姜懿翀
9月19日,“胡耀邦富民思想”系列讀書會(第三期)在北京召開,與會嘉賓、學(xué)者和企業(yè)家,從不同的角度討論了胡耀邦關(guān)于消費和富民的思想。參會嘉賓認為,胡耀邦的消費與富民思想,對于我們今天的改革和發(fā)展依然具有指導(dǎo)意義,比如在當前的供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革中,如何正確處理生產(chǎn)和消費的關(guān)系,如何正確處理供給和需求的關(guān)系等,都具有指導(dǎo)意義。
參加本次研討會的嘉賓有:全國政協(xié)原常委、經(jīng)濟委員會副主任委員胡德平,中央社會主義學(xué)院教授王占陽,中國經(jīng)濟體制改革研究會副會長陳劍,中國政法大學(xué)民商經(jīng)濟法學(xué)院教授王涌,中國政法大學(xué)互聯(lián)網(wǎng)金融法律研究院院長李愛君,河北省民營經(jīng)濟研究中心主任黃鵬章,北方集團董事長、廊坊市工商聯(lián)副主席田鎖莊,聯(lián)訊證券董事長徐剛,河北帥康座椅有限公司董事長昝賀伏,武夷山市天晟茶葉科技有限公司董事長許曉梅,湖南合力眾投董事長羅寅豪,蘇州大令環(huán)??萍加邢薰究偨?jīng)理宋其華,武漢盛乾新能源投資管理有限公司董事長楊文楠等。《中國民商》編委會主任黃文夫主持會議。
與會嘉賓圍繞胡耀邦的消費觀進行了討論。消費觀在胡耀邦的經(jīng)濟思想,尤其是富民思想中占有十分重要的地位。胡耀邦從社會主義生產(chǎn)目的出發(fā),來探討生產(chǎn)和消費的各種關(guān)系。他提出以消費促生產(chǎn)的模式,主要有三個基本觀點:一是生產(chǎn)的基礎(chǔ)是消費需求;二是消費的基礎(chǔ)是人民富裕;三是鼓勵消費,倡導(dǎo)生活方式現(xiàn)代化,同時提倡艱苦奮斗,反對浪費。
2015年11月19日,國務(wù)院下發(fā)了《關(guān)于積極發(fā)揮新消費引領(lǐng)作用加快培育形成新供給新動力的指導(dǎo)意見》,全面部署以消費升級引領(lǐng)產(chǎn)業(yè)升級,以制度創(chuàng)新、技術(shù)創(chuàng)新、產(chǎn)品創(chuàng)新增加新供給,滿足創(chuàng)造新消費,形成新動力。
同一日,國務(wù)院辦公廳下發(fā)了《關(guān)于加快發(fā)展生活性服務(wù)業(yè)促進消費結(jié)構(gòu)升級的指導(dǎo)意見》,明確今后一個時期,重點發(fā)展居民和家庭、健康、養(yǎng)老、旅游、體育、文化、法律、批發(fā)零售、住宿餐飲、教育培訓(xùn)等貼近服務(wù)人民群眾生活、需求潛力大、帶動作用強的生活性服務(wù)領(lǐng)域,推動生活消費方式由生存型、傳統(tǒng)型、物質(zhì)型向發(fā)展型、現(xiàn)代型、服務(wù)型轉(zhuǎn)變。這兩個文件實際上都是要求通過創(chuàng)新來培育形成新的供給和增長動力。
1979年10月9日,胡耀邦在講話中指出:“九億人民生活需要的各種消費資料,除了農(nóng)產(chǎn)品外,絕大部分是輕工業(yè)產(chǎn)品,輕工業(yè)產(chǎn)品也提供一部分生產(chǎn)資料,所以搞輕工業(yè)一定要千方百計,一定要廣開門路,一定要因地制宜?!蓖ㄟ^大力發(fā)展輕工業(yè)來調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu),來增加消費,實際上也是增加供給能力。這對當前的供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革依然具有啟發(fā)意義。
