國企改革從來就不是一帆風(fēng)順的,尤其是圍繞長久以來備受詬病的用人機(jī)制問題,改革步履艱難。面對舊弊沉疴和復(fù)雜的利益關(guān)系,如何借助發(fā)展混合所有制、職業(yè)經(jīng)理人制度等頂層設(shè)計(jì)的政策推動力,上下互動、因地制宜地大膽攻堅(jiān)、沉著克難,貫通地方國企治理經(jīng)脈,重塑國資國企新格局?如何統(tǒng)籌施策,打破意識、身份、級別桎梏,激發(fā)國企運(yùn)營者的企業(yè)家精神,真正釋放出人這個(gè)要素的潛力?這無疑極大考驗(yàn)著地方施政者、國企改革操盤者的勇氣與智慧。
對于這個(gè)機(jī)遇與風(fēng)險(xiǎn)同在,必須精確謀劃、審慎出手的改革新棋局,原江西省國資委主任、現(xiàn)任江西省政協(xié)經(jīng)濟(jì)委員會副主任的李天鷗對《董事會》記者強(qiáng)調(diào),人才資源特別是企業(yè)家資源,是企業(yè)最寶貴的資源,應(yīng)該由市場在配置中起決定性作用,否則國企就會把最寶貴的企業(yè)家資源排斥在外?,F(xiàn)階段,市場化選聘一定要跟企業(yè)治理結(jié)構(gòu)的完善和股權(quán)多元化的改革結(jié)合在一起,否則風(fēng)險(xiǎn)比較大;而國企領(lǐng)導(dǎo)人的分配制度改革必須堅(jiān)持市場化,最重要的是三個(gè)相適應(yīng),即業(yè)績、風(fēng)險(xiǎn)和薪酬相適應(yīng)。
市場化選聘不能單兵冒進(jìn)
《董事會》:用人機(jī)制被視為國企改革的核心問題,長期以來也進(jìn)行了不少改革,比如市場化選聘,但始終效果欠佳。從改革的策略上講,問題出在哪兒?
李天鷗:過往的國企改革把基礎(chǔ)性的改革完成了,但核心的改革沒有完全到位,包括經(jīng)營者市場化選聘、企業(yè)內(nèi)部分配等體制機(jī)制問題。十八屆三中全會關(guān)于國企改革的論述內(nèi)涵非常深刻,最重要的突破就是市場要在資源配置中起決定性作用。在這個(gè)背景下,國企改革完全可以大有作為。
究竟怎么有效推進(jìn)國企高管市場化選聘?關(guān)鍵在于合理。確實(shí),市場化選聘是方向,市場化的選聘央企和地方國企也都搞過,但在不同的階段側(cè)重點(diǎn)應(yīng)該是不一樣的。
對企業(yè)來說,企業(yè)在不同的發(fā)展時(shí)期,需要的人才特質(zhì)是不同的。萌芽階段,老總一定要對市場非常敏感,找準(zhǔn)市場定位;快速發(fā)展階段,企業(yè)主要是組織好生產(chǎn)、搞好營銷;成熟階段,老總要能夠勇于創(chuàng)新,研發(fā)新的競爭力強(qiáng)的產(chǎn)品,開拓新的市場,簡單再生產(chǎn)經(jīng)營是不行的。這樣的人才,不是想選就選得到的,也不是簡單增加市場化選聘的比例就能解決的,必須市場化選聘和內(nèi)部培養(yǎng)結(jié)合在一起。
我舉個(gè)例子。江西一家省屬企業(yè)跨行多元化,沒有新行業(yè)的銷售人才,就從市場化選聘了一個(gè)人,給他定了三年的銷售任務(wù)。但是第一年,他就沒有完成任務(wù),看上去以后也沒什么希望。所以,公司董事會決定解聘,最后讓他辭職走人。這個(gè)例子表明,市場化選聘人才,要做到業(yè)績、風(fēng)險(xiǎn)和薪酬相適應(yīng),經(jīng)營者的理念要跟企業(yè)文化相匹配。完全市場化聘來的人才很多理念跟企業(yè)不一定能融合,這就是為什么有時(shí)候空降兵不靈、甚至起相反的作用。
所以,有時(shí)候市場化選聘的比例低是合理的,有時(shí)候比例高是合理的,企業(yè)、行業(yè)在不同的階段,不能用一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)衡量,要因時(shí)制宜,審慎拿捏。
《董事會》:在新一輪地方國企改革“錦標(biāo)賽”中,市場化選聘如果從試點(diǎn)轉(zhuǎn)為全面推開,如何避免反復(fù)試錯(cuò)、出現(xiàn)風(fēng)險(xiǎn)?
