陳莉莉
公共文化是不是就完全由政府辦?當(dāng)然不是。政府主導(dǎo)的實(shí)現(xiàn)方式也可以是多種多樣的,也可以引入市場機(jī)制和市場手段
2016年4月12日,讀者在國家圖書館典籍博物館內(nèi)的互動設(shè)備上學(xué)習(xí)象形文字
2001年,《中華人民共和國公共圖書館法》(當(dāng)時名為《中華人民共和國圖書館法》)制訂工作啟動。2015年底,《中華人民共和國公共圖書館法》公開征求意見。14年間,參與公共圖書館立法的隊(duì)伍,每年都在發(fā)生變化,有人退休,有人補(bǔ)上來。
北京大學(xué)信息管理系教授李國新是唯一一位“一步都沒落”的專家。1957年出生的他說,“過兩年,公共圖書館法再不頒布實(shí)施,我可能也要退休了?!?/p>
中國公共圖書館的建設(shè)以及發(fā)展?fàn)顩r、它們呈現(xiàn)出來的特點(diǎn),以及中國公共圖書館在世界圖書館格局中的角色與定位,是李國新多年觀察和研究的對象。
2016年2月9日,讀者在:北京國家圖書館閱讀大廳看書學(xué)習(xí)
而這個問題的另一面,是公共圖書館作為加快構(gòu)建現(xiàn)代公共文化服務(wù)體系的著力點(diǎn),卻始終不太“給力”。
在舉國大力發(fā)展文化事業(yè)和文化產(chǎn)業(yè)、全民閱讀成為許多城市發(fā)展要務(wù)的情況下,中國城市的公共圖書館怎樣才能建設(shè)和發(fā)展得更好?李國新日前接受了《瞭望東方周刊》的專訪。
《瞭望東方周刊》:2015年底《中華人民共和國公共圖書館法》公開征求意見,2016年初公開征求意見期結(jié)束。半年時間過去了,目前進(jìn)展如何?
李國新:公開征求意見后,作了幾次修改,現(xiàn)在還在修改完善過程中。
按照我們國家現(xiàn)在的立法程序,文化部主持起草完了以后,提交國務(wù)院法制辦。國務(wù)院法制辦組織調(diào)研、論證、研究,提交國務(wù)院常務(wù)會審議。國務(wù)院常務(wù)會通過之后,再報到全國人大。全國人大還要組織修改、調(diào)研、論證,最后提交全國人大常委會審議。
目前的計劃是爭取2016年底之前能夠提交到全國人大。提交到全國人大之后,什么時候能夠真正進(jìn)入全國人大常委會審議階段還不知道。估計還得有一段時間。
《瞭望東方周刊》:立法進(jìn)程15年,什么樣的原因讓一部法律這么長時間還沒有落地?
李國新:在我個人看來已經(jīng)錯過了最好的立法時機(jī),這個法律在我們國家的文化立法當(dāng)中屬于醒得早、起得晚。
從2001年啟動一直到2004年6月,國務(wù)院法制辦組織了一次專家研討,當(dāng)時的計劃是如果沒有什么大的問題就繼續(xù)往前推進(jìn)。但是在那次會議上,圖書館業(yè)界內(nèi)部對法律草案的一些規(guī)定有不同看法。當(dāng)時國務(wù)院法制辦的意見是進(jìn)一步研究論證、協(xié)調(diào)統(tǒng)一。但是會議結(jié)束后,工作實(shí)際上就停頓下來了。
研究層面還在繼續(xù)推動,但是實(shí)質(zhì)性的進(jìn)展不大。
一直到2008年底2009年初,這個事情才又提起來,變成了《中華人民共和國公共圖書館法》。
為什么有這個變化?主要是不同系統(tǒng)的圖書館之間對法律的訴求不一樣,從整個中國圖書館事業(yè)發(fā)展?fàn)顩r來說,最需要法律規(guī)范的還是公共圖書館。
相對來說,高校以及科研機(jī)構(gòu)對圖書館的理解和認(rèn)識相對好一些,至少辦大學(xué)不能沒有圖書館,科研機(jī)構(gòu)不能沒有資源的支撐。“家有三件事,先從緊上來”,公共圖書館事業(yè)最需要法律規(guī)范,所以先制訂公共圖書館法。
這次啟動后做的研究比較深入,也形成了一系列的研究報告和成果。
《瞭望東方周刊》:新一輪立法情況如何?
