這個世界會失控嗎？

蘇琦

尤瓦爾·赫拉利不經(jīng)意間在中國成了一名“網(wǎng)紅”，一段時間以來，人們爭議他在《人類簡史》里那些讓人耳目一新的見解，比如21世紀(jì)可能是人類有史以來最不平等的世紀(jì)，比如人類歷史可能更多是一部歪打誤撞將錯就錯的歷史，比如農(nóng)業(yè)革命就是一場陷阱等等。

無論如何，在經(jīng)過近30年在新史學(xué)指導(dǎo)下對小人物、邊緣人物的日常命運(yùn)和局部的、區(qū)域的小歷史的“關(guān)愛”后，人們漸漸對過多通過森森細(xì)細(xì)的細(xì)節(jié)去填補(bǔ)大歷史畫卷的努力感到不滿足，就像素食主義了大半天突然想吃肉一樣，迫切希望再次跳出來看人類自身的“大歷史”，這也是近年來各種全球史、新全球史、世界史和簡史又呈現(xiàn)爆炸性增長的根源所在。而《人類簡史》可以說較好地滿足了人們這方面的需求，視野足夠宏觀和全球，視角也足夠“俯視”，幾乎是從上帝的角度來看待蕓蕓眾生和凡碌塵世的變遷，一部人類簡史并不僅僅是關(guān)于人類自身的歷史，同時還是一部自然史、生態(tài)史和地質(zhì)史等等。

日前《財經(jīng)》記者采訪了尤瓦爾·赫拉利，對該書的邏輯、架構(gòu)和一些判斷進(jìn)行了探討。期間尤瓦爾·赫拉利展現(xiàn)了客觀包容的史觀，同時又對人類社會未來的前景表示深深的憂慮。

大融合的三大推手

《財經(jīng)》：你認(rèn)為人類社會發(fā)展背后的邏輯是大融合，人類在越來越快地成為一個大家庭。但這或許是因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在生活在一個大家庭，所以你將這個趨勢追溯到了人類歷史的起點(diǎn)。

赫拉利：歷史充滿了反復(fù)。人們分分合合，帝國崛起，帝國崩塌。漢朝是個強(qiáng)大的帝國，它崩潰之后又誕生了新的帝國?？v觀幾千年的歷史可以看到，每次統(tǒng)一范圍都更大，而分離則越來越不那么極端，能夠保留一些延續(xù)的關(guān)聯(lián)。

1萬年以前，全世界有幾千個不同的部落，彼此毫無關(guān)聯(lián)。比如一個在中國，一個在以色列，一個在美洲，它們之間互不往來。但隨著歷史的演進(jìn)，彼此的聯(lián)系越來越多，即使帝國滅亡，這些關(guān)系也不會突然消失。這主要是技術(shù)進(jìn)步的結(jié)果。更好的技術(shù)，比如交通和通訊，讓不同人群之間更容易相互溝通、貿(mào)易，并產(chǎn)生政治關(guān)聯(lián)。而且這些技術(shù)不會完全消失。帝國可能會滅亡，但促成帝國崛起的技術(shù)，比如古代的文字、馬車以及后來的蒸汽機(jī)、火車、收音機(jī)等，它們卻沒消失。就仿佛一個發(fā)明了文字的文明不可能完全喪失書寫能力。

今天的世界成為一個統(tǒng)一的社群，或者說一個統(tǒng)一的文明。世界不同地區(qū)仍有沖突，如中東，但這就像家庭內(nèi)部的爭斗。每個家庭都會有些內(nèi)斗，有時候最糟糕的沖突正是發(fā)生在家庭內(nèi)部。當(dāng)今世界就是如此，沖突依然存在，但這是家庭內(nèi)部矛盾。

世界的統(tǒng)一性主要體現(xiàn)在兩個方面。首先是經(jīng)濟(jì)方面。今天全世界都是單一經(jīng)濟(jì)體系的一部分。對經(jīng)濟(jì)應(yīng)該怎么運(yùn)轉(zhuǎn)人們或許有不同看法，但全球的所有經(jīng)濟(jì)體都是相互關(guān)聯(lián)的。如果美國發(fā)生經(jīng)濟(jì)危機(jī)，中國也會受影響。中國有危機(jī)，歐洲也會受影響。一切都是相關(guān)聯(lián)的。這是前所未有的現(xiàn)象。