李天鷗:對地方國企改革來講,現(xiàn)階段,市場化選聘不能單兵冒進(jìn),一定要跟企業(yè)治理結(jié)構(gòu)的完善和股權(quán)多元化的改革結(jié)合在一起,否則風(fēng)險(xiǎn)會比較大。
《董事會》:能不能舉例說明?
李天鷗:江西有一個(gè)省屬工程設(shè)計(jì)類研究院,改制成股份有限公司,引進(jìn)了央企作為戰(zhàn)略投資者,持股33%,江西國資委持股18%,原管理團(tuán)隊(duì)、技術(shù)骨干占股49%。
這次改制突破了兩個(gè)難點(diǎn)。第一,管理團(tuán)隊(duì)和骨干,讓不讓他們持股?我們認(rèn)為,他們應(yīng)該持股,只有持股才會把企業(yè)當(dāng)成自己的家一樣做好。第二,公司無形資產(chǎn)怎么處理?因?yàn)樗窃O(shè)計(jì)類企業(yè),無形資產(chǎn)依附在設(shè)計(jì)技術(shù)骨干身上。我們研究決定,無形資產(chǎn)不要這些團(tuán)隊(duì)、設(shè)計(jì)骨干買,而由戰(zhàn)略投資者買。股東各方和管理團(tuán)隊(duì)、骨干都非常贊成。
改制后,幾家國有股東就是履行股東職責(zé),不干涉企業(yè)日常生產(chǎn),薪酬完全市場化。公司董事長告訴我,員工中收入高的一年上百萬,低的就幾萬,大家都沒有意見。我們股東沒有意見:因?yàn)楣窘o股東創(chuàng)造了價(jià)值,每年都有不錯(cuò)的分紅。員工憑自己的本事和業(yè)績拿薪酬,歸根結(jié)底都是市場決定的,所以大家也沒啥意見。
《董事會》:這跟一些事業(yè)單位性質(zhì)的研究院改制做法有很大不同。
李天鷗:一些研究院,說它改革了,實(shí)際上什么都沒有動,只不過是把獨(dú)立的設(shè)計(jì)院整體裝進(jìn)一家公司。我們是搞了股權(quán)多元化,搞了高管持股的混合所有制。
這家企業(yè)的改制,取得了較好成效。第一,堅(jiān)持市場化改革的方向是不會錯(cuò)的;第二,企業(yè)的分配由市場來做決定,誰都不會有意見,對建設(shè)和諧企業(yè)起了很大的作用;三,持股、市場化對調(diào)動高管、員工的積極性都起了巨大的積極作用。
推動混合所有制,不能為混合而混合,不解決實(shí)際問題反而制造后遺癥,必須以市場化為謀劃變革的出發(fā)點(diǎn),從地方國企改革的大局出發(fā),考慮企業(yè)長遠(yuǎn)發(fā)展需要。
雙重身份需要逐步打破
《董事會》:推動市場化選聘、進(jìn)而建立職業(yè)經(jīng)理人制度,必然觸及國企高管雙重身份、雙向任職這塊“硬骨頭”,這個(gè)問題歷來爭議很大。
李天鷗:黨的十八屆三中全會把大的方向提出來了,還需要各地從自己的實(shí)際情況出發(fā),勇于探索。空談?wù)`國,不要老是在一些話題上停留、喋喋不休地爭論,很多事情光爭論,不去探索實(shí)踐,是沒有用的。
對于既想保留體制內(nèi)的好處,又想拿市場化薪酬這個(gè)問題,同樣議論了很多年。江西逐步地在打破。
2000年,江西省政府機(jī)構(gòu)進(jìn)行改革,十幾個(gè)廳局改成國企。當(dāng)時(shí)省委有個(gè)文件,這些廳局的領(lǐng)導(dǎo)由于工作需要留在企業(yè),退休時(shí)生活待遇回財(cái)政的“籠子”。這就是體制內(nèi)和體制外的不同。省里2009年進(jìn)行國企改革時(shí),就對這個(gè)問題進(jìn)行了改革,也就是說,給這些原來是廳局改成企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)和干部一次選擇機(jī)會,可以選擇回黨政機(jī)關(guān)或者事業(yè)單位;如果選擇留在企業(yè),退休后就不能再回黨政機(jī)關(guān)。這樣就把體制內(nèi)和體制外的差別問題排解決了,效果也比較好。