李國新:2005年以后,中國公共文化事業(yè)快速發(fā)展。公共文化包括但不限于圖書館。從國家發(fā)展戰(zhàn)略來看,更多在提公共文化服務(wù)體系建設(shè),加強(qiáng)公共文化立法被提上日程。
從立法部門來說,先做的是《博物館條例》。2013年左右醞釀《中華人民共和國公共文化服務(wù)保障法》,2014年初開始啟動。
這部法立法速度很快。中央重視,研究力量也足,而且時間表、路線都很清楚。所以2014年初真正啟動,2015年10月公開征求意見,現(xiàn)在全國人大常委會第一次審議已經(jīng)結(jié)束。如果順利的話2016年底就可能出臺了。
其實(shí)2008年底、2009年初圖書館的立法啟動之后,一鼓作氣、齊心協(xié)力,在《中華人民共和國公共文化服務(wù)保障法》2014年啟動之前就把它推出去,應(yīng)該是最佳的立法時機(jī)。
《瞭望東方周刊》:最近這次公開征求意見稿,主要焦點(diǎn)是什么?
李國新:征求意見稿界定公共圖書館的中心詞叫非營利組織,這個爭議比較大。
這次征求意見稿中,對公共圖書館的定義是,以提供閱讀服務(wù)為主要目的,收集、整理、保存、研究和傳播文獻(xiàn)信息,向公眾開放,并經(jīng)依法登記的非營利組織,包括由政府設(shè)立的公共圖書館和由公民、法人或者其他組織設(shè)立的公共圖書館。
有專家認(rèn)為,公共圖書館不是僅限于提供閱讀服務(wù),還有很多服務(wù),這就是時代的變化,它是一個多元的文化空間。再一個是把公共圖書館定義為非營利組織,這為全世界第一次。
另外,公共圖書館包括政府設(shè)立的和公民法人其他組織設(shè)立的,那么對于政府設(shè)立的圖書館跟公民法人其他組織設(shè)立的圖書館,政府承擔(dān)的責(zé)任是不是都一樣?政府辦的公共圖書館應(yīng)該履行什么職責(zé),社會力量辦的應(yīng)該怎么履行職責(zé),政府對政府辦的應(yīng)該提供什么保障,對于民辦的應(yīng)該提供什么? 這個邏輯還沒完全理順。
《瞭望東方周刊》:其他主要焦點(diǎn)問題還有什么?
李國新:比如說條款里顯示,縣級以上人民政府應(yīng)把公共圖書館納入城鄉(xiāng)規(guī)劃和土地利用總體規(guī)劃。按照前面的定義,公共圖書館如果包括私立的,那么政府應(yīng)該給他們土地。但實(shí)際上,土地的問題是很難解決的。
另外規(guī)定公共圖書館應(yīng)該具備:專門場地、穩(wěn)定資金來源、專業(yè)人員等,如果按照這個條件要求,中國沒有一家公民法人辦的圖書館能達(dá)到,就是徹底把它排除在公共圖書館領(lǐng)域之外了。
《瞭望東方周刊》:現(xiàn)在國內(nèi)有社會組織、公民個人辦圖書館的案例嗎?
李國新:當(dāng)然有。但有些新聞報道實(shí)際上把問題簡單化了,沒有看到可持續(xù)發(fā)展的復(fù)雜性、艱巨性。
從國際經(jīng)驗(yàn)上來看,對于不同性質(zhì)、不同類型的公共文化機(jī)構(gòu),政府對它的支持,或者叫社會力量的參與程度是不一樣的,這不能一概而論。
比如說從國際一般規(guī)律上來說,博物館、美術(shù)館這類機(jī)構(gòu),一般來說社會力量參與的力度就比較大,因?yàn)椴┪镳^、美術(shù)館往往跟一個產(chǎn)業(yè)的發(fā)展聯(lián)系在一起,這是它們的內(nèi)在動力。
像圖書館、文化館,從全世界來看真正靠個人辦的不多,特別是20世紀(jì)50年代以來,不是越來越多,而是越來越少。
為什么?這類機(jī)構(gòu)第一是公益性質(zhì)。在國外,比較成功的就是那些有社會責(zé)任、有經(jīng)濟(jì)實(shí)力的企業(yè)所有者拿出一筆錢來做基金,靠這筆基金運(yùn)轉(zhuǎn)。如果沒有這樣的穩(wěn)定資金來源,還很少見到成功的案例。
圖書館、文化館這類機(jī)構(gòu),意識形態(tài)色彩相對較濃。日本的圖書館法規(guī)定公共圖書館的設(shè)置主體可以是政府和社團(tuán)法人,沒有延伸到自然人。
日本的社會教育法規(guī)定,公民館(類似于我國的文化館)只能由政府辦。國際上比較成功的私立圖書館一般都是有基金會在支持。我們國家目前還沒有成熟的慈善基金會支持公共圖書館發(fā)展的環(huán)境。
靠辦圖書館營利是不可能的,這種一定是公益事業(yè)、慈善事業(yè)。
卡耐基捐了兩千多所圖書館。他可以捐,運(yùn)營主要還是政府,因?yàn)轲B(yǎng)圖書館比建圖書館難。建設(shè),一次性投入就完了;運(yùn)行,年年都得往里投。
現(xiàn)在許多民間組織、社會力量辦圖書館、文化館,可能對這個事業(yè)的基本性質(zhì)也沒有理解清楚,這種公益性事業(yè)到底應(yīng)該怎么做?發(fā)展趨勢是什么樣?理論、實(shí)踐、政策、規(guī)范都還在探索中。
《瞭望東方周刊》:現(xiàn)在各種層面的公共圖書館越來越多,但仍讓人覺得“看不到”,原因是什么?
