在牛津小鎮(zhèn)和馮侖聊“深潛”(和企業(yè)家喝下午茶)

本報駐英國特約記者 趙雪湄

在牛津的漢利小鎮(zhèn)專訪馮侖，有賴于“深潛營”。“深潛營”項目是由新晉當(dāng)選為亞洲賽艇聯(lián)合會主席的萬科企業(yè)股份有限公司董事會主席王石創(chuàng)辦，旨在為終日忙碌的企業(yè)家提供一個賽艇訓(xùn)練兼課程學(xué)習(xí)的“小長假”，放下平時的生意及各種繁冗，投入一種不一樣的緊張而健康的生活，從而達到精神的升華。這次牛津漢利“深潛營”，已是第四期了，由萬通控股董事長馮侖擔(dān)任班長。“一般水面上的東西容易捕捉到，其實真正有勁兒的東西是水下的，你不潛就找不到”，這位“中國房地產(chǎn)教父”說，在深潛營，從精神世界到生活方式，都是希望通過改變原來的習(xí)慣讓你靜下來，看得更遠、更正確。

運動、語言、飲食都改變，價值系統(tǒng)才會改變

環(huán)球時報：這次深潛訓(xùn)練持續(xù)了27天，什么感覺？深潛營的企業(yè)家們在訓(xùn)練過程中發(fā)生了哪些故事？

馮侖：深潛的目的就是要改變。任何一項運動剛開始都很不習(xí)慣，基本動作做得不夠好，教練不斷地訓(xùn)練你，就像把一條野狗訓(xùn)練成寵物狗，慢慢就習(xí)慣了。這里早晨空氣特別好，都有點兒醉氧了。我們5點起床，然后鍛煉、吃早飯，一直到8點，有2個小時基本都是在活動狀態(tài)。如果以后堅持這樣，會是很健康的生活方式。

打個比喻，我們這些人剛來的時候都是一堆白菜，經(jīng)過一個月，從壇子里拿出來成了一堆酸菜，味兒就變了。在這個過程中，每個人都有自己的故事，共性是大家都特別較勁。我已經(jīng)57歲，慣看秋月春風(fēng)，“古今多少事，都付笑談中”，不與人爭了，但我們這兒有些人年紀(jì)挺大了這次還較勁地掉眼淚、甚至要吵架，然后晚上談心。這說明深潛是比較吸引人的事。其實這些較勁體現(xiàn)了改變，比如學(xué)英語我就沒較勁，所以進步不大，但一較勁就進步了。這個活動就是要讓人較勁，因為這些人到這個年紀(jì)都很難改變了，他們自個兒不較勁，你想改變他們不可能。

另外，大家都特別認真。比如有位房地產(chǎn)老總，訓(xùn)練時把腿摔壞了，在此期間還遇到了一件事，他的一位合伙人臨終之前一定要見他一面，把自己那部分股權(quán)當(dāng)著太太和孩子的面兒托付給他。這位老總為此飛回北京，處理完后，不到24小時又飛回來。按理說，與朋友生離死別，腿負重傷不能下水訓(xùn)練，完全有理由不回來了，但他一直堅持與隊友待在一起直到最后一刻，只為最初的承諾。這些企業(yè)家包括我在內(nèi)都是這樣，說好了在一起，就堅守自己的承諾，風(fēng)雨無阻，互相體諒，配合默契，沒有一天缺席。因為每個人都很重要，缺一不可，賽艇運動是團隊合作。

環(huán)球時報：深潛訓(xùn)練對于企業(yè)家有什么實質(zhì)性意義？

馮侖：除了早晨的賽艇訓(xùn)練，剩下時間是語言課和其他訓(xùn)練課程。比如有一門課是講科技、人工智能對人類未來的影響，對一些產(chǎn)業(yè)的影響，很有意思。中國改革開放到現(xiàn)在已經(jīng)30多年了，從第一代企業(yè)家傳承到第二代，經(jīng)歷了一個全球化的過程。中國企業(yè)家的價值系統(tǒng)如何跟外面的商業(yè)系統(tǒng)進行交流？企業(yè)家怎樣變成文明系統(tǒng)中的一部分？不僅是有錢，而是你怎么去創(chuàng)造商業(yè)文明？這些東西其實需要一個沉淀的過程，坐下來思考一番。思考有很多方式，可以去學(xué)MBA思考，也可以參加其他活動。王石創(chuàng)的這個深潛營是身心一體的。以往的培訓(xùn)比較注重講授、討論，但深潛營是通過體育、運動去學(xué)習(xí)。

其實全世界的宗教都是要把身體和精神統(tǒng)一的。每個宗教都用一些身體的特別體驗來強化對一些觀念的認識，比如打坐等。反過來說，要想達到觀念上的認識，除了討論和聆聽外，更重要的是讓身體去接受一種信號，如劃船，每天堅持，你的生活方式是健康的，價值觀也就會健康。人不可能天天聽到的都是健康的價值觀，然后每天吃喝嫖賭、好吃懶做。所以，應(yīng)該讓你的價值系統(tǒng)和身體調(diào)到一個維度上來。

