避免沖突的最壞演繹

圈內(nèi)人都知道，包道格是一個能直接給美國總統(tǒng)遞話的人。

在相當長時間內(nèi)，包道格以在野的身份參與美國亞太事務(wù)，在克林頓的八年任期內(nèi)如此，在奧巴馬政府時期同樣如此。

今年4月份包道格在韓國出差，那時奧巴馬即將展開的亞洲行程中沒有韓國。韓國人很失望，他們說奧巴馬要去日本，不來韓國，這很糟糕?；氐矫绹螅栏駥懥艘粋€報告說，總統(tǒng)雖然已經(jīng)去了韓國三次，但這次還是應(yīng)該至少在韓國停留一天，要不然會讓人以為美國是站在日本這邊的。最終奧巴馬的行程上多了韓國一站。

現(xiàn)在放在床邊的書目多是歷史書，包道格發(fā)現(xiàn)上世紀30年代的情況和現(xiàn)在很相似。

他對《財經(jīng)》記者說，30年代的問題之一是，羅斯福想要安撫反戰(zhàn)主義者、孤立主義者，所以他沒法強化軍力，或者采取強力的軍事或安全行動，但他可以進行制裁，切斷向日本的石油供應(yīng)。因為盧溝橋事變或者是之前的一些事件，我們開始支持中國，然后停止向日本供應(yīng)石油。當時的美國對于日本來說就像今天的沙特一樣。日本90%的石油來自美國。這樣一來日本就開始絕望。我們從沒想過他們會如何反應(yīng)?，F(xiàn)在跟俄羅斯也是這樣的情況。我們實行制裁，也沒有考慮后果。對中國也不是沒有考慮進行制裁，如果中國做了什么事，我們就會進行制裁。但我們沒有考慮這只會讓中國人更一條心。

過渡到現(xiàn)在的中美關(guān)系，包道格很憂慮，他說，眼下中美圍繞南中國海問題在朝沖突的方向前進。在南中國海問題上，中國同美國在一兩年之后勢必會出現(xiàn)一場真正的沖突，沖突會涉及到自由通航的問題。雙方需要討論如何避免沖突，但我們現(xiàn)在還沒展開這樣的對話。而作為在野的亞太事務(wù)顧問，包道格坦承他只能同其他人一道，繼續(xù)試著防止最壞的局面，但不能保證災(zāi)難不會出現(xiàn)。

重回正軌的選擇

陽光之鄉(xiāng)的習(xí)奧會其實并不完美，卻是雙方同時邁出的明智的一步，但卻從此沒了下文。美中都需要關(guān)鍵人物、或者叫他們“萬金油”。但現(xiàn)在沒有這樣的“萬金油”，雙方陷入一片朦朧的狀態(tài)

《財經(jīng)》：中美兩國在很多領(lǐng)域都有合作，但雙方的緊張關(guān)系現(xiàn)在似乎大行其道。7月初第六輪中美戰(zhàn)略與經(jīng)濟對話在京舉行，我們是否可以寄希望于這個戰(zhàn)略與經(jīng)濟對話，通過這個對話來改變中美關(guān)系現(xiàn)有的軌道？

包道格：美中從去年9月以來就一直負面消息不斷，沒有人提出全面綜合的外交政策來改變這個勢頭。通常來講，兩國政府也會提及比較正面的議程，從氣候變化合作、核擴散、商業(yè)，到投資等等，但這些最近也提得比較少了。7月份的戰(zhàn)略與經(jīng)濟對話上會提及更多合作的議程，到時候兩國關(guān)系應(yīng)該會有所好轉(zhuǎn)。

但中美戰(zhàn)略與經(jīng)濟對話已經(jīng)成了照本宣科的、常規(guī)的官方活動。它的好處是可以一下子把雙方規(guī)模龐大的團隊聚到一起，就共同的議程展開對話；但壞處是，雙方為此會把所有的事情都推遲、直到這個戰(zhàn)略與經(jīng)濟對話開始，因而期望值很高，總是希望對話能產(chǎn)生巨大的成果。到底能否實現(xiàn)則是個問號。