第二是科學(xué)層面。今天幾乎所有國家對自然的基本理解都是相同的。1000年前，世界不同地區(qū)的人們對自然有著不同的認(rèn)識。比如1000年前的歐洲，如果你生病了去看醫(yī)生，會發(fā)現(xiàn)醫(yī)生對人體構(gòu)成、疾病的原因、使用的藥物有一套理論，而在中東、中國、日本或美國，卻是另一套完全不同的理論。今天，雖然各地仍有一些細(xì)微的差異，但基本的認(rèn)識是相同的。如果心臟病或癌癥，不管是在北京、倫敦、紐約還是東京，醫(yī)生基本上都會根據(jù)相類似的理論，以類似的方式進(jìn)行治療。大家對生物學(xué)的理解是一致的，對物理的理解也是相同的，沒有國籍之分，不管是中國、印度還是以色列，都是一樣的。從經(jīng)濟(jì)和科學(xué)（對自然的理解）層面來看，當(dāng)今世界是一個統(tǒng)一的社群。

《財經(jīng)》：就連伊朗也希望用同樣的方法造原子彈。

赫拉利：沒錯。伊朗人和以色列人對所有事情都有不同見解，除了物理。大家都同意應(yīng)該怎么造原子彈。

《財經(jīng)》：你是怎么找到一個敘事框架來講述認(rèn)知、農(nóng)業(yè)和科學(xué)這三次革命的？

赫拉利：這個框架其實(shí)不是我發(fā)明的。很久以來，很多歷史學(xué)家都認(rèn)識到農(nóng)業(yè)革命、科學(xué)和工業(yè)革命是世界歷史兩次最關(guān)鍵的革命。很多歷史學(xué)家據(jù)此來劃分歷史：農(nóng)業(yè)革命之前的階段，從農(nóng)業(yè)向以科學(xué)和工業(yè)為標(biāo)志的現(xiàn)代過渡的階段，然后是科學(xué)和工業(yè)的現(xiàn)代社會階段。這一點(diǎn)我借鑒了其他歷史學(xué)家。

《財經(jīng)》：你認(rèn)為導(dǎo)致人類大融合的三大因素是金錢、宗教和帝國。有沒有人指責(zé)說你政治不正確，帝國怎么能是良性的統(tǒng)一因素呢？因?yàn)槲覀兞?xí)慣了說“邪惡帝國”。

赫拉利：的確，特別是在西方，上個世紀(jì)帝國變得很壞。帝國或者帝國主義大概是最糟糕的稱呼了。如果你說美國是帝國，美國會說“不，我們不是一個帝國”，因?yàn)榈蹏@個詞太難聽了。但帝國成為貶義詞是個很新的現(xiàn)象。

而在歷史的大多數(shù)時期，過去2500年左右，帝國都被認(rèn)為是好事，不管是在東方（中國）還是西方（羅馬帝國，然后不同的歐洲帝國）。人們認(rèn)為如果沒有帝國，就會充滿混亂，戰(zhàn)爭不斷。而帝國意味著統(tǒng)一，更和諧、更和平。但今天這種看法會被認(rèn)為是政治不正確，特別是在西方。但我試著讓人們站在歷史的角度看問題。

當(dāng)然，帝國在歷史上也曾經(jīng)有很多劣跡。帝國并不總是好的。但我們不得不承認(rèn)，至少在過去2000年里，帝國是最成功的政治體系，大多數(shù)人生活在帝國體制，而不是獨(dú)立的王國或城邦。如果按人口算，多數(shù)人是生活在帝國里的。今天的人類文化很大程度上是帝國時期的遺產(chǎn)。包括我們的語言，英語使用最廣就因?yàn)樗谴笥⒌蹏恼Z言，所以現(xiàn)在成為世界通用的溝通工具。其他占主導(dǎo)的語言有西班牙語、法語、中文、阿拉伯語和俄語，它們都是帝國的語言。今天多數(shù)人都用這些帝國的語言來思考甚至說夢話。

同樣，世界上的主要宗教也是通過帝國傳播的。很多藝術(shù)、建筑、音樂和文學(xué)都是帝國的產(chǎn)物。歷史是復(fù)雜的。帝國有時會為惡，發(fā)動戰(zhàn)爭，進(jìn)行種族屠殺和壓迫等。但同時，對帝國也不可全盤否定。否則就等于說人類文化的大部分都是不好的，都應(yīng)當(dāng)摒棄。這是不可能的。我們不能倒回3000年前，使用帝國出現(xiàn)之前的語言。

