聯(lián)合國(guó)糧農(nóng)組織理事會(huì)主席呂克·居尤談“世界農(nóng)業(yè)的未來(lái)”

■發(fā)展農(nóng)業(yè)科技，應(yīng)對(duì)未來(lái)挑戰(zhàn)

[網(wǎng)友]：請(qǐng)問(wèn)呂克·居尤先生，很多人對(duì)聯(lián)合國(guó)糧農(nóng)組織理事會(huì)不太了解，能說(shuō)說(shuō)他的實(shí)際職能嗎？它有沒(méi)有實(shí)權(quán)？

【呂克·居尤】：聯(lián)合國(guó)糧農(nóng)組織理事會(huì)是聯(lián)合國(guó)下屬機(jī)構(gòu)，旗下有191個(gè)成員國(guó)。其宗旨是和饑餓、營(yíng)養(yǎng)不良做斗爭(zhēng)，并幫助成員國(guó)發(fā)展農(nóng)業(yè)、漁業(yè)，幫助各國(guó)人民獲得糧食。該組織的總部在羅馬，其分支遍布全世界140個(gè)國(guó)家。世界糧農(nóng)組織創(chuàng)建于1945年，中國(guó)是成員國(guó)之一，在領(lǐng)導(dǎo)崗位，中國(guó)派出了高級(jí)官員。糧農(nóng)組織通過(guò)討論、對(duì)話(huà)來(lái)確定工作的方針和方向。討論和對(duì)話(huà)是以六種官方語(yǔ)言進(jìn)行的，其中包括中文。糧農(nóng)組織和聯(lián)合國(guó)、世界衛(wèi)生組織、聯(lián)合國(guó)教科文組織以及其它國(guó)際機(jī)構(gòu)保持長(zhǎng)期的聯(lián)系。

[網(wǎng)友]：您對(duì)世界農(nóng)業(yè)的未來(lái)發(fā)展持一種什么態(tài)度？世界農(nóng)業(yè)發(fā)展目前遇到的最大挑戰(zhàn)是什么？

【呂克·居尤】：農(nóng)業(yè)和漁業(yè)在全球?qū)⒚媾R的挑戰(zhàn)是如何養(yǎng)活今天70億地球人以及未來(lái)90億地球人。在養(yǎng)活他們的同時(shí)，還要考慮到土壤、水、天氣變化等問(wèn)題，保證農(nóng)業(yè)生產(chǎn)在全球的合理分布。要達(dá)到這個(gè)效果就必須很好地掌握農(nóng)業(yè)技術(shù)，發(fā)展科技，發(fā)展基因技術(shù)，保證農(nóng)業(yè)生產(chǎn)是可持續(xù)的，并幫助幾十億的人類(lèi)解決溫飽問(wèn)題。

[網(wǎng)友]：世界糧食問(wèn)題一直是個(gè)大問(wèn)題，請(qǐng)問(wèn)導(dǎo)致世界糧食問(wèn)題的主要原因是地球環(huán)境惡化還是人口過(guò)快增長(zhǎng)還是各國(guó)政府的重視程度和政策支持？

【呂克·居尤】：世界人口在飛速增長(zhǎng)，目前為70億，未來(lái)30年會(huì)增長(zhǎng)到90億，因此，必須要生產(chǎn)足夠的糧食來(lái)養(yǎng)活所有的人類(lèi)，因?yàn)榻裉焐杏?0多億人類(lèi)還吃不飽飯。首先要對(duì)各國(guó)的農(nóng)業(yè)和農(nóng)業(yè)組織提供支持，達(dá)到幫助農(nóng)民提高生活水平，從而能夠繼續(xù)他們的農(nóng)業(yè)生產(chǎn)。還要減少糧食浪費(fèi)的現(xiàn)象（目前30%的糧食都被浪費(fèi)了），而且要改善基礎(chǔ)設(shè)施不足的問(wèn)題（倉(cāng)儲(chǔ)、冷凍、道路），同時(shí)有必要根據(jù)土壤條件和世界不同地區(qū)的天氣情況改善農(nóng)業(yè)生產(chǎn)，依靠科學(xué)研究來(lái)提高產(chǎn)量，更要實(shí)現(xiàn)土壤和水的安全化保證。氣候的不斷變化會(huì)對(duì)全球各個(gè)地區(qū)造成不同的影響，有可能是干旱，也有可能是更加惡劣的洪水，所以，必須要清楚地了解世界所有糧食的儲(chǔ)存情況和生產(chǎn)情況，以隨時(shí)面對(duì)災(zāi)害。