我希望國務(wù)卿克里和財政部部長雅各布·盧能有所收獲。目前雙方在類似于雙邊投資協(xié)定或者其他一些不是舉足輕重的問題上取得了一些小的進展，但是大的、涉及中國改革前沿的問題，以及中國抱有很大興趣的跨太平洋伙伴關(guān)系協(xié)定（TPP）都會怎樣涉及？另外，美國會如何處理安全等敏感問題？我不知道克里和雅各布·盧到底能有多大斬獲。

《財經(jīng)》：你提到的敏感問題是否包括中美雙方軍事上的緊張、對立和不信任？如果把中美軍方的交流放在歷史的坐標上，現(xiàn)在的情況處于什么位置？中國首次參加在夏威夷召開的“環(huán)太平洋-2014”演習(xí)，在象征意義之外，其實際意義在哪里？

包道格：其實直到2012年11月之前，美中軍事關(guān)系其實已經(jīng)有了長足的進步。從長線來看，上世紀80年代的時候，雙方軍事交流比較多。現(xiàn)在雙方的軍事交流反而要比80年代差，但如果只看短期，情況已經(jīng)改善了很多。

中國首次赴夏威夷參加美國主持的環(huán)太聯(lián)合演習(xí)，這是與美國以及周邊鄰國，如菲律賓和日本等建立互信的少有的機會。參加環(huán)太軍演讓中國的海軍軍官可以近距離接觸其美國同僚，以及其他在南中國海和東中國海有海洋爭端國家的同僚。

《財經(jīng)》：最近有學(xué)者表示，中美未來將“低烈度廣泛對抗”，是否這個“低烈度廣泛對抗”會在奧巴馬政府時期出現(xiàn)？怎樣才能避免這樣的結(jié)果？

包道格：美中關(guān)系有起有伏。不過奧巴馬在第一任期剛上臺的時候，他就滿懷誠意地出訪中國，但中國似乎誤解了。

中國似乎認為美國軟弱了，因而可以對美國呼來喝去。這是個錯誤?？肆诸D政府和布什政府都很努力地幫助中國加入WTO，這對中國、對美國都有好處。到小布什政府的后期，美中兩國關(guān)系相當好，所以奧巴馬接手過來的是一個狀態(tài)不錯的美中關(guān)系。

美中關(guān)系的時好時壞與美國的哪個黨派上臺沒什么關(guān)系，很大程度上取決于總統(tǒng)身邊的白宮官員，或者是國務(wù)卿。比如上世紀80年代，國務(wù)卿舒爾茨很有能力也很自信，當時我們跟中國的關(guān)系也很好。

去年陽光之鄉(xiāng)習(xí)奧會后，美中雙方似乎覺得有可以合作的地方，但隨后發(fā)生了一系列的事件。事實上，美中發(fā)生的一系列事件主宰了政策走向，而不是先有成熟的外交政策，以政策來消解事件。美中雙方本應(yīng)管控起兩國關(guān)系并做出改變，但卻沒有。

似乎中方繼原國務(wù)委員戴秉國之后沒有一個人來充當美中關(guān)系的外交政策修補者；同樣美國也沒有人來扮演這個角色。到去年7月前一直是美國前國家安全顧問多尼倫扮演這個角色。在這之后，就沒有一個人可以站出來，到北京跟中國的領(lǐng)導(dǎo)人解釋美國的行動和政策。所以這方面是缺失的，并且導(dǎo)致新聞媒體上都是壞消息，南中國海的季節(jié)性活動，第一次在某些海域鉆井，礁石改造島嶼等等。加上中日局勢，都是負面消息。

《財經(jīng)》：你提到奧巴馬接手時中美關(guān)系狀態(tài)不錯，但是現(xiàn)在中美關(guān)系惡化到令很多人非常擔心，我們是該責備奧巴馬嗎？

包道格：奧巴馬宣布再平衡政策之際以及在這之前的數(shù)月，他的外交政策是很明智的，他知道美國在伊拉克和阿富汗浪費了太多精力，也不能期待有什么好的結(jié)果，所以才把未來更多地投資于亞洲，這里才是經(jīng)濟增長的未來。

