張立棟
前不久,主題為“新形勢(shì)、新動(dòng)力、新發(fā)展”的大成企業(yè)首腦沙龍”在海南三亞舉行。沙龍?zhí)匮麑<遗c企業(yè)家們分析當(dāng)前國(guó)內(nèi)外經(jīng)濟(jì)形勢(shì);探討經(jīng)濟(jì)體制改革、新技術(shù)革命帶來(lái)的發(fā)展新機(jī)遇、新挑戰(zhàn)、新動(dòng)能;交流民營(yíng)企業(yè)發(fā)展的新思路、新模式、新動(dòng)力?!吨袊?guó)民商》雜志就當(dāng)下中國(guó)民營(yíng)企業(yè)普遍關(guān)心熱點(diǎn)問(wèn)題專訪了出席沙龍的全國(guó)工商聯(lián)名譽(yù)主席黃孟復(fù)。
《中國(guó)民商》:對(duì)企業(yè)而言,要基于對(duì)經(jīng)濟(jì)形勢(shì)的分析判斷才能形成企業(yè)發(fā)展方案。當(dāng)下我們接觸到的很多企業(yè)家都有一個(gè)問(wèn)題,那就是現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)到底如何?經(jīng)濟(jì)下行何時(shí)能探到底部。
黃孟復(fù):現(xiàn)在中國(guó)經(jīng)濟(jì)整體增速下行的趨勢(shì)是公認(rèn)的,但是否已經(jīng)觸底企穩(wěn)還存在爭(zhēng)議。官方以及一部分經(jīng)濟(jì)學(xué)家認(rèn)為,經(jīng)濟(jì)已經(jīng)基本趨穩(wěn),下行速度會(huì)逐漸放緩;而民間和大多數(shù)企業(yè)家的看法是,下行的趨勢(shì)仍將繼續(xù),還沒(méi)有企穩(wěn)征兆。
現(xiàn)在來(lái)看,這兩種判斷都不無(wú)可能。但我認(rèn)為,要分析、研究、解決中國(guó)的經(jīng)濟(jì)問(wèn)題,我們寧可把經(jīng)濟(jì)形勢(shì)看得更嚴(yán)峻一些、把困難看得更多一些,這樣才能把防范措施做得更牢固一些。因?yàn)楝F(xiàn)在的情況非常復(fù)雜,從有利方面來(lái)看,形勢(shì)企穩(wěn)有很多證據(jù),比如現(xiàn)在服務(wù)業(yè)在GDP中所占比重已經(jīng)占到一半以上,互聯(lián)網(wǎng)、物聯(lián)網(wǎng)等新興產(chǎn)業(yè)、高新技術(shù)也都蓬勃發(fā)展;但從不利的一面來(lái)看,傳統(tǒng)行業(yè)困難也有很多,并且這些困難現(xiàn)在還沒(méi)有很好的解決方案。如果新動(dòng)力的增長(zhǎng)速度不能彌補(bǔ)原有動(dòng)力的衰減速度,經(jīng)濟(jì)增速整體還會(huì)繼續(xù)下行。現(xiàn)在的問(wèn)題是,中國(guó)經(jīng)濟(jì)體量大、慣性也大,因此我們不僅要扶持新動(dòng)力的不斷增長(zhǎng),還要盡量使原有的動(dòng)力煥發(fā)出新的活力,二者都不能忽略。
其實(shí)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的速度究竟是多少,我認(rèn)為并不那么重要,重要的是就業(yè)和財(cái)政收入這兩方面不能出現(xiàn)大的問(wèn)題。只要老百姓有生活保障、政府能夠正常運(yùn)轉(zhuǎn),哪怕是經(jīng)濟(jì)增速只有4%-5%,也還是可以承受的。需要指出的是,即便現(xiàn)在沒(méi)有出現(xiàn)大規(guī)模的就業(yè)問(wèn)題和財(cái)政收入問(wèn)題,我們也應(yīng)該未雨綢繆,防范于未然。
《中國(guó)民商》:這次大成企業(yè)家首腦沙龍匯集了許多國(guó)內(nèi)一流的大型民營(yíng)企業(yè)。在您看來(lái),當(dāng)前企業(yè)發(fā)展環(huán)境主要面臨哪幾方面的問(wèn)題?
