刁佳慧
:儲(chǔ)老師您好!非常感謝您在百忙之中接受我們的采訪。今年是人民教育家陶行知先生逝世七十周年,在緬懷陶先生的同時(shí),回顧學(xué)習(xí)他偉大的教育思想是很有意義的。陶先生的生活教育學(xué)說聞名世界,倡導(dǎo)“生活即教育”“社會(huì)即學(xué)?!薄敖虒W(xué)做合一”。您可否談一談,生活教育思想的精髓到底是什么呢?陶先生的宗旨是想培養(yǎng)什么樣的人呢?
儲(chǔ)朝暉:從陶行知整個(gè)思想體系來看,其核心就是培養(yǎng)人的“常能”。所謂“常能”,就是作為現(xiàn)代社會(huì)里的一般人都應(yīng)該掌握的基本品質(zhì)和技能。這種“常能”與時(shí)下熱烈討論的“核心素養(yǎng)”有些相似又很不同,兩者都在強(qiáng)調(diào)人應(yīng)該具備的一些基本素養(yǎng),但顯然“常能”這個(gè)概念更實(shí)在、更科學(xué)、操作性更強(qiáng),比如閱讀、計(jì)算、開車等。我們仔細(xì)來看“核心素養(yǎng)”,從字面上看它的涵義似乎更強(qiáng)調(diào)的是“核心”。那么,“核心”到底是相對(duì)于誰的核心呢?比如很多人的理解都是相對(duì)于國(guó)家的核心,但是如果國(guó)家不一樣,那么不同國(guó)家的人會(huì)有不同的素養(yǎng)嗎?這樣就會(huì)有些困惑。相對(duì)來講,陶行知的教育思想里,培養(yǎng)人的“常能”還是更現(xiàn)實(shí)的。因?yàn)檫@些東西本身不是什么“核心”,而就是人格實(shí)實(shí)在在的一部分。每個(gè)人都有自己的特性,真正的核心是跟他自己個(gè)性相關(guān)的,這是當(dāng)下我們需要澄清的。
所謂“生活教育”,其關(guān)鍵就是培養(yǎng)“生活力”。正如我之前在《多維視野中的生活教育》一書中所說,“生活力”就是“健康的體魄”“勞動(dòng)的身手”“科學(xué)的頭腦”“藝術(shù)的興味”和“改造社會(huì)的精神”五種目標(biāo)的凝聚。我們現(xiàn)在培養(yǎng)學(xué)生更多是在給予他們知識(shí),很少提供勞動(dòng)身手,更別提改造社會(huì)了。很多人理解“生活教育”這個(gè)概念,是培養(yǎng)一個(gè)有生活力的人,去創(chuàng)造理想的社會(huì)——簡(jiǎn)單來說這確實(shí)是陶行知生活教育思想的整個(gè)體系。但值得注意的是,在陶行知的這個(gè)思想體系下,一個(gè)人的品德不是抽象的,它是通過人所做的事體現(xiàn)的,而不是他嘴上說多少就能代表的?,F(xiàn)實(shí)生活中,我們?nèi)ピu(píng)價(jià)一個(gè)人的品德好壞時(shí),不應(yīng)是聽他說了多少漂亮的話,而應(yīng)是看他具體做了多少事、怎么去做事,比如能不能承擔(dān)責(zé)任、承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)、改造社會(huì)等。如果他沒有這種精神、膽識(shí)和能力,那么就算他平時(shí)行為舉止表現(xiàn)得好,他的品德也不算是很好的?,F(xiàn)實(shí)中往往很多人都說的多、說得漂亮,實(shí)際上卻沒做什么事,甚至做壞事。只有理解了陶行知的內(nèi)在精神,再去認(rèn)識(shí)品德、評(píng)價(jià)品德好壞,才是陶行知倡導(dǎo)的知行合一。陶行知原話講,“行是知之始,知是行之成”“行以求知知更行”。后面還說真正的生活教育是“自覺性之啟發(fā),創(chuàng)造力之培養(yǎng)”,他認(rèn)為人的創(chuàng)造力是內(nèi)在的、天生的,不是后天去培養(yǎng)的。因此,把孩子的自覺性啟發(fā)出來,他們自然會(huì)有創(chuàng)造力。這是當(dāng)下研究中很少提到的一個(gè)角度。
:教育源于生活,生活的性質(zhì)決定著教育的性質(zhì)。我們都意識(shí)到現(xiàn)在教育有個(gè)很大的問題就是脫離生活,根據(jù)陶先生的生活教育思想,具體可以怎樣解決呢?