這個政策分三部分：外交——因為自從布什以來，與亞洲國家的外交往來有所減少；軍事參與——在美國國防預(yù)算總體減少的情況下，確保亞洲的國防開支不減，但也不是說要增加；第三個是經(jīng)濟參與，就是跨太平洋伙伴關(guān)系協(xié)定（TPP）。

這些都是很好的一攬子理念，但很快就到了總統(tǒng)選舉。為了對付羅姆尼，白宮和國防部的人就不停地大談特談國家安全，大談對抗中國。所以再平衡變成了不平衡。眼下他們最后的策略是多強調(diào)TPP，而少強調(diào)軍事。

《財經(jīng)》：不過感覺上TPP也好像談得不多？

包道格：出于國內(nèi)政治的考慮，以及即將到來的中期選舉，他們并不想談?wù)揟PP。所以，盡管有好的理念，卻被短期的政治考慮擠到一邊。這就是好總統(tǒng)和弱總統(tǒng)的區(qū)別。一個偉大的總統(tǒng)總是會在處理好國內(nèi)政治的同時，胸懷大局。

奧巴馬在迎合國內(nèi)政治，但他缺少大的戰(zhàn)略思維。再平衡是不錯的戰(zhàn)略，但沒得到有效地實施，這既有政治原因，也有人事原因。

羅斯福在任總統(tǒng)之際，美國的孤立主義情緒比較強，美國人不希望參與外部事務(wù)。但美國就像是現(xiàn)在的中國，是世界的制造工廠，沙特是石油輸出國。美國實際上已經(jīng)深深卷入到外部世界，即使我們把頭埋在沙子里，不愿去想這些事。羅斯福明白這一點，所以他四次連任。他迎合國內(nèi)的孤立主義情緒，但同時帶著美國走向國際化，這就是一個可以內(nèi)外兼顧的偉大總統(tǒng)。

《財經(jīng)》：如果奧巴馬不能高瞻遠矚，這個缺憾怎樣彌補？還是中美關(guān)系由此就一路向下？

包道格：關(guān)鍵人物、或者叫他們“萬金油”（go-to person）他們的存在很重要。當日本領(lǐng)導(dǎo)人想要私下告訴美國他們的底線時，需要有一個“萬金油”來理解這個底線是什么，并且能把意思傳達給總統(tǒng)。對中國也是如此。但現(xiàn)在沒有這樣的“萬金油”，那雙方就陷入一片朦朧的狀態(tài)，事態(tài)不明朗，產(chǎn)生誤解，本來在美中之間就很容易誤解對方的信息和意圖，這種誤讀和誤解的歷史相當長。

陽光之鄉(xiāng)的習(xí)奧會其實并不完美，卻是雙方同時邁出的明智的一步，但卻從此沒了下文。中國曾建議再舉行一次會議，但無奈，奧巴馬政府中那些負責相關(guān)政策制定者就不是正確的人選。他們距離戰(zhàn)略思想家十萬八千里，他們能做的就是眼睛緊盯著日歷。

美國國務(wù)院一位官員6月在澳大利亞談了美國再平衡的政策，你仔細聽，就是各種會議的集大成：國務(wù)卿克里見了什么人，總統(tǒng)奧巴馬又見了什么人；他展望未來，提的就是7月份的中美戰(zhàn)略與經(jīng)濟對話。這不是政策，這是行程單。有人指點我說，戰(zhàn)略是個麻煩事，而且也不會因為你有戰(zhàn)略想法就給你頒個獎。但是，如果沒有行程，你真的會受到懲罰。所以在一個官僚體系的首要任務(wù)是滿足老板的需求，開各種會。我們現(xiàn)在真的極缺的是戰(zhàn)略。

下一步我會建議國家安全顧問賴斯飛去北京，和中國領(lǐng)導(dǎo)人會面，交流一下美國對世界局勢、大的格局的看法，以及什么是建設(shè)性的美中關(guān)系和美中關(guān)系現(xiàn)在產(chǎn)生的問題、如何處理等等。這樣的對話是必要的。賴斯是國家安全顧問，克里和哈格爾不能替代她的角色，這是她分內(nèi)的工作。中方也需要有相對應(yīng)的人扮演類似的角色。

