編者按語(yǔ):
法國(guó)是第一個(gè)同新中國(guó)正式建交的西方國(guó)家。1964年1月27日,中國(guó)同法國(guó)建交。
60年來(lái),中法關(guān)系為兩國(guó)人民帶來(lái)福祉,為世界和平、穩(wěn)定和發(fā)展作出貢獻(xiàn)。中法關(guān)系的獨(dú)特歷史塑造了獨(dú)立自主、相互理解、高瞻遠(yuǎn)矚、互利共贏的“中法精神”。本刊特設(shè)訪談專欄,慶祝中法兩國(guó)建交60周年。
今年是中法兩國(guó)建交60周年。60年來(lái),一代又一代人傳承和發(fā)展中法關(guān)系,兩國(guó)友好歷久彌堅(jiān)。
仲春的北京,風(fēng)和日麗。中國(guó)歐盟協(xié)會(huì)副秘書長(zhǎng)肖連兵與法國(guó)推廣公司總裁尼古拉·柯內(nèi)迪(Nicolas Kenedi),就中西飲食文化的文化差異與跨文化融合和發(fā)展進(jìn)行了交流。
肖連兵:在中法兩國(guó)慶祝建交60周年之際,對(duì)于您撰寫的《菜單上的法國(guó)歷史》、《餐桌上的戴高樂(lè)》和《凡爾賽宮:美食革命》三部書,我很感興趣。僅從書名看,這三部書有獨(dú)特的視角。請(qǐng)您介紹一下書的主要內(nèi)容。
柯內(nèi)迪:這三部書構(gòu)成了系列叢書。《菜單上的法國(guó)歷史》共30章,介紹了自有餐廳以來(lái)的法國(guó)現(xiàn)代美食史,其中收集了眾多有代表性的菜單?!恫妥郎系拇鞲邩?lè)》介紹了二戰(zhàn)后法國(guó)第一位總統(tǒng)戴高樂(lè)將軍如何在宴會(huì)上利用美食開(kāi)展外交公關(guān)。最新出版的《凡爾賽宮:美食革命》介紹了凡爾賽宮如何構(gòu)建和保護(hù)被列入聯(lián)合國(guó)教科文組織名錄的法國(guó)美食。
肖連兵:是什么因素促使您花時(shí)間撰寫這三部書?
柯內(nèi)迪:能夠撰寫這三部書離不開(kāi)我的合作者讓·莫里斯·薩克雷先生,他收集了最具標(biāo)志性的4000個(gè)菜單。作為美食家,我意識(shí)到美食的屬性是文化和歷史。為紀(jì)念戴高樂(lè)逝世50周年,我創(chuàng)作了《餐桌上的戴高樂(lè)》,為慶祝凡爾賽宮建成400周年,我創(chuàng)作了《凡爾賽宮:美食革命》。傳播美食與文化、美食與外交的歷史是我的責(zé)任。
肖連兵:請(qǐng)簡(jiǎn)單介紹一下您的職業(yè)。
柯內(nèi)迪:我創(chuàng)辦了法國(guó)推廣公司,用專業(yè)知識(shí)為客戶提供戰(zhàn)略咨詢服務(wù),公司的使命是傳播國(guó)家的價(jià)值觀。這些年來(lái),我們致力于在創(chuàng)意世界和奢侈品行業(yè)之間搭建最好的橋梁。當(dāng)下專注于美食、葡萄酒和烈酒以及高端酒店業(yè)務(wù)。特別是近兩年來(lái),我策劃并組織了令人稱贊的晚宴。
肖連兵:請(qǐng)您談?wù)劽朗车淖饔谩?/p>
柯內(nèi)迪:美味的食物是預(yù)防疾病的最佳方法。
肖連兵:在您看來(lái),誰(shuí)是當(dāng)代最有影響力的美食學(xué)者?他們的美食哲學(xué)是什么?
柯內(nèi)迪:在我看來(lái),Jean Anthelme Brillat-Savarin是一位,“吃飯是為了抵御饑餓,此為需要食欲。餐桌的樂(lè)趣通常與這兩者無(wú)關(guān)。要招待朋友,就要親力親為準(zhǔn)備宴席;否則,就不配擁有朋友。”這是他的名言。另一位是奧古斯特·埃科菲耶,他創(chuàng)造了法國(guó)美食的現(xiàn)代方法和思維。還有一位名叫卡洛·佩特里尼(Carlo Petrini),他是慢食的創(chuàng)始人,自1989年以來(lái)一直在為食品安全和傳承廚藝而奮斗,他還是歐洲第一所美食科學(xué)大學(xué)的創(chuàng)始人,這所大學(xué)位于意大利波倫佐。
肖連兵:今年是國(guó)際美食學(xué)院成立40周年。作為國(guó)際美食學(xué)院的重要一員,您參加了在巴黎舉辦的慶?;顒?dòng)。您能否介紹一下國(guó)際美食學(xué)院為促進(jìn)美食的發(fā)展所做的工作?有沒(méi)有中國(guó)廚師在這次慶典上獲獎(jiǎng)?