《財經(jīng)》：是的。單一民族國家導(dǎo)致的暴行可能比帝國有過之而無不及，因?yàn)榈蹏嘧屓俗晕抑卫恚褡鍑覄t深入基層包管一切。

赫拉利：我的家庭來自東歐。猶太人在東歐生活了幾百年，我的曾祖父母生活在哈布斯堡帝國時代。其實(shí)對猶太人來說那是很好的時代，因?yàn)樵诠妓贡さ蹏蠹叶际巧贁?shù)民族，猶太人、波蘭人、捷克人、斯洛伐克人、匈牙利人、大家都是少數(shù)。然后突然之間，第一次世界大戰(zhàn)末，帝國滅亡，民族國家出現(xiàn)，然后有了波蘭、捷克斯洛伐克和匈牙利。然后猶太人開始遭到迫害。我的曾祖父母逃出東歐。之后就是大屠殺，大部分猶太人都被殺害。民族國家的時代對歐洲的猶太人來說是最黑暗的時期。

現(xiàn)在風(fēng)向又向回轉(zhuǎn)，比如歐盟。當(dāng)然情況不完全一樣，但從1918年到1989年，民族國家林立的時代，對歐洲來說很糟糕。現(xiàn)在又開始統(tǒng)一，不能說是一個帝國，但至少更接近帝國而不是民族國家。

《財經(jīng)》：另外一個問題是話題的選擇，有了邏輯和構(gòu)架，但歷史那么長，如何選擇合適的話題？

赫拉利：在寫這樣一本書的時候，最困難的問題就是重點(diǎn)放在哪里。我一直問自己這樣一個問題，“關(guān)于這件事或者這個過程，人們應(yīng)當(dāng)知道的最重要的點(diǎn)是什么？”我也會盡可能從比較廣的視角來分析事情，不是站在某一個文明或某一種意識形態(tài)的角度，而是更全面地看問題。甚至不僅僅從人類的視角，而是站在生態(tài)系統(tǒng)、其他生物的視角來看歷史。如果我要寫農(nóng)業(yè)革命，我不僅關(guān)注它對人類的影響，也會關(guān)注對其他動物和生態(tài)系統(tǒng)的影響。這是我的原則，不管寫什么，都會從盡可能廣的視角來思考，而不是從一個宗教、意識形態(tài)或文明的角度出發(fā)。

“我不是一個悲觀主義者”

《財經(jīng)》：人們開玩笑說，讀了你的書之后可能會變得悲觀，覺得我們并沒有生活在一個更好的地方或者更好的時代。你怎么看？

赫拉利：我不認(rèn)為我很悲觀。我只是試著現(xiàn)實(shí)一點(diǎn)。歷史上所有重大發(fā)展通常都有好壞兩面。人們希望聽到簡單的故事，“好”或者“壞”。但實(shí)際上你應(yīng)該說“不，它是復(fù)雜的，有好有壞的”。即使在今天，世界上在發(fā)生著很多不好的事情，像生態(tài)系統(tǒng)遭破壞、氣候變暖、人口問題、野生生物滅絕等。這些都是不好的事情。但同時，我們也生活在歷史上最和平的年代。過去70年，從1945年以來，全球的暴力已經(jīng)急劇下降。雖然中東等地仍有戰(zhàn)爭，世界上仍有犯罪和恐怖主義，但如果站的更遠(yuǎn)一點(diǎn)，我們應(yīng)當(dāng)感到非常樂觀，因?yàn)檫@是歷史上最和平的年代。

《財經(jīng)》：特別是人口的死亡率。

赫拉利：沒錯。之前有10%的人口死于暴力，現(xiàn)在大概只有1%多一點(diǎn)。自殺的人數(shù)其實(shí)超過死于暴力的人數(shù)。我們看到新聞報道恐怖主義、基地組織，好像這些事情無時無刻不在發(fā)生。但從實(shí)際數(shù)字來看，由于飲食過量而死亡的美國人至少是死于恐怖主義的美國人的1000倍。這么算來，麥當(dāng)勞其實(shí)比基地組織更可怕。

但光看新聞，會覺得世界充滿暴力，這是因?yàn)楸┝Φ男侣劯矍蚋匈u點(diǎn)。如果你總是從新聞上看到暴力，你會覺得我們生活在充滿暴力的時代。但我們應(yīng)當(dāng)意識到，人類創(chuàng)造了更多和諧，減少了暴力，我們有理由感到樂觀。這不是上帝或者某種超自然力量的所為。特別是1945年之后，人類意識到，如果不改變彼此互動的方式，人類將自我毀滅。所以我們改變了彼此相處的方式。