中國只是區(qū)域性大國

中國問題只是地區(qū)性的問題，而不是全球的挑戰(zhàn)。如果中國想成為國際大國，那就會受鄰國的限制

《財經(jīng)》：中美雙方圍繞海洋海域的分歧已經(jīng)影響中美判斷對方的戰(zhàn)略意圖，美國提出中國要遵守國際規(guī)則，但中國指出美國拒絕批準《聯(lián)合國海洋法公約》，所以美國無權(quán)指責中國。

包道格：島嶼糾紛及相關(guān)行動會影響美國的判斷，中國的意圖或相關(guān)因素與美國有很大的利害關(guān)系，這是因為我們希望中國成為國際體系的一部分，遵守大多數(shù)國際體系的現(xiàn)有規(guī)則。所以我們會把國際法慣例掛在嘴邊。

而中國很多人會說，這不是我們定的規(guī)矩，為什么要遵守？實際上中國遵守國際法規(guī)是因為那些規(guī)定對中國有好處，會惠及中國的利益。如果說有些國際法規(guī)對中國不利，那讓我們坐下來談判，或許有些規(guī)則確實需要改。比如國際貨幣基金組織（ IMF）和世界銀行（World Bank）就在修改現(xiàn)有規(guī)定。他們就一直在努力為中國和其他發(fā)展中國家創(chuàng)造更大的空間來取代G7或者作為G7的補充。

但我們說的是人和機構(gòu)，做出調(diào)整會是很慢的。但坦率地說，我現(xiàn)在擔心的是，如果繼續(xù)這樣下去，中國聽不進去遵守國際法規(guī)和慣例的勸告，那就可能導(dǎo)致沖突。比如在南中國海，中國上世紀80年代的時候參與了國際海洋公約的談判，并且在簽署《聯(lián)合國海洋法公約》時說過，中國不會允許外國在中國的專屬經(jīng)濟區(qū)進行軍事活動。

上世紀八九十年代的時候中國幾乎沒有海軍力量，那時中國的表現(xiàn)與海洋大國形成了鮮明對比。我希望中國可以重新思考這個問題，因為中國很快就會成為海洋大國。但眼下中國十分關(guān)注近海，希望將外國人趕出去。這會導(dǎo)致和美國的強烈摩擦。我希望大家能避免這樣的沖突。

《財經(jīng)》：中國在向海洋大國進軍的過程中引來越來越多的亞洲鄰國對中國不斷增長的力量感到疑慮，您怎么看？

包道格：盡管去年10月中國的周邊外交工作座談會上釋放出一些積極的信號，但中國對鄰國確實是以牙還牙，如果對鄰國如此，對美國又有多少不同呢？

這已經(jīng)和鄧小平說的“韜光養(yǎng)晦”非常不一樣了，中國已把“韜光養(yǎng)晦”深藏起來，現(xiàn)在更像是直截了當?shù)亟灰住．斎?，這倒不一定是壞事。觀察美國政府的行為也一樣，我們通常比較能容忍那些不時來招惹一下的國家。但一次、兩次沒關(guān)系，如果沒完沒了地上來招惹，那美國肯定會回擊，而且肯定會讓他們知道痛的滋味。

中國似乎正處在這樣一個階段，他們?nèi)萑塘嗽侥?、日本、菲律賓等國家，直到公眾和領(lǐng)導(dǎo)人的情緒被激起來，都希望教訓(xùn)他們一頓。美國自己也都經(jīng)歷過。

打個比方，這種大國小國的交際就像是大狗小狗們的行為方式——大國就像是大狗，大狗一般不會注意小狗的挑釁，一次兩次沒有反應(yīng)，但第三次，就會回應(yīng)了?，F(xiàn)在中國似乎就是這么做的，這很正常。

但我希望這背后能有一些整體的治理理念。美國的外交政策現(xiàn)在就沒有一個總體的戰(zhàn)略。烏克蘭、敘利亞和伊拉克的問題已經(jīng)讓奧巴馬頭疼，相比之下南中國海問題微不足道。美國就沒有一個綜合的外交政策視角，奧巴馬總統(tǒng)在西點軍校的講話很糟糕。而中國也沒有好到哪里去。