柯內(nèi)迪:為了共同的愿景,40年以來(lái)國(guó)際美食學(xué)院聚集了眾多的美食家。在這次慶?;顒?dòng)中,國(guó)際美食學(xué)院與17個(gè)國(guó)家和地區(qū)的成員簽署了《美食未來(lái)宣言》。自1990年以來(lái),國(guó)際美食學(xué)院每年都頒獎(jiǎng),我希望中國(guó)美食業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)者也有機(jī)會(huì)榮獲此獎(jiǎng)。為慶祝中法建交60周年,我們特意制作了一道菜來(lái)表達(dá)慶祝,法國(guó)的著名廚師Yannick Alleno與北京文華酒店的廚師Bobby Lo共同做了一道法式牛柳配北京調(diào)料的菜。我為這一創(chuàng)意而得意!
肖連兵:美食涉及生活方式、健康、食品安全和餐飲業(yè)。據(jù)悉,國(guó)際美食學(xué)院在慶典期間就當(dāng)代美食的發(fā)展趨勢(shì)提出了十大主張,請(qǐng)您介紹一下。
柯內(nèi)迪:國(guó)際美食學(xué)院舉辦的慶?;顒?dòng)不僅有盛大的宴會(huì),還有主題論壇,十大主張是在論壇上提出的,并形成了文件。
第一項(xiàng)主張:美食是人吃飯時(shí)的理性知識(shí)。其目的是確保通過(guò)最好的食物來(lái)保護(hù)人類。這是滋養(yǎng)自己,保持健康,了解我們所食而益于在歡樂(lè)的環(huán)境中享受。
第二項(xiàng)主張:美食學(xué)在關(guān)注口味和飲食樂(lè)趣的同時(shí),必須通過(guò)關(guān)注健康、多樣化和均衡,避免過(guò)量的鹽、糖、飽和脂肪、添加劑和過(guò)度加工而危害食品安全和健康。美食必須有助于抵抗肥胖和糖尿病等“世紀(jì)疾病”。每個(gè)國(guó)家都有義務(wù)提倡健康食品。
第三項(xiàng)主張:沒(méi)有好的食材就沒(méi)有美食,因?yàn)槊朗撤糯罅耸巢牡膬?yōu)點(diǎn),而不是掩蓋它的缺陷。所有食品部門都是如此:種植、育種、水產(chǎn)養(yǎng)殖、漁業(yè)和食品工業(yè)。
第四項(xiàng)主張:與所有與自然相關(guān)的活動(dòng)一樣,我們必須尊重食品的季節(jié)性,并鼓勵(lì)使用當(dāng)?shù)厥称罚瑹o(wú)需不必要的運(yùn)輸。
第五項(xiàng)主張:在生態(tài)上,尊重土地和湖泊并保護(hù)其生物多樣性,使用可持續(xù)的耕作和捕魚方法。致力于可持續(xù)和集約化農(nóng)業(yè),鼓勵(lì)更可持續(xù)和節(jié)儉的飲食,拒絕虐待動(dòng)物,將瀕危物種排除在廚房之外,杜絕食物浪費(fèi)。
第六項(xiàng)主張:在不影響上述主張的情況下,我們還需要保護(hù)美食文化(如當(dāng)?shù)孛朗常?,免受全球化、?biāo)準(zhǔn)化的威脅。同時(shí),在傳統(tǒng)與現(xiàn)代性之間保持適當(dāng)?shù)钠胶猓驗(yàn)槊朗呈撬忻褡逦幕憩F(xiàn)的基本組成部分。
第七項(xiàng)主張:廚師及其團(tuán)隊(duì)的作用至關(guān)重要,因?yàn)樗麄兊闹R(shí)和創(chuàng)造力是烹飪技術(shù)發(fā)展的驅(qū)動(dòng)力。他們還肩負(fù)著將烹飪工藝的精神傳遞給下一代廚師。美食是一種活生生的、創(chuàng)造性的實(shí)踐。
第八項(xiàng)主張:美食必須包括所有烹飪主體:它必須對(duì)所有人開(kāi)放,包括家庭飲食、街頭食品和所有餐館。
第九項(xiàng)主張:美食現(xiàn)在和將來(lái)都是旅游業(yè)的重要組成部分,將食物的樂(lè)趣和發(fā)現(xiàn)與旅行和其他有形和無(wú)形的文化相結(jié)合,使其成為一種完整的休閑體驗(yàn)。
第十項(xiàng)主張:只有我們制定全面的教育計(jì)劃,從幼兒的品味教育到酒店和餐飲業(yè)的職業(yè)培訓(xùn)以及最復(fù)雜的大學(xué)課程,所有這一切才有可能。通過(guò)這種方式,美食的全部潛力可以通過(guò)美味、健康的膳食以可持續(xù)的方式幫助改善飲食習(xí)慣。
肖連兵:為什么法國(guó)人認(rèn)為美食是文化藝術(shù)?在法國(guó),食物被視為非物質(zhì)文化遺產(chǎn)嗎?聯(lián)合國(guó)是否將食物歸類為非物質(zhì)文化遺產(chǎn)?為什么食物需要傳承和創(chuàng)新?
