構(gòu)建“廣州灣學(xué)”正當(dāng)其時(shí)
——嶺南師范學(xué)院嶺南文化研究院常務(wù)副院長王欽峰教授訪談

吳子祺,鄧姍姍,李宜珍

(嶺南師范學(xué)院廣州灣歷史研究資訊團(tuán)隊(duì),廣東湛江524048)

構(gòu)建“廣州灣學(xué)”正當(dāng)其時(shí)
——嶺南師范學(xué)院嶺南文化研究院常務(wù)副院長王欽峰教授訪談

吳子祺,鄧姍姍,李宜珍

(嶺南師范學(xué)院廣州灣歷史研究資訊團(tuán)隊(duì),廣東湛江524048)

作為比較史學(xué)和中法比較文化學(xué)共有的一個(gè)研究領(lǐng)域,廣州灣的歷史文化面目一直模糊不清,這主要源于廣州灣學(xué)構(gòu)建的欠缺及受限于各種歷史因素,直到最近幾年,學(xué)界對(duì)這一領(lǐng)域的研究才得以重新開啟。自嶺南師范學(xué)院嶺南文化研究院(原地方文化研究院)廣州灣研究所尤其是嶺南師范學(xué)院粵西瀕危文化研究協(xié)同創(chuàng)新中心成立以后,廣州灣文獻(xiàn)的譯介和整理工作取得了突破性進(jìn)展,廣州灣學(xué)的課題化研究及學(xué)術(shù)構(gòu)建工作陸續(xù)展開。在法語廣州灣史漸趨完成的前提下,廣州灣文獻(xiàn)學(xué)和檔案學(xué)研究、日軍占領(lǐng)廣州灣研究,以及從中國視角和嶺南文化視角出發(fā)構(gòu)建漢語廣州灣史,將是未來廣州灣學(xué)研究的方向和重點(diǎn)。

嶺南文化;廣州灣;租借地

訪談時(shí)間:2016年12月18日

地點(diǎn):嶺南師范學(xué)院榕樓(嶺南文化研究院院長辦公室)

一、從法國文學(xué)到法國租借地

記者:請(qǐng)介紹您的求學(xué)與工作經(jīng)歷,并請(qǐng)您談一談您是什么時(shí)候開始關(guān)注法國文學(xué)的?研究重點(diǎn)是什么?

王欽峰:我本科在安徽師范大學(xué)中文系就讀,碩士畢業(yè)于陜西師范大學(xué)中文系,1990年到三峽大學(xué)工作,1998年來嶺南師范學(xué)院(前湛江師范學(xué)院)工作至今,2006年在四川大學(xué)獲得比較文學(xué)博士學(xué)位。博士階段我的研究方向是法國文學(xué)、比較文學(xué)和結(jié)構(gòu)主義敘事學(xué)、后結(jié)構(gòu)主義、后現(xiàn)代主義等,它們分屬文學(xué)、哲學(xué)等領(lǐng)域。我當(dāng)時(shí)治學(xué)的主要追求之一是打通文學(xué)、文化、歷史和哲學(xué)等學(xué)科。我對(duì)于法國文學(xué)的研究,實(shí)際上在碩士畢業(yè)以后就開始了。當(dāng)時(shí)我在研究后現(xiàn)代主義和法國結(jié)構(gòu)主義敘事學(xué),發(fā)現(xiàn)結(jié)構(gòu)主義敘事學(xué)所提出的某些文學(xué)論點(diǎn)并不正確。我一邊研究法國結(jié)構(gòu)主義敘事學(xué),一邊閱讀法國現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)作品,通過將兩方面內(nèi)容進(jìn)行對(duì)照研讀,把所發(fā)現(xiàn)的理論問題與從普魯斯特和福樓拜作品中總結(jié)過來的文學(xué)敘事新趨勢(shì)寫成文章發(fā)表,由此開始我的法國文學(xué)研究之旅。我的研究重點(diǎn)是福樓拜與近代以來各種文學(xué)和哲學(xué)思潮的關(guān)系,博士論文是《福樓拜與現(xiàn)代思想》,這篇論文是在研究福樓拜小說的基礎(chǔ)上完成的,大約有50多萬字,也是我主持的國家社科基金項(xiàng)目的結(jié)項(xiàng)成果,后來分兩冊(cè)先后出版。另外,我對(duì)法國其他現(xiàn)實(shí)主義作家以及法國浪漫主義、象征主義文學(xué)也做了一些研究。

記者:您對(duì)于法國文學(xué)的研究和現(xiàn)在圍繞廣州灣所做的工作有關(guān)系嗎?您是什么時(shí)候開始涉足廣州灣研究的?當(dāng)時(shí)又是出于什么考慮從事廣州灣的研究工作?

