食品安全監(jiān)管需一體化

農(nóng)業(yè)部副部長(zhǎng)牛盾對(duì)記者表示，包括有機(jī)食品、乳制品在內(nèi)的食品安全問(wèn)題，很大程度上是分頭監(jiān)管的原因。 除了廣受關(guān)注的“一號(hào)提案”，食品安全問(wèn)題是否可防可控、有機(jī)食品怎樣名實(shí)相符，糧食是否能夠“十連增”？近日全國(guó)政協(xié)第十二屆會(huì)議上，這些都讓農(nóng)業(yè)組成了被記者關(guān)注的重點(diǎn)目標(biāo)。

“在任何一個(gè)國(guó)家，有機(jī)食品都是存在爭(zhēng)議的，而中國(guó)現(xiàn)有環(huán)境及污染程度下，不可能有完全無(wú)害的有機(jī)食品。而且，中國(guó)的首要問(wèn)題，是保證能夠讓這么多人口生存下去?！迸６苷f(shuō)，“我們正在努力，力爭(zhēng)糧食生產(chǎn)十連增?！?/p>

監(jiān)管不能出現(xiàn)真空地帶

問(wèn)：你對(duì)我們國(guó)家自己的奶制品有信心么？怎樣讓老百姓對(duì)國(guó)產(chǎn)奶有信心呢？

牛盾：農(nóng)業(yè)部只能配置生產(chǎn)初級(jí)農(nóng)產(chǎn)品，在田頭，在魚塘口，在馬廄、牧場(chǎng)，離開了以后，運(yùn)輸、流通有工商，加工有質(zhì)檢總局，餐飲有衛(wèi)生部，進(jìn)出口有發(fā)改委和商務(wù)部，大概是這樣幾個(gè)環(huán)節(jié)。

具體到奶業(yè)，我們負(fù)責(zé)監(jiān)管初級(jí)農(nóng)產(chǎn)品也就是原料奶的生產(chǎn)。監(jiān)管需要一體化，需要強(qiáng)有力。不能像鐵路警察那樣各管一段，一定要靠一體化管理來(lái)堵塞這些漏洞。

問(wèn)：怎么加強(qiáng)管理？

牛盾：現(xiàn)在的問(wèn)題是，分段管理怎么能做到無(wú)縫連接，不能出現(xiàn)“城鄉(xiāng)接合部”，不能出現(xiàn)真空地帶。我也很痛恨有一些喪失了良心的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)主體，制造出問(wèn)題牛奶來(lái)毒害兒童。

我非常贊同，對(duì)他們要施以重典，不能讓他們?cè)儆蟹淼臋C(jī)會(huì)，永遠(yuǎn)取消執(zhí)業(yè)資格，要罰得他們傾家蕩產(chǎn)，只有這樣他才不敢，否則的話，犯罪成本太低了。

最受傷害的是牧民，原料奶賣不出去就等于把他們憋死了，奶牛不養(yǎng)還不虧本，養(yǎng)了還更虧本。好多牧民沒辦法只能把一些奶牛殺了，殺了之后抱著奶牛哭，因?yàn)檫@就是他們的財(cái)富，這是他們的命。

我們一定要聯(lián)手建立一個(gè)有效的管理機(jī)制，除了政府、社會(huì)，還有媒體的監(jiān)督，最終還有法律。

有機(jī)農(nóng)產(chǎn)品不一定最安全

問(wèn)：你如何看待有機(jī)食品領(lǐng)域現(xiàn)在出現(xiàn)的問(wèn)題？與使用農(nóng)藥化肥的農(nóng)產(chǎn)品相比，是不是更安全？

牛盾：我給大家一個(gè)建議，要樹立品牌農(nóng)產(chǎn)品的消費(fèi)理念，國(guó)家有標(biāo)準(zhǔn)，我們現(xiàn)在的品牌農(nóng)產(chǎn)品有三種，一種叫無(wú)公害農(nóng)產(chǎn)品，一種叫綠色食品，還有一種叫綠色食品雙A，或者我們通俗地叫有機(jī)農(nóng)產(chǎn)品。