今天，中國的崛起讓美國非常擔(dān)心，100年來美國一直是老大，現(xiàn)在他們擔(dān)心中國會取而代之。歷史上，每當(dāng)這種情況發(fā)生，總會爆發(fā)戰(zhàn)爭，因?yàn)樵?jīng)的老大或帝國想要用暴力保護(hù)自己的地位。

《財經(jīng)》：修昔底德陷阱。

赫拉利：對。第一名和第二名之間總是會打架。現(xiàn)在中美之間關(guān)系雖然緊張，但不大可能爆發(fā)第三次世界大戰(zhàn)。中美貿(mào)易能帶來更大的利益。戰(zhàn)爭對兩國都會造成經(jīng)濟(jì)和軍事上的重創(chuàng)。沒有人真的希望中美之間爆發(fā)第三次世界大戰(zhàn)。這是非常了不起的進(jìn)步。是的，沖突和緊張仍然存在，但大家知道戰(zhàn)爭不是選擇。

《財經(jīng)》：或許兩大強(qiáng)國之間不會發(fā)生戰(zhàn)爭，但兩個小國之間呢？

赫拉利：比如代理人戰(zhàn)爭。是的，但即使如此也比100年前超級大國之間爆發(fā)戰(zhàn)爭要強(qiáng)得多?，F(xiàn)在“代理人”之間爆發(fā)小規(guī)模的戰(zhàn)爭，這當(dāng)然很不好，但比起過去已經(jīng)是不小的進(jìn)步。

《財經(jīng)》：歷史有自己的深意和內(nèi)在的發(fā)展勢頭。但你在書里又說它是隨機(jī)的，是一個又一個錯誤的連續(xù)。

赫拉利：我不認(rèn)為歷史的發(fā)展是決定論的。很少有什么事情可以說成是“這就是歷史定律，必然會這樣”。我們剛才討論過人類融合的例子。雖然有那么多的意外和選擇，但我認(rèn)為從長遠(yuǎn)來看，可以說歷史指引著我們走向融合統(tǒng)一。但會產(chǎn)生怎樣的大一統(tǒng)？這就非常隨機(jī)了。為什么在20世紀(jì)，是歐洲和西方統(tǒng)一了世界？他們發(fā)現(xiàn)了美洲，發(fā)現(xiàn)了澳大利亞，打造了世界帝國。為什么英國、法國、西班牙成為世界帝國，而不是土耳其、印度、中國或者日本，這里面沒有一點(diǎn)必然性。

宗教也是如此。為什么基督教是最大的宗教，伊斯蘭教是第二大宗教？它們都是發(fā)源于中東地區(qū)的一神教。為什么發(fā)源中東的一神教會成為世界上最主要的宗教呢？這里也沒有決定論的原因。如果歷史上某些事情或事件有所不同，也許佛教，或者一種誰也沒聽說過的宗教會成為今天最大的宗教。

基督教在4世紀(jì)成為羅馬帝國占主導(dǎo)地位的宗教，這在當(dāng)時是很奇怪的，因?yàn)榛浇淌仟q太教中很小的一個教派。并沒有任何地理、DNA或氣候的因素規(guī)定大家都必須信奉基督教。這不過是偶然。而基督教卻因這種偶然變得越來越重要。

然后，建立在基督教基礎(chǔ)上的伊斯蘭教得到發(fā)展。伊斯蘭教也接納圣經(jīng)和相同的神：最后的先知。穆罕默德是他的延續(xù)，而不是一個新的神。如果當(dāng)時某些事情發(fā)生改變，或許今天就沒有基督教和伊斯蘭教了。

是的，人類和歷史走向融合統(tǒng)一，但其具體特征并不確定，不一定非要是歐洲式的。

《財經(jīng)》：關(guān)于人類幸福，你認(rèn)為我們這一代有新的問題，所以并不比上一代更幸福。在中國人們覺得比30年前更幸福，雖然精神生活上可能有更多困惑，但比起之前物質(zhì)上的苦難、貧困和疾病，應(yīng)該說今天更幸福。

赫拉利：毫無疑問。同樣，這也是規(guī)模和視角的問題。從幾千年的歷史來看，在19世紀(jì)中葉以前，普通人的物質(zhì)條件和身體狀況都沒有多少進(jìn)步。比如1850年的中國農(nóng)民，他們的生活比起2萬年前好不到哪里去。事實(shí)上工作變得更加艱苦，飲食一點(diǎn)也不好，2萬年前靠狩獵和采集為生的人們能吃到不同的魚、動物、水果和蔬菜，而19世紀(jì)中期的普通中國農(nóng)民可能只能吃到米飯。