《財經(jīng)》：怎么樣能掌握好“教訓(xùn)”的度呢？人們普遍擔心意外或事故會使事態(tài)升級。

包道格：在東海海域，最近的一些動作越搞越大，但局勢的緊張程度還在可控范圍。中國船只并不是每天都進入釣魚島附近海域，有時候三周都不去一次。但安倍在香格里拉對話上發(fā)言之后，第二天中國就派進了船只。所以這些動作的目的其實是發(fā)政治信號，而不是為了加劇局勢緊張。安倍想要有些緊張氣氛，中國領(lǐng)導(dǎo)人也希望釣魚島有些緊張氛圍。而南中國海的局勢似乎也可以掌控，而且，圍繞南中國海，相關(guān)各方遠沒有釣魚島所附帶的國內(nèi)政治關(guān)注。

《財經(jīng)》：朝鮮的行為和日本的舉動更直接地牽動中美間的互動，它們是中美關(guān)系棘手的主要原因嗎？

包道格：美中關(guān)系有起有伏。2010年是美中關(guān)系非常艱難的一年。在首爾G20峰會上，奧巴馬試圖說服中國管好朝鮮，奧巴馬公開地說，那是對聾子說話——中國根本就沒聽他的。但之后，戴秉國出訪朝鮮后，朝鮮似乎有所收斂，沒有進行新的核試驗。所以美中雙方關(guān)系并不是因為朝鮮而開始緊張的。

2012年4月日本自民黨人石原慎太郎提出東京都將“購買”釣魚島，美國開始介入。

這不是美國直接地針對中國。奧巴馬最近在訪日時說了不該說的話——他說釣魚島有爭議，雖然日本并不承認有任何爭議。奧巴馬實際上是在給中國一些空間，并給日本施加一些壓力，希望他們能更好合作。但是大多數(shù)中國人并不這樣看，他們只認為美國是在支持其盟國日本。

《財經(jīng)》：是否中國的強硬態(tài)度會把其鄰國進一步推向美國？

包道格：中國面臨的是很大的問題：被15個鄰國懷疑。

中國的官方和民間普遍認為越南、菲律賓等國家的舉動是受到美國“再平衡”或“重返亞太”政策的影響。但事實是，2008年以前，中國和周邊國家關(guān)系很好。奧運會和金融危機以后，中國開始對鄰國強硬起來，于是鄰國讓美國介入來實現(xiàn)“再平衡”。

因此2010年國務(wù)卿希拉里在越南河內(nèi)第17屆東盟地區(qū)論壇外長會議上，說了那些諸如“保證南海航行自由”和地區(qū)穩(wěn)定“事關(guān)美國國家利益”的話，然后2011年在美國《外交政策》雜志上發(fā)表“美國的太平洋世紀”一文，宣布美國“轉(zhuǎn)向”亞太地區(qū)，所有這些都是美國因中國的行為改變而隨之變化，但大多數(shù)中國人會說是美國惹起來的，這是誤解。

美國有自己的利益，但如果沒有新加坡、印尼、馬來西亞、菲律賓和越南站出來說需要美國的幫助，美國也不會介入。這里面關(guān)系很微妙，這些國家都和中國有富有成效的經(jīng)濟合作關(guān)系，他們也不希望破壞這個關(guān)系，也不愿意一直處在中國的陰影下，所以想讓美國介入，但不希望介入太深，需要美國的支持，但也不想要太多。

《財經(jīng)》：中國在尋求最大化的地區(qū)存在，美國強調(diào)其在亞洲的固有存在， 中美對在亞洲的影響力和權(quán)力日益公開的爭奪會帶來什么結(jié)果？

包道格：中國的地理位置和戰(zhàn)略位置不好，周圍有俄羅斯、韓國、印度和東南亞、日本，中國受的限制更大。俄羅斯可以征服匈牙利、波蘭，但它有內(nèi)在的局限。這是遏制理論。遏制并非主動與它開戰(zhàn)，而是創(chuàng)造一種環(huán)境，孤立它，讓它全靠自己，而我們知道它靠自己是長久不了的。它的經(jīng)濟制度、政治制度有本質(zhì)上的矛盾，勢必會倒塌。因此，遏制不是施壓，而是隨它自生自滅。