王欽峰:我對(duì)于法國文學(xué)的研究和現(xiàn)在對(duì)于廣州灣的研究,這兩者之間還是有關(guān)系的。不過坦白地說,因并非法語出身,以前對(duì)于法國文學(xué)的研究主要是從借鑒英語文獻(xiàn)和從法語譯為英語的法國學(xué)術(shù)文獻(xiàn)開始的。雖然這方面是我研究法國文學(xué)的一個(gè)缺憾,但相關(guān)研究成果一直得到了國內(nèi)法國文學(xué)學(xué)術(shù)界的認(rèn)可。在文學(xué)領(lǐng)域,除了重點(diǎn)研究福樓拜和俄國作家陀思妥耶夫斯基外,我還研究博爾赫斯和后現(xiàn)代主義。在涉足廣州灣以前的那幾年里,我多數(shù)時(shí)間都在研究博爾赫斯和后現(xiàn)代主義。由于種種原因,我這幾年暫時(shí)離開了法國文學(xué),不過由于廣州灣是法國租借地,因此我研究廣州灣也是在從事與法國文化和比較文化相關(guān)的工作,與原來的研究領(lǐng)域并沒有脫離,甚至可以說是在原來的研究基礎(chǔ)上進(jìn)行的一種有關(guān)聯(lián)的學(xué)術(shù)擴(kuò)展。我是在2012年開始涉足廣州灣這個(gè)課題的。在2012年湛江師范學(xué)院承辦了“中法文學(xué)與文化暨盧梭誕辰300周年學(xué)術(shù)研討會(huì)”之后,我利用市里的立項(xiàng)支持,在地方文化研究院正式啟動(dòng)了廣州灣譯介項(xiàng)目,開辦研討會(huì)和一些大型相關(guān)的科研工程。當(dāng)然,龍鳴教授和景東升博士前往法國搜尋資料對(duì)于我的廣州灣研究是有一定的助推作用的,但對(duì)于我個(gè)人而言,選擇研究廣州灣的主要原因是,廣州灣也是一個(gè)中法比較文化的課題,研究這個(gè)課題同樣可以延續(xù)我原來所從事的比較文學(xué)和法國文學(xué)研究。再者,從單位的角度說,自從2012年6月我擔(dān)任了湛江師范學(xué)院地方文化研究院(今嶺南文化研究院)負(fù)責(zé)人后,我考慮,必須確立我們這個(gè)研究機(jī)構(gòu)的工作重點(diǎn)。而作為中國租界史、湛江市近現(xiàn)代史和湛江市文化建設(shè)中所缺失的一個(gè)重要方面,廣州灣研究理應(yīng)成為我們機(jī)構(gòu)建設(shè)的一個(gè)重點(diǎn)。在這種情況下,我們?cè)O(shè)立了廣州灣研究所。

記者:您之前是研究文學(xué)的,當(dāng)時(shí)調(diào)整您負(fù)責(zé)管理地方文化研究院,您愿意嗎?地方文化研究院是否在成立時(shí)就設(shè)立了廣州灣研究所?

王欽峰:我本人當(dāng)時(shí)的確是有些猶豫的。不過,經(jīng)過慎重考慮,我最終還是決定接受這個(gè)挑戰(zhàn),擔(dān)任地方文化研究院的負(fù)責(zé)人,這種意愿主要跟廣州灣的存在有關(guān)。廣州灣是法國租借地(作為殖民地的一種),而我之前也一直研究法國文學(xué),某種意義上說,這兩者都屬于廣義的法國文化的范疇,是相通的。由于比較了解法國文化,再加上我已在湛江生活多年,也很了解湛江本地的歷史文化、族群和地理環(huán)境,因此這些都對(duì)我們主持廣州灣項(xiàng)目有利,事實(shí)上,我們項(xiàng)目的進(jìn)展也比較順利。關(guān)于廣州灣研究所的設(shè)立時(shí)間,當(dāng)然是在地方文化研究院成立的時(shí)候,也就是在2012年7月。而在此前學(xué)校有意成立地方文化研究院時(shí),我們召開過一個(gè)整合機(jī)構(gòu)的懇談會(huì),意向設(shè)立對(duì)于湛江或者雷州半島具有重要意義的廣州灣研究所和海上絲綢之路研究所。此后我向?qū)W校提交了建設(shè)地方文化研究院的報(bào)告,提出設(shè)立11個(gè)所,其中包括廣州灣研究所,由景東升博士負(fù)責(zé)。

記者:嶺南文化研究院有廣州灣研究所、雷陽文化研究所等,這些研究所的管理機(jī)制是怎樣的?近幾年來,研究院主持的廣州灣項(xiàng)目有哪些?