再拿前面所說的改制成企業(yè)的那個(gè)工程設(shè)計(jì)研究院來講,改革之后,級別就真正沒有了。他們也根本不在乎這個(gè)東西,他們要的是業(yè)績、薪酬。原來是正廳級單位,賺不到錢,于是很多設(shè)計(jì)骨干跑了?,F(xiàn)在不是什么正廳級,但賺到了錢,走掉的人不少又回來了。
《董事會》:打破政企不分并不容易。這一輪改革,有望得到較好地解決嗎?
李天鷗:國企有行政級別跟市場經(jīng)濟(jì)是格格不入的。我認(rèn)為繼續(xù)保留行政級別,對國企、對人才來說有百害而無一益。
過去資源的配置不是由市場起決定作用。省部級、廳級企業(yè),容易要到一些政策支持和資源分配;級別低的企業(yè),可能連領(lǐng)導(dǎo)的人都見不著。如果市場在資源配置中起決定性作用,那就不會看企業(yè)是什么級別,而是看企業(yè)的品牌、市場和企業(yè)競爭力以及效益了。
薪酬高低取決“三個(gè)適應(yīng)”
《董事會》:改革往往知易行難。像市場化選聘之后一個(gè)很現(xiàn)實(shí)的問題是,對于國企高管的薪酬是高是低還存在爭議,不少人在思想上也有反復(fù)。
李天鷗:堅(jiān)持國有企業(yè)改革的市場化方向,不僅是企業(yè)內(nèi)部在分配、用工、人事三項(xiàng)制度上的改革要堅(jiān)持市場化的方向,而且還必須營造很好的社會氛圍。
不要簡單看到一個(gè)國企領(lǐng)導(dǎo)收入跟普通員工的收入差距比較大,你就覺得不合理,這樣看問題的話企業(yè)很難堅(jiān)持改革的市場化方向。
就像前面所說的那家跨行發(fā)展的江西省屬國有企業(yè),那年市場化選聘營銷人才,制定的年薪是100多萬,是董事長的4倍。他拿100多萬的年薪,就有業(yè)績指標(biāo)等著他,就有這100多萬的風(fēng)險(xiǎn)等著他。如果承擔(dān)不了風(fēng)險(xiǎn)、完不成這個(gè)業(yè)績,他不但拿不到那么高的年薪,甚至要走人的。
現(xiàn)在有的人往往只看到了企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人拿的票子,看不到背后人家承擔(dān)的風(fēng)險(xiǎn)和做出的業(yè)績,這怎么行?百萬年薪那是血淚錢啊,必須要科學(xué)地評價(jià)企業(yè)經(jīng)營者。我曾經(jīng)跟江西省屬企業(yè)的企業(yè)家們講,我希望你們拿一千萬的年薪,我很高興。為什么?你給國有資產(chǎn)創(chuàng)造的價(jià)值值這個(gè)的話,應(yīng)該給你,你拿得越多,國資增值越多,為國家為人民創(chuàng)造的財(cái)富越多,當(dāng)然,你承擔(dān)的風(fēng)險(xiǎn)也越大,付出的也越大。
《董事會》:所以,對薪酬的爭議不能歸咎于市場化,反而是市場化不足的問題。
李天鷗:現(xiàn)在社會上經(jīng)常講國企領(lǐng)導(dǎo)人員和員工收入分配差距太大,這里面有兩個(gè)問題:一是過去對國企的考核并沒有分類;二是對完全競爭的企業(yè),領(lǐng)導(dǎo)人員的薪酬和普通員工的薪酬差別,誰來制定標(biāo)準(zhǔn),誰來衡量?