疾病也更多。狩獵采集為生的原始人很少患病，而在19世紀(jì)的中國可能疾病更多，因?yàn)榇蠖鄶?shù)的疾病來自家養(yǎng)的動物，并且在大城市傳播。

此外，社會等級制度和剝削也更嚴(yán)重。2萬年前人們生活在小的群體里，幾乎沒有貧富差距。19世紀(jì)的中國貧富差距卻很嚴(yán)重。

但過去100年里，普通人的生活第一次得到真正的改善。不僅在中國，在世界各地人們的壽命更長了，有更好的藥物來治療疾?。ǜF人也一樣），飲食更好。在此之前饑荒是人類面臨的最嚴(yán)重的問題。幾乎每年世界上都會出現(xiàn)饑荒。而今天，在中國、印度或其他地方，人們有時候可能非常貧窮，吃的很差，但并不會出現(xiàn)過去那種大規(guī)模的饑荒。

這是人類歷史上（也是中國歷史上）第一次消滅饑荒，當(dāng)然有戰(zhàn)爭或政治壓迫的地方除外。今天沒有自然饑荒，只有政治饑荒。

不過我們不知道21世紀(jì)能否延續(xù)這個趨勢。我們可能會面臨生態(tài)災(zāi)難等危險。此外，物質(zhì)條件發(fā)生巨大改善的同時，也有傷害人類福祉和幸福的事情出現(xiàn)。社群和家庭的瓦解就是顯著的例子。人類是社會性動物。我們的幸福與我們的社會關(guān)系息息相關(guān)。過去100年里，物質(zhì)條件得到改善的同時，社群甚至家庭也在崩壞（特別是在工業(yè)社會）。

《財經(jīng)》：這是當(dāng)今中國正在發(fā)生的情況。

赫拉利：我聽說了。我跟人們交談，大家感到自己不再是一個大家庭的一分子，彼此認(rèn)識，有一種社群感。不，現(xiàn)在的人們更加孤獨(dú)，彼此孤立，這不利于人類的福祉。我們還看到，即使物質(zhì)條件改善，人類的幸福也并不完全取決于物質(zhì)條件。最主要還是取決于預(yù)期。預(yù)期得到滿足就會有幸福感。得不到滿足，就不幸福。條件改善了，預(yù)期也提高了。你或許比祖母那一輩擁有的更多，但你也期待更多，所以你未必比你的祖母更加幸福。

《財經(jīng)》：更焦慮。

赫拉利：更加焦慮，更加不滿。比如中東的革命。埃及2011年的條件比以前都要好，很多世紀(jì)以來，埃及一直受饑荒、疾病和戰(zhàn)爭困擾。在穆巴拉克時代，沒有饑荒，沒有大規(guī)模流行病，也沒有大規(guī)模戰(zhàn)爭。人們幸福嗎？不，他們非常不滿。他們要這要那，所以起來鬧革命?，F(xiàn)在革命之后，又對革命的結(jié)果感到不滿。

技術(shù)會讓人們更加不平等

《財經(jīng)》：人們通常認(rèn)為技術(shù)革新是一種民主的力量，能夠推倒不平等的壁壘，造福所有人。但你在書里提到對生物工程創(chuàng)新的擔(dān)憂，擔(dān)心無法承擔(dān)這類技術(shù)費(fèi)用的人可能不如別人活得久？

赫拉利：上個世紀(jì)醫(yī)療的發(fā)展造福了多數(shù)人。例如，抗生素或疫苗的出現(xiàn)幫助了所有人，上至國王下至農(nóng)民，每個人都從中獲益。

今天卻不同。有兩個原因，一是醫(yī)藥的性質(zhì)發(fā)生了變化。以前，醫(yī)藥的主要目的是治療病患?，F(xiàn)在卻越來越多地是為了提升健康。治病是平等的，而現(xiàn)在一些人要求比別人擁有更多，記憶力更好，更聰明，更美麗等。這就是不同性質(zhì)的醫(yī)療服務(wù)了，這就導(dǎo)致不平等。