李國新:圖書館要提高效能,要持續(xù)吸引讀者,首先要解決內(nèi)容建設(shè)問題。為什么農(nóng)家書屋不行?兩千冊書遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有達(dá)到能夠持續(xù)吸引讀者的水平,公共圖書館的資源要有規(guī)模、有結(jié)構(gòu)。
其次要有環(huán)境,現(xiàn)在已經(jīng)不是頭懸梁、錐刺股的時代了,冬天不冷、夏天不熱已經(jīng)不能算是好環(huán)境了。
另外就是管理。管理就涉及館長。國際圖書館界有一個口號,叫館長是圖書館的舵手,我們現(xiàn)在公共圖書館基本上是行政化的,沒有把圖書館當(dāng)作專業(yè)化服務(wù)機(jī)構(gòu)去管理。
所以說,提高效率是個綜合問題。
實(shí)際上,最基層的社區(qū)圖書館的數(shù)量、質(zhì)量決定了圖書館發(fā)展的整體水平。
最近十多年,中國公共圖書館事業(yè)快速發(fā)展。我們的設(shè)施、服務(wù)在許多方面已經(jīng)走在了世界前列,我們創(chuàng)造出了許多公共圖書館建設(shè)和服務(wù)的“中國經(jīng)驗(yàn)”。
《瞭望東方周刊》:你如何看現(xiàn)在基層圖書館的社會化發(fā)展?
李國新:十八屆三中全會以后,社會力量參與公共圖書館建設(shè)發(fā)展很快。
北京東城區(qū)東總部胡同圖書館是政府購買服務(wù)模式,北京朝陽區(qū)朝外街道圖書館新改造完之后也是購買服務(wù)。朝陽街道組織了考評委員會,三個月考評一次,合格的給錢,不合格的第一次警告,第二次換人。我們能看到它的可持續(xù)性。
還有一個地方是江蘇江陰。這個城市閱讀體系中社區(qū)圖書館的建設(shè)是采取政府跟社會資本合作的模式:即政府跟咖啡屋、茶館甚至鮮花店合作。首先政府來設(shè)計,然后公開招募?;镜哪J骄褪钦?fù)責(zé)資源配置、計算機(jī)軟件、人員培訓(xùn),加盟的社會企業(yè)比如咖啡屋、茶館、花店負(fù)責(zé)提供場地、日常的工作人員。
這樣就把居民社區(qū)邊上的圖書館建立起來了,政府每年對這些店進(jìn)行一次考核,以獎代補(bǔ)。這個模式,我認(rèn)為是有生命力的。
《瞭望東方周刊》:在這種情況下,能否厘清“公共”的概念和責(zé)任?
李國新:公共文化是不是就完全由政府辦?當(dāng)然不是。政府主導(dǎo)的實(shí)現(xiàn)方式也可以是多種多樣的,也可以引入市場機(jī)制和市場手段。比如可以政府購買,比如引入社會組織管理,比如政府和社會資本合作,這都是實(shí)現(xiàn)方式。
公共文化服務(wù)是基本公共服務(wù),基本公共服務(wù)是政府的責(zé)任,政府責(zé)任怎么體現(xiàn)?主要體現(xiàn)就是公共財政支持。
“以文養(yǎng)文”跟社會化發(fā)展的區(qū)別在哪里呢?“以文養(yǎng)文”是政府不掏錢,自己去想辦法,怎么能弄到錢你自己維持,這就是中國在2005年以前一段時間里走的路。政府推托了基本公共服務(wù)的責(zé)任,事實(shí)證明這是行不通的。
社會化發(fā)展是說政府要制定政策,吸引鼓勵社會力量參與進(jìn)來,政府的主導(dǎo)作用不能削弱,政府的責(zé)任不能弱化。