王欽峰:我們的研究院全職人員少,多數(shù)研究人員都有教學(xué)崗位,所以采用研究院和其他二級(jí)學(xué)院共管的模式,而各研究所平時(shí)都是通過相關(guān)的課題和共有的平臺(tái)來維系工作。也就是說,每個(gè)研究所的老師在自己原來的學(xué)院都有教學(xué)工作,但科研方面我們會(huì)通過研究院來推動(dòng),雙重引導(dǎo)。我們目前共有的主要平臺(tái)是粵西瀕危文化研究協(xié)同創(chuàng)新中心,這個(gè)中心由嶺南文化研究院提供日常管理。以廣州灣研究為例,我們?cè)诮⒌胤轿幕芯吭汉筮M(jìn)一步推進(jìn)了廣州灣的研究工作,尋求國內(nèi)的法語圈同道來共同進(jìn)行廣州灣文獻(xiàn)的譯介和研究工作。研究院一方面獲得了一批廣州灣的研究項(xiàng)目,另一方面還有粵西瀕危文化研究協(xié)同創(chuàng)新中心提供進(jìn)一步的支持。剛剛召開的“首屆廣州灣歷史文化國際學(xué)術(shù)研討會(huì)”就是由研究院和創(chuàng)新中心共同提供的支持。在廣州灣項(xiàng)目方面,龍鳴教授最早主持了湛江市社科聯(lián)的廣州灣項(xiàng)目,我手上有2012年湛江市社科聯(lián)的委托項(xiàng)目,景東升還有一個(gè)廣東省歷史文化特色項(xiàng)目和湛江市文廣新局的廣州灣口述史項(xiàng)目,這幾個(gè)課題加起來有100多萬元的經(jīng)費(fèi),基本用于出版廣州灣學(xué)術(shù)著作。我們這幾年里已陸續(xù)推出了一系列廣州灣學(xué)術(shù)成果。

二、評(píng)述廣州灣學(xué)術(shù)史

記者:我們看到,您在“法國租借地廣州灣學(xué)術(shù)譯叢”的序言中大致將廣州灣研究分為三個(gè)階段,您能再梳理一下廣州灣的學(xué)術(shù)史嗎?

王欽峰:從廣州灣光復(fù)算起,主要是建國以后,廣州灣研究可分為三個(gè)階段:

第一個(gè)階段,從新中國成立到1970年代。這個(gè)階段廣州灣“研究”的內(nèi)容主要是回憶,那時(shí)的廣州灣老人以五六十歲年齡者為主體,他們主要靠回憶來記錄那段歷史。在“文革”結(jié)束前,我們國家的研究大多采取批判視角,批判殖民主義或三座大山,那時(shí)的文獻(xiàn)資料也滿滿地記錄著對(duì)法國殖民主義的憤慨和批判,比如每一本關(guān)于廣州灣的資料都是抗法?？梢哉f,這時(shí)關(guān)于廣州灣的研究大都是由仇恨、憤慨的情緒在推動(dòng)著,因?yàn)榘倌昵皬V州灣人民確實(shí)是遭受了很大的傷害和損失,比如1899年,法國人在進(jìn)攻黃略村時(shí)打死打傷了幾百名村民。所以這種情緒是完全可以理解,而且是正確的、正當(dāng)?shù)?。甚至直?980年代,我們的敘述里對(duì)于帝國主義、殖民主義的仇恨都還是比較高昂的。

第二個(gè)階段,1980到1990年代。1980年代后,我們開始了比以往要更嚴(yán)格的廣州灣研究。因?yàn)楦母镩_放后,各個(gè)學(xué)科百廢俱興,我們學(xué)習(xí)了西方的科研手段和研究方法。在今天看來,這些研究當(dāng)然是取得了很大的進(jìn)步,即使是我們今天做研究,也還會(huì)較多地引用這個(gè)時(shí)期的廣州灣研究成果。不過這些研究還是有不少缺陷的,因?yàn)檫@時(shí)的研究方法、研究手段仍然不夠成熟,而且仍帶有以前反帝反殖的情感色彩,仍然在一定程度上繼承了思想批判的路線,受其制約。一旦我們的研究還在某種程度上依靠記憶和情感,就難免會(huì)導(dǎo)致一些記憶的錯(cuò)亂和主觀化的情況出現(xiàn)。再加上當(dāng)時(shí)還處在改革開放的初期,研究制度還不夠完善,所用研究資料基本限于國內(nèi)部分,嚴(yán)重缺乏來自法屬印度支那總督府和廣州灣公使署的官方文獻(xiàn),使用資料和觀點(diǎn)的權(quán)威性都不夠,致使某些領(lǐng)域的研究難以走向深入,這自然會(huì)影響到學(xué)術(shù)研究的整體水平。