黃孟復(fù):在大成企業(yè)首腦沙龍的企業(yè)家和專家發(fā)言中,包括在調(diào)查問(wèn)卷里,我看大家對(duì)形勢(shì)總體的判斷和問(wèn)題的反饋存在很多共識(shí),很多企業(yè)家都提出了目前企業(yè)發(fā)展環(huán)境面臨的幾個(gè)關(guān)鍵問(wèn)題:
第一是稅費(fèi)問(wèn)題。世界各國(guó)在經(jīng)濟(jì)下行時(shí),首先采取的措施就是減免稅,對(duì)于中國(guó)來(lái)講就是減免稅和費(fèi)的問(wèn)題。在企業(yè)盈利普遍下降的情況下,政府應(yīng)當(dāng)出臺(tái)有力的減免稅費(fèi)政策,這是普惠政策,是大多數(shù)企業(yè)家共同的希望。
第二是勞動(dòng)力成本上升問(wèn)題,勞動(dòng)力產(chǎn)生的效能提高與工資增長(zhǎng)不匹配不同步的問(wèn)題。如果工資的增長(zhǎng)能夠激發(fā)員工的生產(chǎn)積極性、提高勞動(dòng)生產(chǎn)率,那么這種工資的增長(zhǎng)是有價(jià)值的,是有利于企業(yè)發(fā)展的正能量。但現(xiàn)在的情況是,勞動(dòng)力工資的增長(zhǎng)速度,高于勞動(dòng)生產(chǎn)率增長(zhǎng)所產(chǎn)生的效能,這就存在了問(wèn)題,值得我們企業(yè)家好好反思。
第三是企業(yè)融資成本高。中國(guó)的民營(yíng)企業(yè)承受了非常高的貸款利息,高額的融資成本使大多數(shù)企業(yè)在繳納了政府稅費(fèi)之后,還要支付沉重的利息成本,再加上員工工資的增長(zhǎng),最終企業(yè)基本無(wú)所得。我了解的很多企業(yè)都是如此,好一點(diǎn)的企業(yè)利潤(rùn)率也只有3%-5%,大多數(shù)企業(yè)還達(dá)不到這種水平。長(zhǎng)此以往,企業(yè)的生態(tài)環(huán)境就會(huì)出現(xiàn)問(wèn)題,發(fā)展缺乏動(dòng)力。
第四是政府部門(mén)有些人不作為問(wèn)題?,F(xiàn)在有些政府人員出現(xiàn)懶政怠政的問(wèn)題,態(tài)度好但不辦事或者辦事效率低,不作為或不知道如何作為。一些地方政府現(xiàn)在不知道要做什么,以前忙著招商引資、發(fā)展經(jīng)濟(jì),現(xiàn)在反對(duì)“唯GDP主義”了,提倡要為民辦事、要辦實(shí)事,但是財(cái)政又缺錢,所以他們也不知道要做什么。稍微有風(fēng)險(xiǎn)的事情,就要開(kāi)會(huì)研究討論,可辦可不辦的事情,寧可不辦。這些問(wèn)題,直接關(guān)系著民營(yíng)企業(yè)和中國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)影響很大,如果不能很好的解決,經(jīng)濟(jì)有可能仍將繼續(xù)下行。
《中國(guó)民商》:上面提到的四個(gè)問(wèn)題的確代表了企業(yè)心聲。您認(rèn)為,從國(guó)家的角度而言,最迫切需要解決哪方面問(wèn)題?