比如我們同樣在菜市場賣菜,你的青菜可以賣10元錢一斤,因?yàn)槟愕氖蔷G色產(chǎn)品,品質(zhì)很好;我的青菜只能賣1毛錢一斤,因?yàn)榍嗖碎L相不好,化肥農(nóng)殘又很多。你賣10元一斤是市場決定的,我賣1毛錢一斤也是市場決定的,賣菜的人之間沒有意見,買菜的人之間也沒有意見,社會也沒有意見。
如果說政府決定你可以賣10塊,我只能賣1毛錢,我肯定就有意見了。憑什么,是不是收了你的好處?這就是政府決定容易產(chǎn)生的弊端。國企薪酬不應(yīng)該是出資人、經(jīng)營者、員工說了算,更不是社會說了算,而應(yīng)該是市場說了算,這樣大家就沒有意見了。所以說,堅(jiān)持國企改革的市場化是建設(shè)和諧企業(yè)必須采取的措施,也是調(diào)動企業(yè)家積極性、增強(qiáng)國企發(fā)展內(nèi)生動力的最重要的措施。
《董事會》:改革過渡期,如何在合理和規(guī)范上找到國企高管薪酬的平衡點(diǎn)?
李天鷗:人才資源特別是企業(yè)家資源,是企業(yè)最寶貴的資源,應(yīng)該由市場在配置中起決定性作用,否則國企就會把最寶貴的企業(yè)家資源排斥在外。國企領(lǐng)導(dǎo)人的分配制度改革必須堅(jiān)持市場化,最重要的是三個(gè)相適應(yīng),即業(yè)績、風(fēng)險(xiǎn)和薪酬相適應(yīng)。如果他承擔(dān)了巨大的風(fēng)險(xiǎn)、做出了非常優(yōu)秀的業(yè)績,但收入不相適應(yīng),人是留不住的,或者觸發(fā)道德風(fēng)險(xiǎn)。所以,分配機(jī)制市場化改革,你走得越早,就越主動,就有生機(jī)和活力;走得晚,就缺乏生機(jī)和活力,企業(yè)甚至?xí)赖簟?/p>
贏得改革還靠解放思想
《董事會》:十八屆三中全會指出要完善國有資產(chǎn)管理體制,國資委要管資本,不是管企業(yè)。怎么管好資本,這個(gè)過程中怎么做到政資分開、政企分開?
李天鷗:管資本,不是管企業(yè),這話講得太好了。這就是國資委的價(jià)值:你管理的資本增值了多少,而不是管理的企業(yè)增加了多少。
國資委要有出息、要有價(jià)值,要真地發(fā)揮作用,就要堅(jiān)持國企改革市場化的方向,必須順應(yīng)這個(gè)潮流。國資委要理解、支持企業(yè)。當(dāng)然,怎么來實(shí)現(xiàn)管資本為主的轉(zhuǎn)變,管資本為主與過去的管人、管事、管資產(chǎn)相結(jié)合的異同在哪里,需要深入研究。
《董事會》:如果將國企改革比作棋局,下贏最關(guān)鍵的一點(diǎn)是什么?
李天鷗:發(fā)展不足最主要的原因是什么?不是缺人、缺物,而是缺乏解放思想。你只要解放思想,沒有的東西會有;不解放思想,你有的資源都會跑掉。所以,關(guān)鍵還是解放思想。