第三個(gè)階段,是進(jìn)入21世紀(jì)后,尤其是近幾年來才開始的研究。這段時(shí)期,我們采取了相對(duì)科學(xué)的研究方法和客觀的研究態(tài)度,盡量地避免了情感的介入和思想的預(yù)設(shè),而把客觀性放在第一位。研究范圍上,我們擴(kuò)展到了對(duì)一些報(bào)紙、文獻(xiàn)和資料檔案的研究。學(xué)術(shù)視野上,我們的研究開始呈現(xiàn)出一定的國際化趨勢(shì),比如我們今天能夠召開廣州灣國際學(xué)術(shù)研討會(huì),這就是學(xué)術(shù)國際化的一個(gè)表現(xiàn)。而且最重要的是,近年來廣州灣研究機(jī)構(gòu)紛紛成立,各類研究成果陸續(xù)推出,湛江市的廣州灣歷史文化旅游資源也有所開發(fā),這些都是“廣州灣學(xué)”在湛江得到了跨越式發(fā)展的標(biāo)志。

記者:剛剛舉辦的“首屆廣州灣歷史文化國際學(xué)術(shù)研討會(huì)”邀請(qǐng)了多位外國學(xué)者參加,無負(fù)“國際”之名。請(qǐng)您介紹一下這些國外的廣州灣學(xué)者,談?wù)勀退麄兊臋C(jī)緣。

王欽峰:我和他們之間的確是因?yàn)閺V州灣而產(chǎn)生了緣分。比如安托萬·瓦尼亞爾(Antoine VANNIERE),自從我決定組織翻譯他的廣州灣著作時(shí),這個(gè)緣分就出現(xiàn)了。安托萬·瓦尼亞爾是巴黎七大著名歷史學(xué)家諾拉?王的高足,現(xiàn)供職于馬賽。我是在今年3月審校他的書稿(中譯本)的過程中才直接聯(lián)系上他的,之前都是通過郭麗娜教授進(jìn)行聯(lián)系。郭麗娜教授在2012年下半年開始接手安托萬·瓦尼亞爾《廣州灣租借地:法國在東亞的殖民困境》一書的翻譯工作。由于存在版權(quán)問題,我今年3月份直接和安托萬進(jìn)行了聯(lián)系,起草授權(quán)書,和他簽約。在該書審校過程中,我與他聯(lián)系頻繁,改正了書里存在的一些問題,直到今年6月我們才供稿給出版社。之后在出版過程中,我們編者、譯者和出版社的編輯再次全力校稿,直到出版前的最后一個(gè)星期才最終完成。在該書出版前的3天,我還在向安托萬核實(shí)里面數(shù)據(jù)的準(zhǔn)確性,在會(huì)議和新書發(fā)布會(huì)舉行的前一天晚上,書才運(yùn)到我們的會(huì)場。開會(huì)時(shí)最早報(bào)到的美國學(xué)者是喬爾·蒙塔古(Joel Montague)。喬爾是一位德高望重的老人,他長期致力于國際公益事業(yè)和殖民地研究,迄今已來湛江3次,他對(duì)滯留南三島的法國軍商兩用貨船“安菲特里特號(hào)”的研究對(duì)于廣州灣歷史來說特別重要。法國圖爾大學(xué)的古里耶(J ·J·Tatin-Gourier)教授長期研究啟蒙運(yùn)動(dòng)和印度支那,來自香港大學(xué)的德國學(xué)者貝克(Bert Becker)副教授一直研究英法在華租界與印度支那航線,他們都有重要的科研成果,我在幾年前計(jì)劃出版這套譯叢時(shí)就已對(duì)他們有所關(guān)注。通過費(fèi)成康研究員(費(fèi)老師已多次來湛江,如在2014年,他參加了我們舉辦的廣州灣歷史文化論壇,在這次國際會(huì)議上他也給了我們不少幫助),我們結(jié)識(shí)了法國學(xué)者尹冬茗(Dorethée Rihal)、日本學(xué)者恩田和新加坡國立大學(xué)的陳煜博士,他們對(duì)列強(qiáng)在華租界都有長期的獨(dú)到的研究。

記者:請(qǐng)您對(duì)安托萬的著作《廣州灣租借地:法國在東亞的殖民困境》在廣州灣學(xué)術(shù)史上的地位作一個(gè)評(píng)價(jià)。安托萬在這本書里說,法國在廣州灣的殖民是一場失敗,你是怎么看待這個(gè)觀點(diǎn)的?