黃孟復(fù):這需要具體分析。近幾年,我國(guó)國(guó)民收入在國(guó)家、個(gè)人、企業(yè)中的一次分配發(fā)生了變化。以前一直是國(guó)家收入增長(zhǎng)20%-30%,企業(yè)所得增長(zhǎng)20%-30%,職工個(gè)人收入增長(zhǎng)一般在百分之幾。十六大以來(lái),中央調(diào)整政策,增加勞動(dòng)者在生產(chǎn)分配中的比重,最低工資收入連續(xù)提高;同時(shí),企業(yè)家也主動(dòng)給員工增加工資。所以現(xiàn)在的一次分配是,國(guó)家稅收收入仍然保持在較高水平,企業(yè)職工收入每年增長(zhǎng)百分之十幾,而企業(yè)的利潤(rùn)大幅度下降。正常情況下,職工工資的增長(zhǎng)應(yīng)該來(lái)自于企業(yè)的利潤(rùn),現(xiàn)在企業(yè)利潤(rùn)已經(jīng)大幅度下降了,政府就應(yīng)該及時(shí)站出來(lái),通過(guò)減免稅費(fèi)來(lái)支持企業(yè)為員工漲工資。
不可否認(rèn),大幅減稅減費(fèi),對(duì)現(xiàn)在的政府來(lái)說(shuō)也非常痛苦。以前財(cái)政收入每年可以增長(zhǎng)10%-20%,現(xiàn)在的財(cái)政收入只增長(zhǎng)幾個(gè)百分點(diǎn),這個(gè)時(shí)候讓政府減稅減費(fèi),可以說(shuō)是雪上加霜。但我認(rèn)為,在經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整的關(guān)鍵時(shí)刻,政府要勇于出來(lái)承擔(dān)責(zé)任,哪怕背負(fù)更多的債務(wù)。現(xiàn)在我們政府債務(wù)占GDP的比重大概是40%-50%,而美國(guó)國(guó)債占GDP比例可能已經(jīng)超過(guò)100%,日本超過(guò)150%了,中國(guó)為了提高人民收入、減輕企業(yè)的負(fù)擔(dān),稍微多負(fù)一些債,只要控制得好是不會(huì)造成金融危機(jī)的。所以政府應(yīng)當(dāng)通過(guò)積極的財(cái)政政策支持企業(yè)和實(shí)體經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。
現(xiàn)在企業(yè)效益的低下已經(jīng)影響到金融業(yè)了。2013年、2014年的情況是,實(shí)體企業(yè)效益下降,金融利潤(rùn)高漲;2015年情況已經(jīng)發(fā)生變化,企業(yè)效益繼續(xù)下降,金融業(yè)利潤(rùn)也開(kāi)始下降。如果企業(yè)狀況繼續(xù)惡化,將蔓延到金融機(jī)構(gòu),就可能會(huì)出現(xiàn)財(cái)政危機(jī)、金融危機(jī)。因此采取減稅減費(fèi)的措施,降低企業(yè)的痛苦指數(shù),緩解企業(yè)的經(jīng)營(yíng)狀況已經(jīng)迫在眉睫。
《中國(guó)民商》:您一直強(qiáng)調(diào)中國(guó)民營(yíng)經(jīng)濟(jì)的重要作用,也多次強(qiáng)調(diào)對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展充滿信心。您如何看我國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展?jié)摿兔駹I(yíng)經(jīng)濟(jì)的作用,您認(rèn)為如何釋放改革紅利?
黃孟復(fù):在我看來(lái),民營(yíng)經(jīng)濟(jì)是中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的主力軍,改革是經(jīng)濟(jì)發(fā)展最重要的新動(dòng)力。未來(lái)經(jīng)濟(jì)發(fā)展走勢(shì)復(fù)雜多變,我們當(dāng)前還存在很多問(wèn)題,但只要及時(shí)采取有效措施是完全可以控制。我對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展有信心,中國(guó)經(jīng)濟(jì)是絕對(duì)不會(huì)崩潰的。