但現(xiàn)在和冷戰(zhàn)不同，中國問題只是地區(qū)性的問題，而不是全球的挑戰(zhàn)。我們需要商議出一個地區(qū)解決方法。對于美國這樣的大國來說，這應(yīng)該是可以做到的。

如果中國想成為國際大國，那就會受鄰國的限制?，F(xiàn)在日本扮演了搗亂的角色。這應(yīng)該是安倍的原因，是暫時的。中國政府好像也如此認為，他們正試著繞過安倍，建立安倍之下的政府間關(guān)系。他們認為安倍沒的救，我也同意。

對于美中而言，挫折和摩擦沒有問題，如果是戰(zhàn)爭就麻煩了。競爭如果導(dǎo)致正面沖突，結(jié)果會是很糟糕的，那么多中國人為了過上更好生活的夢想苦心奮斗了30年，就要付諸流水。而美國也會付出慘痛代價，該地區(qū)其他國家也一樣。大家都明白，但需要有人說出來，帶頭采取行動。而帶頭的只能是美國和中國。

雖然并沒有一個正式的兩國集團，但實際上對亞洲而言，這兩個國家非常重要。

冷戰(zhàn)式對抗

在南中國海問題上，中國同美國在一、兩年之后勢必會出現(xiàn)一場真正的沖突

《財經(jīng)》：中美之間由意識形態(tài)引發(fā)沖突的可能性幾乎為零，什么變量最終會導(dǎo)致中美爆發(fā)嚴重沖突？

包道格：雖然美國政府試圖對亞洲憂心忡忡的國家說，不要擔心，我們會擺平。但美國身陷伊拉克、烏克蘭等問題，無法脫身，亞洲國家才緊張起來，他們擔心中國會在該地區(qū)稱霸，他們想保留一些騰挪的空間和余地，任何國家都希望如此。

因此亞洲面臨的最根本問題是，美國和中國是直接還是間接，策略性地還是直白地談判如何共享權(quán)力，哪些方面中國可以有更大的發(fā)言權(quán)，而對美國來說也不是零和游戲。這是可能實現(xiàn)的，但會比較難。

國內(nèi)的政治壓力終將是傾向于競爭，而非妥協(xié)。但如果美中開始戰(zhàn)略競爭，結(jié)果將是破壞性的。

《財經(jīng)》：亞洲海洋問題的最新分歧是在中越之間，以后有繼續(xù)擴大的可能嗎？

包道格：現(xiàn)在中國在東南亞是對越南和菲律賓做出反應(yīng)，這從日期上就可以看出來。但中國的回應(yīng)是強硬的，就像大狗吠小狗，人們不再關(guān)注小狗，只是看著大狗。中國現(xiàn)在體現(xiàn)了很大的主動性，并且顯得有點強橫。

這不是很明智，尤其是在提出周邊外交政策的情況下——嘴里說應(yīng)搞好東南亞地區(qū)的外交，但事實并不是這樣。中方倡議籌建的亞洲基礎(chǔ)設(shè)施投資銀行，雖說愿向包括東盟國家在內(nèi)的本地區(qū)發(fā)展中國家基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)提供資金支持，但因為還沒有形成，因此人們看不到中國在地區(qū)經(jīng)濟合作起到的推動作用。他們只看到了威脅，于是越南也在購買潛水艇，印尼在加強海軍軍力，甚至菲律賓在美軍被逐出其在太平洋最大軍事基地20年后終于同意了美軍的定期駐軍。

中國有很大的野心。中國用了很長的時間來打造這些海艦、在一個超深水鉆井平臺上投入巨額資金，可能還有資源鉆井平臺，中國正在全力前進。我懷疑很快中國應(yīng)該就會宣布，當小島建好以后，就會安置雷達、船只、飛機，然后會宣布防空識別區(qū)。那時候緊張局勢就會真的加劇。

《財經(jīng)》：你認為緊張局勢不可避免？

包道格：在南中國海問題上，中國同美國在一兩年之后勢必會出現(xiàn)一場真正的沖突，沖突會涉及到自由通航的問題，而這場沖突是否會發(fā)生，要看中國。眼下美中圍繞南中國海問題在朝沖突的方向前進。雙方需要討論如何避免沖突，但我們現(xiàn)在還沒展開這樣的對話。國務(wù)卿賴斯需要與北京討論這個問題。