王欽峰:這本書是一部廣州灣通史,談及它的重要性,可以說是一部里程碑式的著作,一部在廣州灣研究史上最具代表性的經(jīng)典性著作。當(dāng)然,安托萬的研究大多基于法語文獻(xiàn),而對(duì)于中國國內(nèi)的中文資料他并沒有使用,對(duì)于一部理想的廣州灣史來說,這當(dāng)然是有一定的局限性的。比方說,廣州灣時(shí)期、民國時(shí)期,我們國內(nèi)的某些報(bào)刊資料還是比較可信的,是有一定價(jià)值的。即便如此,由于安托萬先生主要是從法國殖民當(dāng)局的官方文獻(xiàn)入手,在法國在東亞殖民活動(dòng)的地緣政治框架下進(jìn)行寫作,所以具有毋庸置疑的權(quán)威性,國內(nèi)的學(xué)者是難以超越的。以后假如國內(nèi)學(xué)者要寫一部類似的廣州灣史,就必須建立在很多年的重新研究的基礎(chǔ)上,而且還必須全面占有和掌握中法兩方面的資料文獻(xiàn),只有在這個(gè)基礎(chǔ)上才能去寫,才能寫好。在新的由中國人撰寫的廣州灣通史出現(xiàn)以前,我們就必須依靠與借鑒安托萬的這本書。對(duì)于廣州灣研究來說,在未來很長的時(shí)間里,這本書都是一部最重要的研究成果。關(guān)于安托萬在書里提出的“法國在廣州灣的殖民是一場失敗”的說法,我個(gè)人認(rèn)為的確如此,我對(duì)此表示同意。之前在會(huì)議閉幕式的總結(jié)上,我也說過,廣州灣這段歷史給湛江留下了幾個(gè)遺憾:一是法國人很大程度上是通過軍事手段強(qiáng)占了廣州灣,這是一個(gè)遺憾;二是法國人在廣州灣專注于經(jīng)營鴉片和黃賭毒,而忽略其他產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,對(duì)廣州灣投資太少,這是更大的遺憾。而安托萬的“失敗說”也基本上是基于這些方面的。還有一個(gè)失敗原因就是,法國人自一開始就把廣州灣定位為一個(gè)軍港,并進(jìn)行軍事化的使用,以謀圖更大范圍的掠奪,這在規(guī)劃和根基上就出了問題。所以說,法國人在廣州灣的統(tǒng)治與經(jīng)營是一個(gè)失敗。不過退一步說,即使法國人最初不把廣州灣當(dāng)作軍港來規(guī)劃使用,也是很難建設(shè)好的,越南就是一個(gè)例子。

記者:但令人感到疑惑的是,安托萬在參會(huì)的文章中又指出,法國的統(tǒng)治對(duì)廣州灣的現(xiàn)代化有促進(jìn)作用,偏向于從發(fā)展的眼光來看待這段歷史。您怎么看待這個(gè)問題?

王欽峰:如果辯證地看問題,他的這個(gè)觀點(diǎn)大體上是不錯(cuò)的,而且法國殖民當(dāng)局在廣州灣城市建設(shè)、商業(yè)、法律政治體系的實(shí)踐方面也有一定的作為。失敗是相比而言的,法國人的殖民地建設(shè)和英國人相比是失敗的,但我們也不能因?yàn)樗氖《⑺囊磺薪ㄔO(shè)痕跡。從大處講,這種統(tǒng)治是一個(gè)失敗,因?yàn)閺V州灣一度的繁榮是病態(tài)的和畸形的繁榮,這是公認(rèn)的,但在有些方面還是應(yīng)該給予肯定的,否則我們今天為什么還要保護(hù)廣州灣時(shí)期遺留下來的建筑遺產(chǎn)呢?

三、廣州灣國際學(xué)術(shù)研討會(huì)的前前后后

記者:請(qǐng)問您是從什么時(shí)候開始籌備這次的廣州灣歷史文化國際學(xué)術(shù)研討會(huì)的?現(xiàn)在會(huì)議已經(jīng)開完了,你是怎么評(píng)價(jià)這次會(huì)議的?