有機(jī)農(nóng)產(chǎn)品肯定沒有使用化肥農(nóng)藥，肯定沒有化學(xué)殘留，但是有機(jī)農(nóng)產(chǎn)品不一定是最安全、最有營(yíng)養(yǎng)的。有機(jī)農(nóng)產(chǎn)品，有很多天然毒素我們解決不了。還有病蟲害、動(dòng)物疫情、植物疫情等問(wèn)題，需要使用農(nóng)藥。

立足國(guó)內(nèi)解決糧食安全

問(wèn)：我們國(guó)家糧食已經(jīng)九連增了，但是進(jìn)口農(nóng)產(chǎn)品其實(shí)是最多的一年，怎么看待這樣的矛盾？

牛盾：九連增已經(jīng)是很高的一個(gè)基礎(chǔ)，我們很有信心地講，想再努力奪取第十個(gè)豐收年。中央出臺(tái)了一系列有利于“三農(nóng)”發(fā)展的政策，今后“三農(nóng)”工作還會(huì)作為全國(guó)工作的重中之重。今年一定保證糧食生產(chǎn)的總量要超過(guò)一萬(wàn)億斤。

我們要基于這個(gè)總量，保證中國(guó)的城鄉(xiāng)居民人均消費(fèi)糧食達(dá)到每年400公斤，或者380-400公斤這個(gè)水平。

問(wèn)：對(duì)于完成今年的指標(biāo)有壓力嗎？

牛盾：沒有壓力，有動(dòng)力呀！國(guó)家重視“三農(nóng)”，另外我們對(duì)農(nóng)業(yè)科技項(xiàng)目創(chuàng)新有把握，尤其是三大主糧的優(yōu)良品種的創(chuàng)新。一個(gè)優(yōu)良品種的產(chǎn)生，就能夠提高產(chǎn)量一到兩成。

預(yù)計(jì)到2035年，我們國(guó)家的人口峰值達(dá)到16億人，按照400公斤的糧食計(jì)算，那時(shí)候我們國(guó)家需要的糧食消費(fèi)總量是1.28萬(wàn)億斤，缺口大約是3000億斤。我們只要每年增產(chǎn)1%，到2035年就能夠把糧食缺口補(bǔ)上。我們一定要立足國(guó)內(nèi)解決，因?yàn)槿澜缂Z食貿(mào)易市場(chǎng)的貿(mào)易總量，現(xiàn)在也就是4000億斤左右。這不僅僅是一個(gè)吃飽肚子的問(wèn)題，還是一個(gè)安全和穩(wěn)定的問(wèn)題。

農(nóng)民要大量轉(zhuǎn)移到城鎮(zhèn)

問(wèn)：你怎么看待農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化與城鎮(zhèn)化的關(guān)系？

牛盾：我們搞農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化需要這么多農(nóng)民嗎？根本不需要。最發(fā)達(dá)的國(guó)家農(nóng)民是人口總量的3%～5%，我們20%-30%就可以了。

現(xiàn)在最大的問(wèn)題就是人口多，農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化的實(shí)現(xiàn)，現(xiàn)在最大的障礙、困難，也就是農(nóng)民多。希望把農(nóng)民的數(shù)量減少下來(lái)，人均土地才能比現(xiàn)在多?，F(xiàn)在我們是人均0.1公頃，歐洲是4公頃，北美是40公頃，相差幾十倍和上百倍。有那么大的空間后，農(nóng)業(yè)才能機(jī)械化、規(guī)模化、產(chǎn)業(yè)化，才能有效益、有質(zhì)量、有標(biāo)準(zhǔn)。生產(chǎn)的東西，一樣大小一樣色澤一樣的營(yíng)養(yǎng)成分，你才能保證質(zhì)量安全。

現(xiàn)在這種千家萬(wàn)戶小農(nóng)經(jīng)濟(jì)的規(guī)模，就算有標(biāo)準(zhǔn)了，要多大的監(jiān)管力量？現(xiàn)在采取各種各樣的方法來(lái)減少農(nóng)村的剩余勞動(dòng)力，轉(zhuǎn)移到小城鎮(zhèn)，轉(zhuǎn)移到城市里來(lái)。讓他們享受社會(huì)發(fā)展的成果，接受城市共同的教育、醫(yī)療等等。不能把農(nóng)民固定在農(nóng)村，固定在土地上。這樣做對(duì)我們的國(guó)家是不利的。