中央社會主義學(xué)院教授王占陽圍繞大眾消費拉動經(jīng)濟的發(fā)展模式重點闡述了五個方面的問題。首先,他論述了經(jīng)濟發(fā)展目標與經(jīng)濟發(fā)展模式的關(guān)系。他認為,小到一個企業(yè),大到一個地區(qū)和國家,都有相應(yīng)的經(jīng)濟發(fā)展目標與經(jīng)濟發(fā)展模式配套。對于我國的產(chǎn)業(yè)政策和宏觀調(diào)控,王占陽認為,應(yīng)該盡可能地壓縮產(chǎn)業(yè)政策,更多地依靠自由市場的活力。產(chǎn)業(yè)政策要與經(jīng)濟發(fā)展的目標一致,發(fā)展的目標是工業(yè)的現(xiàn)代化還是人民生活的現(xiàn)代化,會使產(chǎn)業(yè)政策和發(fā)展模式出現(xiàn)很大的偏差。我們現(xiàn)在發(fā)展經(jīng)濟還得靠內(nèi)需,最終的內(nèi)需還得是消費需求,還得靠推進人民生活現(xiàn)代化來實現(xiàn),也就是說要靠富民來實現(xiàn),人民生活好是最根本的問題。
第二,胡耀邦提出了以大眾消費拉動經(jīng)濟的發(fā)展模式。王占陽認為,不是先有第一部類的發(fā)展,而是第二部類的發(fā)展促進第一部類的發(fā)展,因為人民的需要和消費總是走在前頭,這句話很關(guān)鍵?,F(xiàn)代化最大的標志是消滅城鄉(xiāng)差別,普遍的中產(chǎn)階級化,即人民生活現(xiàn)代化,能不能達到這一點決定改革開放的成敗。
第三,胡耀邦提出了生產(chǎn)的目的是消費,用消費促進生產(chǎn)、刺激生產(chǎn)的觀點。王占陽認為,上世紀80年代大家都節(jié)衣縮食,壓縮消費,支援生產(chǎn),胡耀邦提出不要壓縮消費,并且給出了更積極的提法:生產(chǎn)和消費相互促進,消費促進生產(chǎn)、刺激生產(chǎn),這是一種更積極主動的刺激經(jīng)濟的政策和做法。
第四,胡耀邦提及了刺激消費的經(jīng)濟手段和非經(jīng)濟手段。經(jīng)濟手段其中最主要的就是以合理的分配刺激消費,王占陽認為這是很重要的一個想法。此外,胡耀邦還提出了要搞社會保障,將來要狠抓公平分配;并提出了賒銷、分期付款的概念,王占陽認為這在當時是非常超前的想法。
第五,在提出刺激消費的同時,胡耀邦還強調(diào)了兩點:一是得發(fā)展生產(chǎn)力,發(fā)展生產(chǎn)力有錢了才能消費;二是不能光搞重工業(yè),還得有輕紡工業(yè),即生產(chǎn)資料生產(chǎn)和生活資料生產(chǎn)的比例結(jié)構(gòu)問題。
王占陽認為,胡耀邦當時的經(jīng)濟思想有一些帶有非常持久性的因素,最持久的就是以大眾消費帶動整個經(jīng)濟增長,這個大方向我們現(xiàn)在還必須堅持。
中國經(jīng)濟體制改革研究會副會長陳劍認為,胡耀邦關(guān)于消費和生產(chǎn)目的的論述,不僅有著很強的理論意義,也與當下正在推行的供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革有密切的關(guān)聯(lián)。認真學(xué)習(xí)胡耀邦的上述論述,有利于全面認識胡耀邦經(jīng)濟思想,也有利于理解中央正在推行的供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革。
陳劍認為,供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革,就是要解決供需錯配。影響中國經(jīng)濟增長的因素很多。供需錯配,導(dǎo)致的結(jié)構(gòu)失衡,則是其中的重要因素。供需錯配,一個重要原因是忽視了對消費需求的關(guān)注,沒有提供相應(yīng)的供給與之適應(yīng),導(dǎo)致提供有效需求的供給嚴重不足。目前中央正在推行的供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革,其核心就是釋放市場活力,化解供需結(jié)構(gòu)性錯配,提升消費對經(jīng)濟增長的促進作用,具有很強的針對性和重要的現(xiàn)實意義。