王欽峰:自從2012年主持“譯叢”項(xiàng)目后,我就有了舉辦廣州灣國際會(huì)議的想法。當(dāng)時(shí)的我認(rèn)為,只需1年就可以把翻譯成果拿出來,然后在這個(gè)基礎(chǔ)上展開學(xué)術(shù)交流和對(duì)話,我當(dāng)時(shí)的這個(gè)設(shè)想未免太簡單了。實(shí)際上我們一共用了5年時(shí)間才出版了這3本著作。譯者用兩三年的時(shí)間去翻譯,再加上審校和出版的過程,就將近5年時(shí)間了。沒有成果是不能開會(huì)的,所以在2015年下半年,當(dāng)我們對(duì)下一年度的出版有了一定的信心,在制定下一年度的重要活動(dòng)計(jì)劃和預(yù)算時(shí),我們申報(bào)了廣州灣國際會(huì)議這個(gè)項(xiàng)目。這次會(huì)議離不開研究院人員和我校法語專業(yè)老師以及北京城市學(xué)院的朋友們的共同努力。在會(huì)議籌備過程中,我們?cè)O(shè)定了廣州灣租借地前史研究、法國占領(lǐng)與租借廣州灣研究、日軍占領(lǐng)與管制廣州灣研究、廣州灣歷史文獻(xiàn)學(xué)與檔案學(xué)研究、廣州灣歷史文化資源的開發(fā)與利用,以及殖民地、租界和殖民理論研究等多種議題,用于征文和供與會(huì)者進(jìn)行會(huì)議準(zhǔn)備。我認(rèn)為,我們這次會(huì)議開得很成功。近年來國內(nèi)有很多會(huì)議打著學(xué)術(shù)旗號(hào),卻并非為學(xué)術(shù)而開,許多會(huì)議成了應(yīng)景性或社交性的會(huì)議,但我們這次會(huì)議的目的是為學(xué)術(shù)而學(xué)術(shù)。不僅參加的學(xué)者較多,而且征集到了一批有較高學(xué)術(shù)質(zhì)量的文章。法語成為了這次會(huì)議的工作語言,這在國內(nèi)極其少見。香港大學(xué)的貝克副教授多次盛贊這次會(huì)議,這并非過分。實(shí)際上我們的會(huì)議準(zhǔn)備得很充分,在議程安排上不僅有充分的學(xué)術(shù)交流,還有新書發(fā)布會(huì),即使與國際上成功的研討會(huì)相比,也不遜色。我們明年還將出版會(huì)議論文集。

記者:在這次會(huì)議的新書發(fā)布會(huì)上,你們既發(fā)布了“譯叢”的3本著作,還發(fā)布了景東升和龍鳴主編的《廣州灣史料匯編》(第二輯),請(qǐng)問這兩個(gè)系列的計(jì)劃有何關(guān)系?

王欽峰:我所主持的“法國租借地廣州灣學(xué)術(shù)譯叢”和龍鳴、景東升主持的“史料匯編”分屬兩個(gè)不同的項(xiàng)目。從幾年前至今,我們研究院的這兩個(gè)項(xiàng)目一直在同時(shí)推進(jìn)?，F(xiàn)今《廣州灣史料匯編》已經(jīng)出版兩輯,而且今后還會(huì)出版下去。我主持的“譯叢”系列今后還會(huì)出版4本,計(jì)劃兩三年內(nèi)完成,主要是譯介法語廣州灣資料文獻(xiàn)。在2017年“譯叢”出版的第4本里,我們會(huì)考慮將古里耶教授收集的莫拉軍士在印度支那和廣州灣的戰(zhàn)地日記(1900-1901)與博南格上尉的《法國在廣州灣》(1931年出版)等合輯出版。以后將陸續(xù)出版印度支那聯(lián)邦高級(jí)委員會(huì)的廣州灣年度基本狀況報(bào)告、廣州灣年度財(cái)政預(yù)算和印度支那年鑒等檔案文獻(xiàn)。