《財經(jīng)》：再過一兩年正趕上美國新一屆總統(tǒng)選舉。

包道格：目前局勢日漸緊張，美中合作卻不見有起色。緊張的局勢超越了合作的勢頭。

美中關(guān)系在美國也體現(xiàn)在選舉中，在中國體現(xiàn)在領(lǐng)導(dǎo)換屆。這也是為什么習(xí)近平十年任期開頭和奧巴馬第二個四年一開始，兩人在陽光之鄉(xiāng)的會面如此重要。但好景不長。不到三個月就開始變得糟糕。這在很大程度上是人事問題。如果政府有合適的人，是不會走到這一步的。

從現(xiàn)在到2016年總統(tǒng)大選之前，如果美中現(xiàn)在的行為模式繼續(xù)，那么總統(tǒng)候選人對中國就都會向右轉(zhuǎn)，以攻擊中國作為選舉籌碼。希拉里對中國的態(tài)度已經(jīng)很強硬了，她絕不會讓共和黨在中國問題上得勢，而沒有共和黨人會讓希拉里看上去是個保守派。所以候選人之間會競爭誰對中國更加強硬，那樣情況就非常糟糕了。

《財經(jīng)》：不過抨擊中國經(jīng)常是競選總統(tǒng)時候選人的“常規(guī)動作”，對中國的強硬表態(tài)在贏得選舉后就收起來了，你認為我們不能再用這個經(jīng)驗來看下一屆大選？

包道格：競相抨擊中國最終的結(jié)果可能是，當選為新總統(tǒng)的人是個激烈的反華主義者。就像里根當年上臺后，美中關(guān)系存在倒退的危險，最后花了好幾年的時間才逐漸緩和下來。天安門事件之后，克林頓總統(tǒng)也是過了一二年才跟中國緩和關(guān)系。

但是同里根時期及克林頓時期不同，下一次如果歷史重演的話，代價更大。如果雙方在一些根本利益上，如自由通航權(quán)上出現(xiàn)問題，那可能還沒等我們著手應(yīng)對，局勢就已經(jīng)失控。這不是百分之百的可能，但至少是一半一半。因此雙方都應(yīng)當努力防止事情走到那一步。

《財經(jīng)》：最壞的結(jié)果是新的冷戰(zhàn)？

包道格：中國的實力在增強，這與美國在東亞的傳統(tǒng)地位發(fā)生沖突。一直以來美國都以唯一重要的大國的身份，在該地區(qū)維持秩序，防止一些小問題擾亂整個體系。因此新加坡、泰國等國家才得以實現(xiàn)經(jīng)濟的現(xiàn)代化，而不需要把大量資金投在國防上。

中國在很長時間都是孤立的，并沒有處在這個體系中?，F(xiàn)在中國經(jīng)濟上與這些國家的往來越來越深入，同時也在加強國防。

問題是，中國是否會挑戰(zhàn)現(xiàn)有秩序？如果新加坡、泰國、越南和其他國家認為美國無法制衡中國，那么他們都會開始加強自己的軍力?，F(xiàn)在已經(jīng)有這樣的苗頭了。還不到軍事競賽的程度，但已經(jīng)開始了。

中國應(yīng)該考慮自己的利益，包括堅持自己在南中國海的地位，同樣避免與美國發(fā)生大的沖突也應(yīng)該是中國的利益。

中國需要更好地平衡這些問題?，F(xiàn)在我們是在走向失衡，或者更多沖突。

這對美中都不利。中國的石油公司正在撤出伊拉克。無論是美中，國家的利益都會受到負面事件的影響。

我擔心中國人會認為美國因為身陷中東問題，所以可以趁機對美國施加壓力。但是如果中國真的這么想這么做，人們是不會忘懷此事的，他們會讓中國背負“鉆空子以推行自己的議程”的罵名，并以激烈的方式回應(yīng)中國。

如果北京在短期內(nèi)因為有一些無法抽身的事務(wù)，而疏于管理美中關(guān)系，那么也會產(chǎn)生長期不利影響，由此雙邊投資協(xié)定也會泡湯。中國參加TPP無望，雙方陷入冷戰(zhàn)式的對抗，這對大家都不利。