陳劍認為,破解供需失衡,政府作用不可或缺。在市場經(jīng)濟條件下,要充分發(fā)揮消費對經(jīng)濟增長的促進作用,需要充分發(fā)揮政府這只“看的見的手”的作用。市場經(jīng)濟條件下,政府主要職責(zé)是要建設(shè)一個法治政府、公共服務(wù)型政府,其主要作用是提供好的法治環(huán)境,提供公平公正的市場環(huán)境,圍繞民生需求,為居民提供必要的公共產(chǎn)品和公共服務(wù)。經(jīng)濟新常態(tài)下,要更好發(fā)揮消費對經(jīng)濟增長的支撐作用,政策的帶動作用必不可少。要進一步發(fā)揮服務(wù)消費、信息消費、綠色消費、時尚消費、品質(zhì)消費、農(nóng)村消費等新消費領(lǐng)域的引領(lǐng)作用。
陳劍特別提到,在發(fā)揮投資關(guān)鍵作用的同時,需要引導(dǎo)將投資投入到促進消費長期增長的社會基礎(chǔ)設(shè)施。現(xiàn)在的問題是,如何在這些領(lǐng)域中引入社會資本,摒棄對社會資本的歧視的限制,采取混合形式的公私合營(即PPP)或者有管制的民間投資主體,都是國際上普遍采用的方式,應(yīng)當大力推行。但這需要引導(dǎo),需要政府提供無歧視的有利于吸引社會資本參與的投資環(huán)境。
中國政法大學(xué)民商經(jīng)濟法學(xué)院教授王涌對1982年胡耀邦提出來的用消費刺激生產(chǎn)的思想至今印象深刻。他認為,胡耀邦當時提出這一觀點意義非常大。一是潛在地提出了市場化的重要性,生產(chǎn)面向消費者,本身就是市場經(jīng)濟的思想。第二,改革開放之前的幾十年,社會主義工業(yè)體系完成了原始積累,中國經(jīng)濟結(jié)構(gòu)應(yīng)該面向重大的轉(zhuǎn)型,胡耀邦發(fā)現(xiàn)應(yīng)該通過消費來刺激生產(chǎn),這是重要的一個歷史的傳承。第三,把人民最終的需求作為一個國家經(jīng)濟生產(chǎn)的最終目的,是馬克思的思想。胡耀邦當時提出用消費刺激生產(chǎn)的時候,很有藝術(shù)性,是經(jīng)過深思熟慮的。
王涌認為,今天探討胡耀邦關(guān)于消費對生產(chǎn)的刺激的思想,依然具有非常重要的意義。從凱恩斯的角度,需求通常包含投資需求和消費需求,在經(jīng)濟停滯的情況下,如何提升經(jīng)濟,凱恩斯沒有從消費需求的角度進行探討。中國之前一直用投資拉動社會發(fā)展的思路,但這條路現(xiàn)在遇到了困境。在供給和需求的平衡中,在需求一方,除了投資需求之外,為什么沒有消費需求?消費需求為什么沒有成為社會經(jīng)濟持續(xù)發(fā)展的一個重要的驅(qū)動力和引擎?為什么在中國改革開放多年,我們還反復(fù)地采用投資需求來拉動經(jīng)濟?這是值得我們深刻思考的。
關(guān)于中國正在進行的供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革,王涌認為,提法很學(xué)術(shù)化,一般學(xué)者不太懂,但適銷對路,是面向老百姓的、符合市場真正需求的一種供給改革。面向中國消費者的供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革有三個非常重要的領(lǐng)域,分別是住房、教育和醫(yī)療,但目前都沒有很好的解決。他認為,中國私立大學(xué)不強的重要原因是壟斷力量的強大使這個領(lǐng)域的供給側(cè)發(fā)生了扭曲。在私立醫(yī)院看病不能用醫(yī)保,龐大的醫(yī)保資金就不會投入到民辦醫(yī)院,也是因為有壟斷在作祟。在房地產(chǎn)領(lǐng)域,房子的消費功能卻變成了相對富裕階層保值增值的一個手段。