四、嶺南瀕危文化視角中的廣州灣

記者:請(qǐng)說說您對(duì)以后廣州灣研究的期望,以及還有哪些與廣州灣有關(guān)的課題需要我們做出進(jìn)一步的研究。

王欽峰:你們是廣州灣研究的新生代,我希望你們年輕人今后能夠繼續(xù)從事廣州灣研究。因?yàn)閷?duì)于湛江來說,廣州灣研究的確很重要,這種研究可以為湛江市增加歷史的厚重和文化的縱深。湛江所在的這片區(qū)域,原本是一些沒有得到整合的散落的村鎮(zhèn),分屬于遂溪縣和吳川縣,就是說在成為租借地以前,這里并不存在一個(gè)所謂的湛江市,也無所謂湛江史。而自從成為租借地以后,湛江也就有了歷史。我們不應(yīng)該忘記,湛江是一座有著半世紀(jì)半殖民地經(jīng)驗(yàn)的歷史城市,這雖不是什么值得自豪的文化經(jīng)驗(yàn),但卻是一種歷史和文化真實(shí)。這樣的歷史經(jīng)驗(yàn)屬于湛江特有的和受到多年忽略的瀕危文化資源,值得你們年輕人和國內(nèi)歷史學(xué)界的同仁做出進(jìn)一步的研究。至于需要拓深的廣州灣歷史課題,我們通過這次會(huì)議可見一斑。雖然會(huì)前我們預(yù)設(shè)和提供了一系列重點(diǎn)議題供研討會(huì)交流之用,但征文的現(xiàn)況卻顯示出偏頗,其中主要的不足是廣州灣文獻(xiàn)學(xué)、檔案學(xué)和日本占領(lǐng)廣州灣的歷史議題幾乎無人涉足。因此,在安托萬等學(xué)者的法語廣州灣史漸趨完成的前提下,廣州灣文獻(xiàn)學(xué)和檔案學(xué)研究、日軍占領(lǐng)廣州灣研究,以及從嶺南文化視角構(gòu)建漢語廣州灣史,將是未來廣州灣學(xué)研究的方向和重點(diǎn)。從嶺南文化視角構(gòu)建漢語廣州灣史,將在某種程度上彌補(bǔ)法語廣州灣史忽略中國文獻(xiàn)史料、忽略中國視角和嶺南視角的書寫缺陷。

記者:您作為嶺南文化研究院的執(zhí)行院長,是怎么定義湛江文化的?

王欽峰:大湛江的文化主體是雷州文化,而雷州文化和鄰近的吳川文化在嶺南文化這個(gè)系統(tǒng)內(nèi)屬于姐妹文化,有親緣關(guān)系,它們都是嶺南文化的組成部分。而在廣州灣光復(fù)以前,位于現(xiàn)今湛江市區(qū)這個(gè)區(qū)域的湛江文化實(shí)際上是廣州灣文化。放眼兩千年,大湛江文化的主體文化是雷州文化,這種文化與湛江市區(qū)的小湛江文化有很大不同,因?yàn)檎拷袇^(qū)的前半部歷史的基本屬性在于它的寓于租借地經(jīng)驗(yàn)的半殖民性。因此,湛江市歷史雖短,但卻是一座具有獨(dú)特歷史記憶的半殖民地城市,與青島、廈門同類,而與歷史文化名城雷州迥異,也就是說,湛江與雷州擁有兩種不同的歷史,雖然兩者間也存在一定的文化關(guān)聯(lián)。這樣一來,我們就得重新考慮現(xiàn)在關(guān)于湛江的城市定位了。這幾年來,政府層面習(xí)慣于從經(jīng)濟(jì)視角出發(fā)把湛江定位為海洋城市,這種定位突出了湛江的海洋特色,但卻忽略了湛江市的歷史屬性,是有一定缺陷的。

記者:那么您認(rèn)為嶺南文化、雷州文化和廣州灣文化的關(guān)系是怎樣的?

王欽峰:嶺南文化是中華民族傳統(tǒng)文化,而廣州灣文化是一種近代形態(tài)文化和半殖民地文化,是在前者基礎(chǔ)上發(fā)生的派生性文明突變,準(zhǔn)確地說是嶺南文化(含雷州文化、吳川文化)與法國殖民文化發(fā)生碰撞后產(chǎn)生的中法派生性與混合性文化。從存續(xù)的時(shí)間看,嶺南傳統(tǒng)文化擁有兩千多年歷史,如根據(jù)考古學(xué)的最新發(fā)現(xiàn),還可以說是中華民族在嶺南地區(qū)創(chuàng)造的擁有數(shù)千年歷史的文化,而廣州灣文化僅存續(xù)于數(shù)十年之間。按類型劃分,一是本民族傳統(tǒng)文化,一是殖民或半殖民文化。進(jìn)一步說,廣州灣文化是嶺南文化遭遇殖民文化而發(fā)生文明畸變遺留下來的文化現(xiàn)實(shí)。廣州灣歷史文化作為一份另類文化遺產(chǎn),局部已被今日的湛江市所繼承,它的一些有價(jià)值的方面自然也應(yīng)該好好保護(hù)。當(dāng)然,未來的湛江文化還應(yīng)該有新的內(nèi)容,我們不可能拿舊的租借地殖民文化來置換湛江文化的未來,因?yàn)檫@里還存在一個(gè)對(duì)文化遺產(chǎn)的挑選與再造的問題。

