),卻要求別人這樣那樣,似乎別人有這樣的美德。好像很多情感,比如勇氣、仁慈、憐憫都較為缺失。為什么弄成這樣?
G:這種情況在中國(guó)社會(huì)是普遍的,也是不好的,之所以會(huì)如此,我認(rèn)為還是由于我上面說(shuō)到的問(wèn)題,即很多人還沒(méi)有轉(zhuǎn)換觀念,沒(méi)有完成從一個(gè)私人道德向公共道德的轉(zhuǎn)型。
如果局限于私人層面,很多人往往是義務(wù)論的,當(dāng)看不到社會(huì)中的他人實(shí)施道德時(shí),就以為社會(huì)或他人變壞了,于是只能退守自己的一隅,但這樣的結(jié)果只能是越來(lái)越狹隘,越來(lái)越自我,越來(lái)越喪失公共性。
N:的確如此!
G:其實(shí),真正的道德要催生在公共性的投入和相互塑造方面,他者不是道德的對(duì)立物,而是與自我聯(lián)為一體的共同體,道德便是與眾多他者打交道或結(jié)為共同體的規(guī)則。
這個(gè)規(guī)則只能是公共性的規(guī)則,而不能是以自我為中心的,對(duì)自己講權(quán)利,對(duì)他人講義務(wù),最終便會(huì)失去共同體。公共性的本質(zhì)是正義,即權(quán)利與義務(wù)的統(tǒng)一,古典時(shí)代的亞里士多德稱之為“應(yīng)得”的權(quán)利,現(xiàn)代思想家羅爾斯叫“共同善”,說(shuō)的便是如何在一個(gè)公共領(lǐng)域?qū)崿F(xiàn)公正的美德。
中國(guó)傳統(tǒng)社會(huì)的一個(gè)最大問(wèn)題是缺乏對(duì)于公共領(lǐng)域的思想開(kāi)發(fā)和制度構(gòu)建,這與羅馬社會(huì)和英美社會(huì)區(qū)別較為明顯,我們講家國(guó),在傳統(tǒng)社會(huì),家當(dāng)然不是公共社會(huì),而國(guó)其實(shí)不過(guò)是帝王之家的放大,也不是公共社會(huì)。
所以,我們的道德就缺乏公共性的維度,對(duì)于一個(gè)自我參與治理的共和制度,小到村鎮(zhèn),大到聯(lián)邦,都沒(méi)有道德的基礎(chǔ),也就難以理解羅馬共和國(guó)時(shí)期的道德哲學(xué)和英美社會(huì)的政治傳統(tǒng)。我一直認(rèn)為我們的道德思想建設(shè)要借鑒羅馬時(shí)期和美國(guó)建國(guó)時(shí)期的國(guó)民美德課程,因?yàn)槲覀兪且粋€(gè)中華人民共和國(guó)的現(xiàn)代國(guó)家,人民的道德哲學(xué)不是私人領(lǐng)域的家國(guó)哲學(xué),而是公共哲學(xué),是人民當(dāng)家作主的現(xiàn)代道德學(xué)。
理解,并超越
N:我發(fā)現(xiàn),我們?cè)瓉?lái)熟知的很多分析框架或理念,都有點(diǎn)失靈了。比如無(wú)法用“民粹主義的成功”去分析特朗普成功當(dāng)選美國(guó)總統(tǒng),我認(rèn)為用“民粹主義”之類框架來(lái)分析中國(guó)社會(huì)的一些現(xiàn)象也沒(méi)有意義。我似乎看到了一種無(wú)所適從?;蛘哒f(shuō),需要一種新的探索。
G:對(duì)于現(xiàn)代思想的理解,我覺(jué)得我們要有一個(gè)歷史的演變論的方法,否則就容易陷于教條主義。例如,用民粹主義來(lái)解讀特朗普就是一種教條主義,而西方所謂“政治正確”的自由主義,也是某種教條主義,這些都不符合現(xiàn)代富有活力的與社會(huì)制度密切相關(guān)的思想脈動(dòng)。
為什么這樣說(shuō)呢?這主要是因?yàn)?,要理解現(xiàn)代的經(jīng)濟(jì)秩序、政治秩序以及全球秩序,是有一個(gè)演變與發(fā)生的過(guò)程與機(jī)制的,不能說(shuō)自由主義的某些原則和理念不是現(xiàn)代性的,但現(xiàn)代性的西方自由主義是一個(gè)復(fù)調(diào)結(jié)構(gòu),西方所謂“政治正確”下的很多原則只是一個(gè)方面,如果片面堅(jiān)持與強(qiáng)制實(shí)施,就失去了社會(huì)基礎(chǔ),變成一種教條主義。
西方的大眾民主也是如此,民主主義的基本原理也是現(xiàn)代性的,也是包含著正當(dāng)性的,但如果一味以多數(shù)決甚至數(shù)人頭為政策依據(jù),甚至為“眾聲喧嘩”所捆綁,就是民粹主義。這兩個(gè)方面都有片面性,極端化都是有害的,會(huì)導(dǎo)致社會(huì)的失序。
N:以上說(shuō)的是西方,可以對(duì)我們提供借鑒。具體比如美國(guó)呢?
G:在美國(guó)有一種保守主義的反彈我認(rèn)為是有必要的,也是有助益于美國(guó)社會(huì)的修復(fù)的,它表現(xiàn)出美國(guó)精神中的復(fù)調(diào)結(jié)構(gòu)的變奏。這種情況在美國(guó)也不是頭一次出現(xiàn),從美國(guó)的南北戰(zhàn)爭(zhēng)到二戰(zhàn),直至今天,這樣的震蕩曾經(jīng)出現(xiàn)多次,其結(jié)果都是較為良好的,像一個(gè)鐘擺原理一樣,特朗普也是一次重大的調(diào)整,以扭轉(zhuǎn)政治正確的左翼自由主義之病。
N:回到中國(guó),我們放眼世界,要注意些什么?
G:對(duì)于中國(guó)來(lái)說(shuō),我們首先要有一個(gè)認(rèn)識(shí),那就是美國(guó)以及全球秩序,又開(kāi)始一次大的調(diào)整,我們要理解其中的邏輯;其次,由于中國(guó)的歷史語(yǔ)境與西方不同,他們的“政治正確”是一種片面性,但或許對(duì)于我們就是一副良藥,或者,特朗普的保守主義所帶來(lái)的美國(guó)和全球秩序的變化,對(duì)于我們的挑戰(zhàn)與機(jī)會(huì)是同樣多的。關(guān)鍵是我們?nèi)绾握业揭粋€(gè)現(xiàn)代制度運(yùn)行的基本機(jī)制,而又不被教條主義所迷惑,無(wú)所適從。
我認(rèn)為這里的要點(diǎn)還是要使得自己融入現(xiàn)代社會(huì),繼續(xù)改革開(kāi)放,理解和學(xué)習(xí)西方現(xiàn)代社會(huì)演進(jìn)的歷程與邏輯,然后再?gòu)?qiáng)調(diào)獨(dú)特性。
我們需要建立一個(gè)現(xiàn)代社會(huì)的復(fù)調(diào)結(jié)構(gòu),這樣才能真正應(yīng)對(duì)新的世界變革。