另外，王石主張訓(xùn)練時盡量吃當(dāng)?shù)氐娘?，胃先開放，然后思想就開放了。不能光是上課、討論，而生活方式還跟過去一樣。運動、語言、飲食，這三件事都改變，價值系統(tǒng)就和現(xiàn)代商業(yè)文明容易溝通和交流。不停地對企業(yè)家灌輸這種健康的生活方式，這對于那些未來有發(fā)展?jié)撡|(zhì)的企業(yè)家，對中國企業(yè)家整體都是一種提升。

“深潛”的英文直譯就是：DeepDive。潛的前提是深，不深怎么能潛？所以這兩件事其實是一件事，就是從水平面下去，從表面上的東西往表面以下去，找到一個根，實際上是找價值觀的過程。用身體的改變、行為方式的改變，讓你和一些商業(yè)文明、健康生活方式有一個接觸。一般水面上的東西容易捕捉到，其實真正有勁兒的東西是水下的（能夠源遠流長），但你不潛就找不到，所以在深潛營，從精神世界到生活方式都是希望通過改變原來的一些習(xí)慣讓你靜下來，放下，是心靈關(guān)照；另一方面是看得更遠，更正確。作為企業(yè)家主要是看未來，所以還是很有收獲。

與人口相比，英國給世界的貢獻太大了

環(huán)球時報：您對英國文化的整體印象如何？

馮侖：我挺喜歡英國，很現(xiàn)代又有歷史感。紐約我去了60多次，但純粹就是生意，美國只有200多年歷史，歷史感弱。以前孩子讀書時來過英國，只是在酒店或街上逛逛。這次住牛津，又劃船又騎自行車，時間較長。歐美文化主要是指英國和美國。這與他們現(xiàn)代化的過程和在全球范圍的擴張是有關(guān)系的，他們的發(fā)展延伸到哪里文化就過去了。英國最強盛時人口不過幾千萬，卻影響了50多個國家，澳大利亞、新西蘭等國家和地區(qū)的語言、文明、國家治理等復(fù)制的都是英國體系。到目前為止，全世界復(fù)制英國體系的應(yīng)該說成功的還是多數(shù)。我認為全世界能正確處理好民主和效率關(guān)系的其實就是英國的內(nèi)閣制體系，選舉對于民眾的干擾不那么明顯。英國女王成了道德的化身，也成了大家游覽的吉祥物。英國工業(yè)革命以后變成一個現(xiàn)代化國家，它給世界的貢獻與它的人口相比，太大了。英國是海洋上發(fā)展起來的國家，它的文明一直在自我更新，并不落后。

環(huán)球時報：未來有沒有在英國開發(fā)房地產(chǎn)的計劃？

馮侖：目前沒有開發(fā)房地產(chǎn)的計劃，但在看與不動產(chǎn)運營和服務(wù)有關(guān)的公司，比如養(yǎng)老運營機構(gòu)、健康資產(chǎn)管理公司。最近我們圍繞健康和養(yǎng)老這兩個不動產(chǎn)中的細分市場在做考察。希望和英國有經(jīng)驗的服務(wù)型機構(gòu)合作，可能以投資或并購的方式發(fā)展國內(nèi)的業(yè)務(wù)。

說倫敦房價是中國人炒上去的，是媒體炒作

環(huán)球時報：有人說倫敦的房價上揚都是中國人炒上去的，您是否認同？

馮侖：那都是媒體的炒作。就像臺灣媒體總說大陸人去搞房地產(chǎn)，但實際上，臺灣對大陸人購房有很多限制，真正去臺灣買房的人很少。怎么可以說大陸人把臺灣房地產(chǎn)炒高呢？但媒體這么寫，公眾就會有這樣的感覺，英國、美國都這樣。在倫敦，房價被炒上去，最主要的原因是俄羅斯、中東、加上中國等新興市場的買家比較多。中國每年在海外買房大約200億美元，主要在美國、加拿大、澳大利亞等市場，其中美國最多，但美國媒體不那么恐懼，只不過當(dāng)笑話談；但臺灣就特別恐懼，英國媒體也會炒?？赡苁且驗樵谟荒苜J款，中國人就拿現(xiàn)金出來買房，故事性比較強，引起嘩然。

環(huán)球時報：很多中國房地產(chǎn)公司到境外發(fā)展，最需要注意哪些問題？

馮侖：其實沒有那么多中國房地產(chǎn)公司到境外發(fā)展，中國房地產(chǎn)企業(yè)有7萬多家，出來的不到70家。只是因為出來的這些企業(yè)很大，很有名，比如萬科、萬達，所以更受關(guān)注。我的企業(yè)只是在臺灣、紐約有房地產(chǎn)業(yè)務(wù)?？傮w上說，全世界的跨境經(jīng)營，面臨的困難是一樣的。與歐美企業(yè)來華經(jīng)營類似，最重要的是找到好的企業(yè)合作伙伴，這是最省力，也是最容易成功的方法。找政府合作都是短暫的，因為政府領(lǐng)導(dǎo)會換。

一些香港老板比較愛跟政府合作，比如李嘉誠就并不注重跟中國民營企業(yè)的合作，如果沒有生意就不往來。英國人也注重關(guān)系，他們的關(guān)系是建立在人與人之間的信任上，長遠地發(fā)展，而不是只為了一樁生意。比如英國的某些家族企業(yè)200年來就沒離開過亞洲和中國，經(jīng)歷了那么多改朝換代，他們還是在那，這會有很好的布局。華人企業(yè)家也應(yīng)該看得更長遠，更有耐心?！?/p>