儲(chǔ)朝暉:脫離生活的問題還是通過回歸生活來解決。陶行知講,生活就是個(gè)體自己確立、自己找到自己真實(shí)的狀態(tài)。而教育的前提就是真正了解孩子的天性、志向,在這個(gè)基礎(chǔ)上再對(duì)他進(jìn)行教育,使其確立自己的人生目標(biāo)。之后的教育、學(xué)習(xí)都應(yīng)該圍繞這個(gè)人生目標(biāo)來進(jìn)行,就會(huì)有他自己的而不是簡(jiǎn)單跟別人一樣的一套學(xué)習(xí)方案,從而過上他自己真實(shí)的生活。陶行知講“教學(xué)做合一”的宗旨就是先確定“做”,即確定生活的本體是什么再去確立教育。我們現(xiàn)在的學(xué)校教育可能整體脫離了學(xué)生的生活,用統(tǒng)一的教學(xué)方案、統(tǒng)一的考試方案和統(tǒng)一的評(píng)價(jià)規(guī)則,最后導(dǎo)致了很多問題。從陶行知生活教育思想來說,關(guān)鍵還是要恢復(fù)教育與生活的密切聯(lián)系。
上次我到北京小學(xué),他們校長(zhǎng)介紹說,現(xiàn)在他們天寧寺分校招收的主要是打工子弟,而本校招收的一直是家庭條件較好的孩子。兩者對(duì)比就很明顯地發(fā)現(xiàn),本校的學(xué)生大多都有“富貴病”;天寧寺分校的學(xué)生因?yàn)楦改付济τ谏?jì)沒什么時(shí)間管他們,他們就自己到處跑,生活能力反而比本校的孩子強(qiáng)得多。我認(rèn)為,現(xiàn)在孩子的主要問題還是獨(dú)立生活太少。越來越多的家長(zhǎng)通過讓孩子外出游學(xué)增多一些生活體驗(yàn),這是可以的。但其實(shí),恰恰應(yīng)該在家庭生活中給予孩子更多的獨(dú)立空間,讓孩子過自己相對(duì)獨(dú)立的生活非常重要?,F(xiàn)在社會(huì)整體的狀況是,父母給孩子的約束太多。這就造成很多問題,一個(gè)是疏忽了他的行為,一個(gè)是疏忽了他的思想,還造成了孩子與父母間的摩擦、矛盾,孩子很多能力無法成長(zhǎng)發(fā)展起來。父母對(duì)孩子可以產(chǎn)生兩種傷害,一種是完全忽視,“我什么都不管”;另一種是完全控制,“什么都要聽我的”。要解決問題就要在日常生活中給予孩子更多獨(dú)立活動(dòng)的時(shí)間、空間、機(jī)會(huì),更多的讓他自己去體驗(yàn)。正如陶行知“六大解放”所說,要“解放時(shí)間、空間、雙手、頭腦、眼睛和嘴”。要讓孩子有時(shí)間做自己喜歡做的事就會(huì)有更多的體驗(yàn)和實(shí)踐,自然會(huì)學(xué)到更多。這才真正是陶先生所講的“做中學(xué)”。
:學(xué)生缺少自由空間和實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)確實(shí)是當(dāng)前教育的一大突出問題。隨著時(shí)代節(jié)奏的變化,我國(guó)教育凸顯的另一個(gè)問題就是學(xué)生普遍缺乏創(chuàng)新精神和能力。面對(duì)當(dāng)前的教育現(xiàn)狀,結(jié)合陶先生生活教育思想的啟示,我們?cè)撊绾闻囵B(yǎng)孩子的創(chuàng)新精神和能力呢?
儲(chǔ)朝暉:創(chuàng)新源于對(duì)生活的認(rèn)知。陶行知曾經(jīng)引用了墨家的學(xué)說——“親知、聞知、說知”:“親知”就是自己體驗(yàn)的直接獲得的知識(shí);“聞知”是間接的知識(shí),是從別人已有的知識(shí)那里學(xué)到的;“說知”則是一種思辨的知識(shí)、假定的知識(shí)。從這個(gè)角度來說,認(rèn)知的首要前提“親知”是不能少的,后來的知識(shí)體系再怎么豐富、龐大都離不開“親知”。我們現(xiàn)在一個(gè)普遍的誤區(qū)就是不重視“親知”,認(rèn)為孩子到學(xué)校里學(xué)就行了,這樣孩子對(duì)社會(huì)的體驗(yàn)是缺少的,尤其現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)普及后情況更糟。我常常跟我的孩子說,現(xiàn)實(shí)當(dāng)中的東西遠(yuǎn)遠(yuǎn)比想象更豐富。可能很多人反對(duì)這個(gè)觀點(diǎn),認(rèn)為想象肯定比現(xiàn)實(shí)豐富。的確,想象如果不受框架影響,它肯定是會(huì)更奇特。但是,深入到現(xiàn)實(shí)中就會(huì)發(fā)現(xiàn),很多現(xiàn)實(shí)中的東西你根本想不到,現(xiàn)實(shí)生活才是創(chuàng)新的源動(dòng)力。以前有個(gè)數(shù)學(xué)家花了很多功夫也算不出某個(gè)模型要怎么堆,卻看到賣水果的小販一下子就堆出來了。于是他問,你是怎么想到的呢?小販說,他就是根據(jù)他的經(jīng)驗(yàn)覺得這種方式堆出來的水果最多。所以說,如果沒有豐富的生活體驗(yàn),僅靠書本上的知識(shí),就很難生成新思想。