老百姓現(xiàn)在的三大需求:房子、教育和醫(yī)療如何滿足?王涌認為,關(guān)鍵在于能否堅持十八屆三中全會提出的讓市場在資源配置中發(fā)揮決定性作用,如果這個改革的目標能夠?qū)崿F(xiàn),老百姓的“三大件”需求才能最終得到滿足。他提醒,在新的歷史時期,老百姓的“三大件”的新需求最后怎么解決,值得我們深思。
關(guān)于消費在經(jīng)濟發(fā)展和生產(chǎn)中的作用,中國政法大學(xué)互聯(lián)網(wǎng)金融法律研究院院長李愛君認為,胡耀邦思想的內(nèi)涵是:需求就是富民,生產(chǎn)就是經(jīng)濟發(fā)展,在富民與經(jīng)濟發(fā)展中間消費起橋梁作用。那么在消費的過程中怎么去利用消費?消費的主體包括自然人、家庭、企業(yè)和其他經(jīng)濟組織,在消費過程中哪個主體起了主導(dǎo)作用?消費包括生活資料的消費和生產(chǎn)資料的消費,我們目前的瓶頸存在消費需求里面,作為一家企業(yè)要發(fā)揮積極性,去充分調(diào)查并滿足消費者的這種需求,由于治理結(jié)構(gòu)的不同民營企業(yè)可能更有那種內(nèi)部的動力。
從需求來看消費,無論是自然人還是家庭、企業(yè),還是其他生活組織和經(jīng)濟組織,都有不同的社會需求。在消費方面,這些需求可以分為顯性需求和隱性需求兩大類。教育、醫(yī)療、住房都是非常明顯的需求,還有一類需求可以通過對主體的培養(yǎng)來達到,就是隱性需求。李愛君認為,隱性的需求非常符合胡耀邦的思想,即通過消費刺激生產(chǎn),把隱性的需求調(diào)動起來,通過這種消費促進經(jīng)濟發(fā)展。
李愛君認為,對于隱性需求,我們可以挖掘需求和培養(yǎng)需求,可以用不同的手段促進需求,比如給各個主體增加融資,提高收入,把隱性的需求就調(diào)動起來了。對于顯性需求,比如教育、醫(yī)療、住房等正常的顯性需求目前都還沒有很好地解決和滿足,此外還有高消費、奢侈消費的滿足。
但李愛君同時強調(diào),在富民與經(jīng)濟發(fā)展中消費確實起到了一定的作用,怎么去滿足顯性需求,怎么去挖掘、培養(yǎng)和促進隱性需求,可能涉及到金融、法律制度等很多方面的問題,需要綜合地考慮金融、法律制度等,如果跟不上,企業(yè)再有積極性,也可能難以調(diào)動市場達到消費的目的。
在座談會發(fā)言中,河北省民營經(jīng)濟研究中心主任黃鵬章從生產(chǎn)和消費的關(guān)系、積累和消費的關(guān)系、我國農(nóng)村市場交換與流通問題等三個方面,回顧了胡耀邦在這些方面的論述,并結(jié)合我國當前的實際,通過引用數(shù)據(jù)進行了論證。
關(guān)于消費需求以及未來30年企業(yè)的機會在哪?黃鵬章認為,前30年重點在“吃、住、行”;后30年重點將會在“游、養(yǎng)、娛”:“游”就是提高生活品質(zhì),走出去游玩、游樂、旅居;“養(yǎng)”是養(yǎng)老、養(yǎng)生、養(yǎng)心和養(yǎng)子;“娛”就是娛樂,更寬泛地說是文化產(chǎn)業(yè)。他認為,發(fā)展文化產(chǎn)業(yè),不僅有利于優(yōu)化經(jīng)濟結(jié)構(gòu)和產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu),而且有利于拉動居民消費結(jié)構(gòu)升級。
聯(lián)訊證券董事長徐剛表示,學(xué)習(xí)耀邦同志的富民思想,意義非常大。一篇一篇地去讀耀邦同志的文選,是一個很重要的方法?;氐礁母锏脑c來看,富民思想是耀邦同志思想最為核心的部分,作為民營企業(yè)家慢慢地去讀一定會有體會和收獲的。