第二個原因是，在20世紀(jì)，政府大量投資發(fā)展為所有人服務(wù)的醫(yī)療，因?yàn)檎?，國家的軍力和?jīng)濟(jì)實(shí)力取決于國民。20世紀(jì)是大眾的時代。要想有大而強(qiáng)的軍隊，就要幾百萬的戰(zhàn)士。要有成功的經(jīng)濟(jì)，就需要幾百萬的工人。

《財經(jīng)》：大量廉價勞動力。

赫拉利：廉價但是健康的勞動力。如果工人因?yàn)樯o法上班，那就不好了。即使在非民主社會，比如納粹德國或斯大林時代的蘇聯(lián)，政府也投入了大量精力發(fā)展醫(yī)療服務(wù)提供給普羅大眾。納粹德國屠殺猶太人，但卻需要哪怕是最貧窮的德國人去參軍或在工廠勞動。

21世紀(jì)，事情在發(fā)生變化。大眾不那么重要。世界上最先進(jìn)的軍隊不需要那么多人。美國并不會招募數(shù)百萬貧困的美國人來參軍。相反他們有各種技術(shù)，網(wǎng)絡(luò)武器、無人機(jī)，不需要人來駕駛。軍隊需要受過高度訓(xùn)練的人才，專業(yè)人才、特種部隊，或者能夠制造并使用最新技術(shù)的人。

經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域也可能發(fā)生類似變化。人工智能和機(jī)器人將替代越來越多的人類的工作。因此就不會有動力大力投資于改善人民健康。如果有一種非常昂貴的治療手段能夠延長生命，或改善人們的能力，但成本非常高，只有極少數(shù)精英能夠享受這種技術(shù)，他們就會成為超人。而大部分的人口被排除在外，享受不到這種先進(jìn)技術(shù)。

《財經(jīng)》：會出現(xiàn)反抗嗎？

赫拉利：人們可能會非常不滿。但問題是他們能否有效地反抗。19世紀(jì)和20世紀(jì)爆發(fā)過很多反抗，因?yàn)闄?quán)力在人民手中，所以人們反抗。而21世紀(jì)的權(quán)力不再掌握在人民大眾手里，因此很難。

《財經(jīng)》：你對人工智能的未來怎么看？

赫拉利：人工智能或許是今天擺在人類面前最重要的問題，因?yàn)樗陌l(fā)展速度超出所有人的想象。每年人工智能領(lǐng)域都會有新突破，人們以為“永遠(yuǎn)不會發(fā)生”的事情正在成為現(xiàn)實(shí)。比如今年的阿爾法狗。在我們的有生之年，人工智能可能讓人類失業(yè)，因?yàn)樗鼈兛梢员热祟惛錾赝瓿啥鄶?shù)工作和任務(wù)。沒有人知道會帶來怎樣的政治和經(jīng)濟(jì)后果。

19世紀(jì)的工業(yè)革命導(dǎo)致大量新的城市無產(chǎn)者出現(xiàn)，沒有經(jīng)濟(jì)或意識形態(tài)模式告訴人們?nèi)绾螒?yīng)對。馬克思主義和社會主義就是在這種背景下出現(xiàn)的。19世紀(jì)產(chǎn)生了新的階層、新的問題，也產(chǎn)生了新的意識形態(tài)來解決現(xiàn)代工業(yè)的問題。

《財經(jīng)》：以及福利體系。

赫拉利：是的，出現(xiàn)了新的應(yīng)對模式。今天，人工智能掀起一場新的工業(yè)革命，會出現(xiàn)新的階層。不是城市無產(chǎn)者或工薪階層，而是無工作階層，無用者，沒有工作的人。沒有一個現(xiàn)成的模式告訴我們怎么辦，怎么面對大量沒有用的、不被需要的人。

從更廣義的角度，人工智能改變的可能不僅是歷史，還有生物本身。40億年以前，地球上的生物進(jìn)化發(fā)生在有機(jī)體的范疇內(nèi)。地球上的所有生命體，植物、人類甚至恐龍，都是有機(jī)體，都遵循有機(jī)化學(xué)的規(guī)則。人工智能可能成為第一個非有機(jī)生命體。40億年的有機(jī)生命之后，我們可能進(jìn)入非有機(jī)生命的全新時代，生命體以硅而不是碳為基礎(chǔ)，遵循電力電子而不是有機(jī)化學(xué)的規(guī)則。

這遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出歷史的范疇。這將是生命史上，40億年前地球上出現(xiàn)生命以來，生物學(xué)的最重大變革，將產(chǎn)生極其深遠(yuǎn)的影響。因?yàn)椋袡C(jī)生命局限于地球，很難離開地球。派人去火星或太空非常復(fù)雜，需要水、氧氣等等。很難。但派人工智能去火星就簡單了，而且可以待上1000年都沒關(guān)系，它不需要氧氣和水，只需要太陽能就可以運(yùn)轉(zhuǎn)。如果生命能從有機(jī)變成無機(jī)，那么就能夠復(fù)制星系，這是人類這種有機(jī)生物無法做到的。那么多科幻電影描述了載人宇宙飛船，而現(xiàn)在不需要人駕駛，只需要飛船、電腦和人工智能。

我們需要一個更強(qiáng)大的

全球治理體系

《財經(jīng)》：在書中你提到由此帶來的倫理道德挑戰(zhàn)。誰來制定新的倫理道德規(guī)范？人們?nèi)绾喂餐献魈幚磉@類威脅？

赫拉利：這是最難的問題，因?yàn)橥ǔ．?dāng)我們想到未來的時候，每個人都擔(dān)心技術(shù)。但技術(shù)只是物質(zhì)基礎(chǔ)，而技術(shù)革命的社會、政治甚至倫理道德后果更難預(yù)測。問題在于生產(chǎn)技術(shù)的人，比如電腦工程師，并不具備倫理道德、哲學(xué)、歷史或藝術(shù)的背景，他們只是精通電腦。

他們可能試著思考技術(shù)的影響，但卻不具備專長或經(jīng)驗(yàn)。政府也應(yīng)當(dāng)思考技術(shù)發(fā)展的后果，但世界上大部分地區(qū)，我不知道中國怎樣，至少在以色列和美國，政府并沒有進(jìn)行這樣的思考，因?yàn)樗麄兠τ趹?yīng)對手頭的事情，政治危機(jī)、經(jīng)濟(jì)危機(jī)、戰(zhàn)爭或移民問題。大家都著眼于明年或者未來一兩年。沒有人在思考“30年后我們會擁有比人類更聰明的人工智能，可能會有幾十億人失業(yè)，怎么辦”？幾乎沒有政府在思考這些問題。這很危險，因?yàn)殡S著世界的變化越來越快，政府的觀念可能越來越狹隘。

《財經(jīng)》：只有四年的視野，因?yàn)橐x舉。

赫拉利：選舉是一方面，同時也因?yàn)檫@個問題確實(shí)很難。政治家也很難理解這些問題，因?yàn)樾枰斫饣蚬こ袒蛉斯ぶ悄懿拍芾斫馕磥?。多?shù)政治家不了解這些。

《財經(jīng)》：也沒有這方面背景。

赫拉利：是的。我們看到，有史以來第一次，沒有人真正知道不久的將來是什么樣。以前政府不僅是管理者，還是領(lǐng)導(dǎo)者。他們對未來有遠(yuǎn)見，可能不一定是好的愿景，有時候可能很糟糕，但至少他們能長期思考。現(xiàn)在很多政府只是管理者。他們管理日常工作，發(fā)工資、收垃圾等等。這沒問題。但政府并沒有思考三四十年后地球或者人類會是什么樣子。

《財經(jīng)》：人們需要柏拉圖所說的哲人王。

赫拉利：是的，因?yàn)檫@需要他們更多地像哲學(xué)家而不是像政府一樣思考。但多數(shù)政府并沒有這么做。

《財經(jīng)》：讓我們回到當(dāng)下。你在書里提到，帝國衰退后，世界和平可能不會再延續(xù)個70年?；蛟SISIS的例子告訴我們，如果沒有全球?qū)用娴恼畢f(xié)作，混亂不可避免。

赫拉利：中東的情況很糟糕。越來越混亂，越來越暴力，最終怎么收場誰也不知道。但我想媒體和一些政府夸大了ISIS和恐怖主義的威脅。我之前提到過，從統(tǒng)計數(shù)字上看，飲食過度導(dǎo)致的死亡超過恐怖主義?！耙了固m國”可能威脅到了中東國家，但卻并沒有真正威脅到全世界的和平和穩(wěn)定。

真正的問題是人們和政府反應(yīng)過激?？植乐髁x有點(diǎn)像戲劇?？植乐髁x者其實(shí)很弱小，他們無法征服一座城市或者真正改變政治局面，所以就像演戲一樣，上演可怕的暴力戲碼，抓住人們的想象。在我們的想象里，事情不斷惡化，變得比實(shí)際情況更加糟糕。