為什么這么講?第一,中國(guó)經(jīng)濟(jì)總量中,民營(yíng)經(jīng)濟(jì)已經(jīng)占65%以上。經(jīng)過(guò)改革開(kāi)放幾十年的發(fā)展,民營(yíng)經(jīng)濟(jì)已經(jīng)成為中國(guó)經(jīng)濟(jì)的主力軍、稅收的主力軍、就業(yè)的主力軍,所以中國(guó)經(jīng)濟(jì)的總體態(tài)勢(shì)很大程度上取決于民營(yíng)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。大家都知道,民營(yíng)經(jīng)濟(jì)是最抗壓、最有活力、最有韌性的,即便是在當(dāng)前這樣復(fù)雜、困難的情況下,很多民營(yíng)企業(yè)家仍然是游刃有余的。千千萬(wàn)萬(wàn)的民營(yíng)企業(yè)家都在尋找市場(chǎng)的空隙,都在尋找新的發(fā)展機(jī)遇,都在尋找自己的生存之道,這個(gè)活力和動(dòng)力是不竭的。我們經(jīng)濟(jì)的主體已經(jīng)是這樣一批有活力的民營(yíng)企業(yè),只要政策對(duì)頭,民營(yíng)企業(yè)給點(diǎn)陽(yáng)光就燦爛。他們的增長(zhǎng)速度可能比以前慢了一些,但是絕對(duì)不會(huì)停滯,所以中國(guó)的經(jīng)濟(jì)仍然充滿希望。
第二,中國(guó)經(jīng)濟(jì)與其他經(jīng)濟(jì)體不同,我們有戰(zhàn)略縱深空間。中國(guó)幅員遼闊、經(jīng)濟(jì)體量大、發(fā)展不平衡,這種戰(zhàn)略的傳導(dǎo)空間為結(jié)構(gòu)調(diào)整、政策調(diào)整留有余地。中國(guó)從南到北、從東到西,各個(gè)地區(qū)的發(fā)展水平、發(fā)展階段都是不一樣的,一種問(wèn)題的出現(xiàn),不會(huì)中東西部一起爆發(fā),還有一層層傳導(dǎo)的時(shí)間和空間。所以中國(guó)不會(huì)像泰國(guó)、希臘那樣,有一點(diǎn)問(wèn)題就引發(fā)全國(guó)性危機(jī)。
第三,中國(guó)還有巨大的改革潛力和改革紅利將會(huì)釋放。因?yàn)槲覀冞€沒(méi)有實(shí)現(xiàn)完全的市場(chǎng)化,即使現(xiàn)在各行各業(yè)的改革還沒(méi)有完成,中國(guó)就已經(jīng)取得了這樣大的成績(jī),這說(shuō)明我們的潛力還有很大。如果把改革進(jìn)行到底,讓改革紅利充分釋放,中國(guó)就可以迎來(lái)新的發(fā)展春天。現(xiàn)在美國(guó)、歐洲已經(jīng)很難再推進(jìn)改革了,因?yàn)樗麄兊睦习傩崭@撸母镆坏┯|及老百姓的利益,他們馬上就上街游行反對(duì)了。而中國(guó)的改革不一樣,中國(guó)是從政府的改革上要紅利、從國(guó)有企業(yè)的改革上要紅利,從市場(chǎng)化改革中要紅利,對(duì)老百姓來(lái)講是有利無(wú)弊的。黨的十八屆三中全會(huì)提出,今后改革的一個(gè)非常重要的方向是“使市場(chǎng)在資源配置中起決定性作用,同時(shí)更好的發(fā)揮政府作用”。如果這句話能夠真正落實(shí)下去,把生產(chǎn)要素的配置市場(chǎng)化,把資源最大限度地利用起來(lái),同時(shí)政府發(fā)揮宏觀引導(dǎo)作用,釋放改革紅利就完全不是問(wèn)題。
現(xiàn)在提出要發(fā)展混合所有制經(jīng)濟(jì),混合所有制的核心是,要讓國(guó)有的經(jīng)營(yíng)機(jī)制向市場(chǎng)的、民營(yíng)的經(jīng)營(yíng)機(jī)制轉(zhuǎn)變。如果混合之后,仍然是國(guó)有的經(jīng)營(yíng)機(jī)制,只是通過(guò)混合吸引民營(yíng)企業(yè)資金,那這種混合所有制是不可持續(xù)的。混合所有制應(yīng)是國(guó)有的資本、市場(chǎng)和民營(yíng)的機(jī)制,資本和機(jī)制的結(jié)合才能產(chǎn)生新的動(dòng)力,產(chǎn)權(quán)是國(guó)家所有,但機(jī)制必須是市場(chǎng)的、民營(yíng)的機(jī)制,從而獲取國(guó)有資本的最大收益,這是國(guó)有企業(yè)的改革方向。如果市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制能夠進(jìn)一步加強(qiáng),政府改革和國(guó)企改革能夠進(jìn)一步到位,很多的經(jīng)濟(jì)難題就迎刃而解了。
第四,當(dāng)前形勢(shì)下,民營(yíng)企業(yè)要尋找新商機(jī)、新動(dòng)力、新商業(yè)模式。寧肯犧牲一些當(dāng)前的局部利益,培養(yǎng)企業(yè)長(zhǎng)久、持續(xù)的發(fā)展?jié)摿?,在技術(shù)創(chuàng)新上下功夫,掌握更多的專利、技術(shù),培養(yǎng)更多的高端人才,占領(lǐng)價(jià)值鏈的高端,這樣才能在今后激烈的國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)中獲得新的優(yōu)勢(shì)。
總之,只要政府能夠準(zhǔn)確判斷經(jīng)濟(jì)發(fā)展趨勢(shì),采取有力的政策措施,再加上民營(yíng)企業(yè)的朝氣蓬勃和改革釋放出的潛力,中國(guó)的經(jīng)濟(jì)就能夠迸發(fā)出新的活力,對(duì)此大家應(yīng)該充滿信心。