談及關(guān)于消費的問題,徐剛認為,為何投資一直在主導(dǎo)中國經(jīng)濟,消費形成不了主體,是因為投資由政府在主導(dǎo)。中國的消費現(xiàn)在也不差,不是沒有購買力,而是有錢人想買房買車遭遇了限購、限貸。他認為,政府的“有形之手”對市場干預(yù)的過多,政府該做應(yīng)該做的事情,比如去解決低收入人群的住房、醫(yī)療和養(yǎng)老等問題。
徐剛非常同意胡德平的兩個觀點:一是回到改革的原點來看問題;二是改革也有一個實踐檢驗真理的標準。作為企業(yè)家,要站在改革的立場,站在市場經(jīng)濟的立場去更多考慮問題,去學(xué)習(xí)耀邦同志的思想,更好地提出合理化的建議,更好地去推動經(jīng)濟的發(fā)展。特別是在當前經(jīng)濟下行壓力很大、制造業(yè)和民營投資下滑的大背景下,如何去冷靜地思考并解決這些問題尤為關(guān)鍵。
大家發(fā)言之后,全國政協(xié)原常委、經(jīng)濟委員會副主任委員胡德平表示,希望中共中央文獻委員會審核批準出版的《胡耀邦文選》,能夠起到一個媒介的作用。這個媒介是什么呢?既是改革開放的原點,也是對實踐的檢驗。
他表示,我們搞改革開放已經(jīng)38年了,實踐是檢驗真理的唯一標準,檢驗就是要證實或者證偽。改革開放經(jīng)過實踐的檢驗,什么是對的,什么是錯的,就是證實或者證偽。比如盛行的各地政府的土地財政就需要證偽。在民營企業(yè)的產(chǎn)權(quán)保護上,明明有證據(jù)顯示一些案件是錯案冤案,政法單位還掩蓋、掩飾,遲遲不承認錯誤,不改過來,這需要及時地證偽。
胡耀邦1983年講光彩事業(yè)的時候,社會主義市場經(jīng)濟基本制度還沒確立,市場經(jīng)濟的原則還沒奠定,既不是公有制與多種所有制經(jīng)濟共同發(fā)展,也不是市場經(jīng)濟的重要組成部門,為什么當時還起了那么好的作用?胡德平認為主要是因為體現(xiàn)了富民的思想。反而是現(xiàn)在我們的社會主義基本經(jīng)濟制度也建立了,市場經(jīng)濟的主體地位也有了,但對民營經(jīng)濟還有歧視,比如在銀行貸不到款。
胡德平表示,胡耀邦在上世紀70年代就認為我們的生產(chǎn)目的要轉(zhuǎn)向,要轉(zhuǎn)向市場,就是市場需要什么,我們生產(chǎn)什么,老百姓需要什么,我們生產(chǎn)什么。這個生產(chǎn)目的引起有的人的思考,為改革的轉(zhuǎn)折做了一個思想準備。另外就是生產(chǎn)要找著市場,讓老百姓來買東西,買什么呢?除了讓老百姓買生活資料之外,還要提高老百姓的購買力,買生產(chǎn)資料,那不就是發(fā)展民營企業(yè)了嘛?!不少企業(yè)家就是從個體運輸發(fā)展起來的。
1985年,胡耀邦在全國黨代表會議上提出,“七五計劃”應(yīng)該圍繞著全體居民的消費結(jié)構(gòu)和消費水平搞,重新部署我們的工業(yè)結(jié)構(gòu)、工業(yè)體系,要按照老百姓的消費水平、消費結(jié)構(gòu)來搞,衣食住行用包括旅游都要搞。胡德平表示,如果在當時全國能夠把老百姓的消費水平和消費結(jié)構(gòu)研究透了,何至于出現(xiàn)現(xiàn)在到日本去搶購物美價廉的消費品,去歐美搶購奶粉?“七五計劃”當時還提到要把具有自己知識產(chǎn)權(quán)的汽車業(yè)搞起來,要搞大飛機,要搞商品住房,這些關(guān)于衣食住行的,都和富民思想有關(guān)系。
胡德平最后表示,《中國民商》已經(jīng)舉辦了3期“胡耀邦富民思想系列讀書會”,希望參加讀書會的專家、企業(yè)家能夠利用好民商搭建的這個平臺,經(jīng)常的聯(lián)系、碰面和交流,讓大家從中都能夠受益。