人們開始想象，每個穆斯林都是恐怖分子，每次離開家都可能會被恐怖分子炸飛。而實(shí)際上這種可能性極小，但想象卻將其放大到無限大。這也對政府構(gòu)成壓力，政府不得不采取行動，因而可能反應(yīng)過度，比如開始迫害所有的穆斯林。這就成了很大的問題。很多并不是恐怖分子的穆斯林也被迫害，那么就會引起反抗。這會讓事情越來越糟糕?？植乐髁x最大的危險是，我們會夸大威脅，做出過度反應(yīng)。

對世界和平穩(wěn)定的真正威脅不是恐怖主義，而是來自氣候變化或人工智能等事物。這可能導(dǎo)致社會沖突和恐怖主義。如果氣候變化給很多國家造成干旱，比如非洲和中東的很多國家，沒有雨、沒有水，農(nóng)業(yè)癱瘓，那么就會有幾億人失去食物和生計，他們可能會試著向歐洲遷徙。

幾乎每天我們都能看到關(guān)于歐洲恐怖主義的新聞，但卻很少有關(guān)于氣候變化的。因?yàn)槿藗冇X得氣候變化很無聊，太復(fù)雜，大家都不懂?？茖W(xué)家才懂。所以報紙不會太多關(guān)注氣候變化?？植乐髁x卻很刺激，有暴力，所以新聞大量報道。媒體有責(zé)任不去夸大恐怖主義的威脅，而更多關(guān)注當(dāng)今世界面臨的更深層的問題。

《財經(jīng)》：不僅是恐怖主義，全球變暖、氣候變化等都需要全球性的治理。但政治家聚到一起只會相互爭吵和指責(zé)。要怎么解決這個問題？

赫拉利：這當(dāng)然是個大問題，不過沒有簡單的解決辦法。顯然人類今天面臨的重大問題都是全球性的問題，無法靠某一國政府解決。就連最強(qiáng)大的國家，美國或中國，都無法獨(dú)自解決氣候變化問題，或人工智能問題。

面對世界上多數(shù)重大問題，比如氣候，國家之間不是相互獨(dú)立的。比如經(jīng)濟(jì)上所有的國家都相互依賴。生態(tài)上也互相依賴。但政治系統(tǒng)仍然很落后，仍然將世界分成獨(dú)立的政治體。這形成政治局面和真實(shí)局面之間的不平衡和不和諧，導(dǎo)致癱瘓無力。比如移民問題是整個歐洲的問題，可是雖然有歐盟，每個國家仍然試著用自己的一套，這行不通。

《財經(jīng)》：所以我們需要一套新的全球權(quán)力分配體系。

赫拉利：我不知道會是怎樣一個體系。聯(lián)合國沒有用。是不是應(yīng)該讓全世界所有人選舉全球領(lǐng)袖呢？如果這樣的話，可能特朗普會當(dāng)選。

我們不一定需要一個全球政府，像全世界的老大哥一樣，但卻需要全球治理，具有超越國界的能力的某種方法。這是必要的，因?yàn)楦鲊?jīng)濟(jì)發(fā)展不平衡。如果沒有全球治理，那么人類將很難應(yīng)對21世紀(jì)的危險。

很大程度上，未來人類的繁榮取決于打造全球治理的能力，這并不是指通過軍事行動創(chuàng)造出一個統(tǒng)治全球的大帝國，這不可能?？赡芤恍┐笮臀C(jī)會迫使全球主要政府意識到，除非他們放棄政治獨(dú)立，打造更加強(qiáng)大的全球治理體系，否則人類連生存都將面臨威脅。就像應(yīng)對核武器一樣，人類改變了全球的地緣政治體系，此前爆發(fā)過大規(guī)模國際戰(zhàn)爭，但現(xiàn)在不會。同樣，我希望，在面對全球變暖或人工智能崛起等威脅時，人類能夠通過改變世界的治理方式加以應(yīng)對。

《財經(jīng)》：最后一個關(guān)于你個人的問題。你在以色列長大，這是一個被包圍的小國家，與周邊國家沖突不斷。你是如何在樣的環(huán)境里練就幽默感、開放的心態(tài)和寬廣的視野呢？

赫拉利：如果你生活在以色列這樣一個充滿沖突、思維狹隘的地方，你要么也會變得狹隘，相信世界非黑即白；要么你就會走向反面，超越現(xiàn)實(shí)。你會變得非常寬廣，可以帶著幽默感去更寬容地看問題。我想我屬于后一類。