柯內(nèi)迪:大革命后的法國(guó)人發(fā)明了餐廳,后來(lái)與奧古斯特·??品埔ˋuguste Escoffier)一起發(fā)明了一種非常獨(dú)特的烹飪藝術(shù)。法國(guó)創(chuàng)建了美食評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn),體現(xiàn)在《米其林指南》中。法國(guó)美食于2010年進(jìn)入了聯(lián)合國(guó)教科文組織的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)名錄。這充分表明美食是文化藝術(shù)。
肖連兵:您對(duì)中國(guó)美食有什么了解和看法?
柯內(nèi)迪:中國(guó)的烹飪技術(shù)十分高超,中國(guó)美食是所有現(xiàn)有美食之母!
肖連兵:中法美食在增進(jìn)中法人民的相互了解方面發(fā)揮了什么作用?中方倡導(dǎo)不同文明交流互鑒,您對(duì)此有何評(píng)論?
柯內(nèi)迪:大國(guó)之間的尊重可以通過(guò)美食來(lái)表示。
肖連兵:請(qǐng)談?wù)勀@次的中國(guó)之行。中國(guó)給您留下了什么印象?
柯內(nèi)迪:我此行是為了參加凡爾賽宮在故宮舉辦的展覽。北京有充滿活力的美,也有寧?kù)o而神秘的美。
肖連兵:如您所知,中國(guó)與歐盟簽署了《中歐地理標(biāo)志保護(hù)協(xié)定》,并公布了雙方認(rèn)證的《產(chǎn)品目錄》。這些產(chǎn)品是中法菜、中歐菜的核心原料。您對(duì)這項(xiàng)協(xié)議的意義有何看法?
柯內(nèi)迪:我認(rèn)為這個(gè)協(xié)定太好了,我將承諾并推動(dòng)這一舉措。
肖連兵:在歐盟國(guó)家中,法國(guó)是地理標(biāo)志產(chǎn)品的主要參與者。您認(rèn)為中法美食的融合是否可以促進(jìn)兩國(guó)地理標(biāo)志產(chǎn)品的相互認(rèn)可?
柯內(nèi)迪:當(dāng)然,毫無(wú)疑問(wèn)。
肖連兵:在推動(dòng)中法美食融合方面,您有什么計(jì)劃?
柯內(nèi)迪:時(shí)間會(huì)證明一切。但您可以相信我的創(chuàng)造力和精力。
(人物攝影:掉線 菜品圖片來(lái)源/網(wǎng)絡(luò))
尼古拉·柯內(nèi)迪(Nicolas Kenedi)
法國(guó)推廣公司總裁,美食歷史與文化作家,著有《菜單上的法國(guó)歷史》、《餐桌上的戴高樂(lè)》和《凡爾賽宮:美食革命》。他還致力于為歐洲奢侈品企業(yè)提供市場(chǎng)推廣服務(wù),如為其策劃和舉辦高端宴會(huì)。作為國(guó)際美食學(xué)院重要成員,他主張美食文明的多樣性,并倡導(dǎo)中法美食的融合。他于1997年首次到訪中國(guó)。
妙語(yǔ)連珠
在傳統(tǒng)與現(xiàn)代性之間保持適當(dāng)?shù)钠胶猓驗(yàn)槊朗呈撬忻褡逦幕憩F(xiàn)的基本組成部分。
廚師及其團(tuán)隊(duì)的作用至關(guān)重要,因?yàn)樗麄兊闹R(shí)和創(chuàng)造力是烹飪技術(shù)發(fā)展的驅(qū)動(dòng)力。他們還肩負(fù)著將烹飪工藝的精神傳遞給下一代廚師。美食是一種活生生的、創(chuàng)造性的實(shí)踐。
在傳統(tǒng)與現(xiàn)代性之間保持適當(dāng)?shù)钠胶?,因?yàn)槊朗呈撬忻褡逦幕憩F(xiàn)的基本組成部分。
美食現(xiàn)在和將來(lái)都是旅游業(yè)的重要組成部分,將食物的樂(lè)趣和發(fā)現(xiàn)與旅行和其他有形和無(wú)形的文化相結(jié)合,使其成為一種完整的休閑體驗(yàn)。
北京有充滿活力的美,也有寧?kù)o而神秘的美。