■農(nóng)業(yè)生產(chǎn)的同時(shí)也應(yīng)注意愛(ài)護(hù)自然

[網(wǎng)友]：您認(rèn)為工業(yè)的發(fā)展包括環(huán)境的污染等方面會(huì)對(duì)農(nóng)業(yè)帶來(lái)怎樣的沖擊？我們?nèi)绾螒?yīng)對(duì)？

【呂克·居尤】：我們目前要實(shí)現(xiàn)的目標(biāo)當(dāng)然是生產(chǎn)足夠的糧食，同時(shí)要保證可持續(xù)發(fā)展，保護(hù)大自然，這就要求越來(lái)越多的農(nóng)民能夠愛(ài)護(hù)自然，減少化肥的使用，更好地控制灌溉和水的使用，保證土壤的不斷更新和生產(chǎn)的不斷更新。目前的困難在于完成該使命的同時(shí)，保證生產(chǎn)的效益和產(chǎn)量。我們不應(yīng)忘記，受到大自然影響的首當(dāng)其沖的是農(nóng)民，農(nóng)民一直在努力處理好他們和土地、水、空氣的關(guān)系。

[網(wǎng)友]：您在擔(dān)任法國(guó)國(guó)家農(nóng)業(yè)部督察長(zhǎng)的同時(shí)，同時(shí)擔(dān)任“倫理的地球”協(xié)會(huì)主席，是不是有點(diǎn)官民不分？

【呂克·居尤】：我曾身為農(nóng)民，也是農(nóng)業(yè)組織的負(fù)責(zé)人。兩年前，我出任世界糧農(nóng)組織理事會(huì)主席，這一工作和我長(zhǎng)期以來(lái)的使命是一致的，我不得不出任監(jiān)督察長(zhǎng)，來(lái)完成我的使命。但是，我作為人類(lèi)在經(jīng)濟(jì)生活當(dāng)中所扮演的角色一直都是我生活中的重心，我將在我們的倫理的地球組織當(dāng)中捍衛(wèi)這一使命。這兩個(gè)身份當(dāng)中并沒(méi)有混淆，我相信很多官員能夠區(qū)分他們的職務(wù)和道德使命。

■生物技術(shù)將是未來(lái)科技發(fā)展的重要部分

[網(wǎng)友]：您覺(jué)得國(guó)際糧食價(jià)格還會(huì)上漲嗎？這是個(gè)關(guān)系到國(guó)際社會(huì)是否安定的大問(wèn)題。

【呂克·居尤】：國(guó)際糧食價(jià)格和農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格這個(gè)問(wèn)題有兩個(gè)主線(xiàn)：第一，這些產(chǎn)品的價(jià)格必須能夠保證農(nóng)民的生活，另一方面，價(jià)格要足夠合理，保證消費(fèi)者能夠買(mǎi)得起農(nóng)產(chǎn)品。因此，要成立調(diào)節(jié)機(jī)制，避免價(jià)格過(guò)低或過(guò)高的現(xiàn)象，從而減少農(nóng)民的收入，或造成大多數(shù)的消費(fèi)者無(wú)力購(gòu)買(mǎi)農(nóng)產(chǎn)品。農(nóng)產(chǎn)品的儲(chǔ)備是調(diào)節(jié)供求關(guān)系的一個(gè)辦法，也可以保證很多國(guó)家農(nóng)業(yè)生產(chǎn)的多樣化。我相信，世界各國(guó)的領(lǐng)導(dǎo)人將就這種機(jī)制協(xié)調(diào)一致，避免農(nóng)產(chǎn)品市場(chǎng)出現(xiàn)和金融市場(chǎng)一樣的動(dòng)蕩現(xiàn)象。

[網(wǎng)友]：您生活中食用轉(zhuǎn)基因主糧嗎？怎么看待轉(zhuǎn)基因主糧在實(shí)驗(yàn)室對(duì)小白鼠的危害？怎么管理轉(zhuǎn)基因主糧在發(fā)展中國(guó)家的推廣與種植？