記者:近年來,陸續(xù)有市領(lǐng)導(dǎo)前來參觀廣州灣主題的展覽或者參加相關(guān)的論壇,但似乎并沒有對(duì)廣州灣這段歷史與文化做一個(gè)相對(duì)完整的表態(tài)。

王欽峰:這是一種矛盾的文化姿態(tài),源于當(dāng)前對(duì)待殖民歷史的矛盾的文化態(tài)度和文化現(xiàn)實(shí)。一方面,湛江人民經(jīng)歷過反侵略、反殖民的歷史,許多湛江百姓為了反對(duì)法國殖民占領(lǐng)而付出生命的代價(jià),寸金橋抗法雕塑、抗法壁畫就是那段歷史的寫照,對(duì)于今天而言也是歷史的警示;另一方面,我們今天的政治、經(jīng)濟(jì)和文化環(huán)境也要求改革開放、對(duì)外友好和中法友誼,這兩個(gè)方面的并存造成了歷史記憶和現(xiàn)實(shí)要求之間的不協(xié)調(diào),也相應(yīng)地形成了兩種政治的正確,形成一種文化悖論。我們很容易看到,在湛江這塊土地上,弘揚(yáng)抗法和繼承租借地遺產(chǎn)同時(shí)成為了我們的文化選擇,這也是我國前殖民城市共有的文化現(xiàn)實(shí)。當(dāng)我們要保護(hù)和利用廣州灣歷史文化資源,或者當(dāng)我們?nèi)ソㄔO(shè)法國風(fēng)情街和民國風(fēng)情街時(shí),這里面就隱含著繼承租借地文化遺產(chǎn)的歷史態(tài)度;而在繼承這部分文化遺產(chǎn)時(shí),批判其殖民侵略又是必不可少的。需注意,這種文化悖論在理論上難以給予令人感到輕松的解釋,所以也難以表態(tài)。這也是19世紀(jì)殖民狂潮在第三世界國家造成的兩難的文化選擇。

記者:您在這次會(huì)議上再次提出了“廣州灣學(xué)”的概念,請(qǐng)問您是怎么定義的?你認(rèn)為嶺南文化研究院在今后廣州灣學(xué)的發(fā)展中應(yīng)該起到什么作用?

王欽峰:“廣州灣學(xué)”的概念不是我的發(fā)明,而是2014年廣州灣歷史文化論壇上提出的概念。所謂“廣州灣學(xué)”,就是圍繞廣州灣這一研究領(lǐng)域形成系統(tǒng)全面的學(xué)問?，F(xiàn)在研究廣州灣可謂正當(dāng)其時(shí),因?yàn)楦鞣N歷史文獻(xiàn)正陸續(xù)被譯入、被打撈、被發(fā)掘,在條件成熟的情況下,廣州灣學(xué)的形成是水到渠成的事情。廣州灣學(xué)和國內(nèi)其他租界、租借地的研究一樣,不僅僅是史學(xué)或比較史學(xué),也是一門跨學(xué)科、跨文化學(xué)問,應(yīng)該從各個(gè)方面或在跨學(xué)科、跨文化的層面上去構(gòu)建、去研究。從我們研究院的角度說,我們將力所能及地推動(dòng)廣州灣學(xué)的發(fā)展。除了現(xiàn)在正在進(jìn)行的工作外,我們往后還會(huì)啟動(dòng)其他相關(guān)的研究,包括國內(nèi)租界的比較研究和印度支那研究。在未來幾年內(nèi),除了不斷推出這方面的成果之外,我們還會(huì)關(guān)注法國、美國、日本及我國臺(tái)灣和香港等地同行的工作,或者大家進(jìn)行一些聯(lián)合研究。

(責(zé)任編輯:陳尚真)

G127.65;K23

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1006-4702(2017)04-0138-07

2017-05-26

吳子祺,男,香港中文大學(xué)歷史系碩士生,嶺南師范學(xué)院廣州灣歷史研究資訊團(tuán)隊(duì)成員。