【呂克·居尤】：生物技術(shù)（包括轉(zhuǎn)基因技術(shù)）無(wú)疑是未來(lái)科技發(fā)展的重要部分。我們要保證消費(fèi)者和生產(chǎn)者的安全。但是，我們必須要關(guān)注專(zhuān)利的問(wèn)題，這個(gè)問(wèn)題很可能導(dǎo)致農(nóng)民對(duì)種子公司的依賴(lài)，使得農(nóng)民在糧食生產(chǎn)中的責(zé)任被抹殺。因此，發(fā)展中國(guó)家要在全球范圍達(dá)成一個(gè)公約，保證農(nóng)業(yè)生產(chǎn)過(guò)程當(dāng)中所有步驟和環(huán)節(jié)的安全。這是一件好事，但是必須要得到控制。

■環(huán)境保護(hù)依賴(lài)于全球各國(guó)的共同努力

[網(wǎng)友]：西歐人口密度不大，個(gè)別國(guó)家甚至出現(xiàn)負(fù)增長(zhǎng)，所面臨的人口壓力與中國(guó)不可同日而語(yǔ)——您認(rèn)為中國(guó)應(yīng)該如何吸取法國(guó)的經(jīng)驗(yàn)？

【呂克·居尤】：除了世界各地人口密度差異很大，歐盟的經(jīng)驗(yàn)也可以幫助世界其他國(guó)家來(lái)減少饑餓問(wèn)題，幫助各國(guó)制定農(nóng)業(yè)政策，確保本國(guó)農(nóng)民數(shù)量的穩(wěn)定性，保證農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格，從而保證農(nóng)民收入。各國(guó)可以成立農(nóng)業(yè)生產(chǎn)者組織，從而可以和市場(chǎng)、消費(fèi)者拉近距離。對(duì)于各國(guó)而言，要想實(shí)現(xiàn)農(nóng)業(yè)的成功，必須要進(jìn)行科研和科技發(fā)展，在進(jìn)行科研工作時(shí)還要考慮到不同地區(qū)的特點(diǎn)，包括中國(guó)。在北半球、南半球、東半球、西半球，大家從事農(nóng)業(yè)的方式并不一樣。

[網(wǎng)友]：請(qǐng)問(wèn)呂克·居尤主席，您認(rèn)為保護(hù)地球環(huán)境，發(fā)達(dá)國(guó)家應(yīng)擔(dān)負(fù)哪些不可推卸的責(zé)任？

【呂克·居尤】：環(huán)境保護(hù)是全球關(guān)注的重要問(wèn)題，任何國(guó)家都與其有關(guān)。西方國(guó)家首先應(yīng)該改善和大自然的關(guān)系，我們不能再重復(fù)過(guò)去50年的發(fā)展方式。但是，有一點(diǎn)是清楚的，新興國(guó)家和發(fā)展中國(guó)家也應(yīng)當(dāng)在發(fā)展的同時(shí)注重環(huán)境的變化：天氣、水、土壤。所以，我們環(huán)境保護(hù)斗爭(zhēng)的第一項(xiàng)任務(wù)就是盡可能地避免向世界投放我們生產(chǎn)的產(chǎn)品。

■農(nóng)業(yè)發(fā)展對(duì)社會(huì)發(fā)展起到至關(guān)重要的影響

[網(wǎng)友]：我國(guó)農(nóng)業(yè)人口已經(jīng)有5億進(jìn)城。請(qǐng)問(wèn)，農(nóng)產(chǎn)品產(chǎn)業(yè)化生產(chǎn)都有哪些好處呢？

【呂克·居尤】：農(nóng)業(yè)的產(chǎn)業(yè)化生產(chǎn)可以使農(nóng)產(chǎn)品生產(chǎn)更加的合理化，提高產(chǎn)量。但缺點(diǎn)是影響了農(nóng)村的就業(yè)情況，導(dǎo)致農(nóng)村人口都涌向城市。為了控制這一現(xiàn)象，必須保證世界各地區(qū)農(nóng)民收入，改善農(nóng)民生活水平。一方面保證農(nóng)民能夠自給自足，還能養(yǎng)活當(dāng)?shù)厝嗣?，?shí)現(xiàn)各國(guó)地區(qū)發(fā)展平衡。未來(lái)世界將有70%的人口都將居住在大型的聚居區(qū)，這將帶來(lái)更多的問(wèn)題，包括糧食、水、環(huán)境。

[網(wǎng)友]：全球氣候變暖，可能大大地影響農(nóng)業(yè)生產(chǎn)，俄羅斯準(zhǔn)備在西北利亞和其遠(yuǎn)東地區(qū)進(jìn)行農(nóng)業(yè)開(kāi)發(fā)，這會(huì)對(duì)糧食供應(yīng)和地球產(chǎn)生什么影響？

【呂克·居尤】：全球氣候變暖并不是一個(gè)新現(xiàn)象，但是，似乎這個(gè)現(xiàn)象有加快的趨勢(shì)，造成沙漠?dāng)U展，地質(zhì)冰層減少。農(nóng)業(yè)為了解決糧食方面的挑戰(zhàn)，必須要適應(yīng)以上情況，更好地控制水的使用。發(fā)展農(nóng)業(yè)生產(chǎn)的多樣化和產(chǎn)品的多樣化，是一個(gè)緩慢而長(zhǎng)期的過(guò)程，需要有后續(xù)工作和循序漸進(jìn)的過(guò)程。對(duì)于俄羅斯和西伯利亞而言，并不是農(nóng)業(yè)種植導(dǎo)致了氣候變暖，而是氣候變暖改變了農(nóng)業(yè)種植。在法國(guó)，和世界其他國(guó)家一樣，幾個(gè)世紀(jì)之前，通過(guò)水利設(shè)備就能使農(nóng)業(yè)生產(chǎn)適應(yīng)更加艱難的天氣情況（如夏天的干旱問(wèn)題）。

[網(wǎng)友]：如果連“雜交水稻之父”袁隆平都不知道，怎么能當(dāng)世界糧食組織負(fù)責(zé)人？

【呂克·居尤】：我想借此機(jī)會(huì)向袁隆平先生致敬，因?yàn)樗陔s交水稻研究方面作出了卓越貢獻(xiàn)，從而顯著改善了水稻的產(chǎn)量，借此機(jī)會(huì)，我也想向世界所有的農(nóng)業(yè)研究人員致敬，他們通過(guò)在基因科技方面的研究和長(zhǎng)期卓絕的工作努力，改善了農(nóng)業(yè)生產(chǎn)，減少了全球的饑餓現(xiàn)象。

[網(wǎng)友]：法國(guó)南部的農(nóng)田里規(guī)模很大的水利工程，看上去保養(yǎng)的很好，有人說(shuō)那些工程用了上百年了，能說(shuō)說(shuō)這方面的情況嗎？

【呂克·居尤】：在法國(guó)，大部分流入地下的水最后都流入了大海，這個(gè)現(xiàn)象持續(xù)了幾十年，夏天可以依靠?jī)?chǔ)水設(shè)備來(lái)儲(chǔ)存水，解決灌溉問(wèn)題。法國(guó)南部主要依靠這種辦法。50年前，南部地區(qū)就配備了大量的儲(chǔ)水設(shè)備，政府推出計(jì)劃，儲(chǔ)存羅納河的河水，而這條河的河水主要來(lái)自阿爾卑斯山的融雪。

[網(wǎng)友]：有人認(rèn)為中國(guó)雖然靠7%的耕地養(yǎng)活了世界上22%的人口，但無(wú)疑這么多人口是地球環(huán)境的隱患，因?yàn)閹?lái)了過(guò)多的消耗與污染，您怎么看？

【呂克·居尤】：中國(guó)人口占全世界人口的20%，但是，擁有的土地只占全球的7%到8%。所以，必須要合理地使用土地，通過(guò)管理城市化節(jié)約土地。要通過(guò)發(fā)展農(nóng)業(yè)技術(shù)和科研來(lái)改善這些有限的耕地上的產(chǎn)量，合理用水也是一項(xiàng)重要的工作。中國(guó)要參與到世界糧食市場(chǎng)當(dāng)中；它已經(jīng)做到了這一點(diǎn)。中國(guó)要和那些人口稀少、生產(chǎn)能力更高的國(guó)家簽署協(xié)議。但是為了達(dá)到全球的協(xié)調(diào)和平衡，這項(xiàng)工作必須協(xié)商進(jìn)行，避免把一個(gè)國(guó)家的問(wèn)題轉(zhuǎn)嫁給另一個(gè)國(guó)家。