辰河目連戲國(guó)家級(jí)非遺傳承人謝杳文訪談錄

唐柳琦

謝杳文，男，漢族，1941年4月出生，湖南溆浦人，國(guó)家二級(jí)演員。1957年進(jìn)溆浦辰河戲劇團(tuán)學(xué)藝，師從楊仕濟(jì)，初學(xué)老生，后改小生。1989年參加由聯(lián)合國(guó)教科文組織國(guó)際文化促進(jìn)基金會(huì)贊助并實(shí)施的“中國(guó)辰河高腔目連戲”錄像演出，演主角傅羅卜，受到與會(huì)國(guó)內(nèi)外專家學(xué)者的好評(píng)，為弘揚(yáng)辰河戲做出突出貢獻(xiàn)。2008年被授予“第二批國(guó)家級(jí)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)項(xiàng)目代表性傳承人”。

目連戲被譽(yù)為中國(guó)戲劇“活化石”，以佛經(jīng)故事“目連救母”為題材，以戲曲表演為載體，宣揚(yáng)儒家的忠孝節(jié)義，是佛教與中國(guó)戲曲結(jié)合的代表作之一。思想上兼容儒、釋、道三家，藝術(shù)形式上包容百戲、歌舞，穿插武打、雜耍，影響廣泛。它往往在特定的時(shí)間或節(jié)日結(jié)合宗教儀式及民俗活動(dòng)進(jìn)行演出，形成以演目連戲文為主的大型宗教祭祀性文化活動(dòng)，也稱“目連大戲”或“大目連”。它保存了完整的民間演出形態(tài)，其思想內(nèi)容、感情情緒、語言動(dòng)作及藝術(shù)形式都是民間的，基本上未加修飾，為研究古代民間戲曲提供了一個(gè)非常重要的例證。在舊社會(huì)，每隔三五年，辰河地區(qū)都會(huì)結(jié)合宗教儀式如道教的羅天大醮，佛教的盂蘭盆會(huì)等，進(jìn)行大規(guī)模的“搬目連”，以祭拜祖先或酬天答地。當(dāng)?shù)厮嚾俗鸱Q目連戲?yàn)椤皯蚰铩薄?006年，辰河目連戲確定為首批國(guó)家級(jí)“非遺”。

當(dāng)下，目連戲同我國(guó)其他戲曲藝術(shù)一樣，面臨著國(guó)內(nèi)外多元文化的沖擊，發(fā)展艱難。如何認(rèn)識(shí)、保護(hù)、傳承這一國(guó)家級(jí)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)，讓戲劇“活化石”在兼收并蓄的基礎(chǔ)上繼續(xù)活躍在舞臺(tái)上并發(fā)揚(yáng)光大、有所創(chuàng)新，這是目連戲所面臨的重大挑戰(zhàn)。辰河目連戲有何特色？該如何發(fā)展傳承？帶著這些思考，筆者于2019年8月，對(duì)謝杳文老師進(jìn)行了采訪，試圖從老藝人的經(jīng)歷和思考中找到一些有價(jià)值的答案。

一、 緣于興趣：機(jī)緣巧合的從藝之路

謝杳文先生這一代，伴隨著目連戲等中國(guó)民間地方戲曲的興衰起落而負(fù)重前行。其從藝之路，既源于熱愛，也出自使命。吃得起苦、經(jīng)得住打磨、勤勤懇懇、扎扎實(shí)實(shí)、心無旁騖，守得住凈土，耐得住寂寞，是中國(guó)傳統(tǒng)藝人精神的傳承。

唐：謝老師您好！您是辰河目連戲國(guó)家級(jí)傳承人，我想通過對(duì)您的采訪，了解辰河目連戲的特色及發(fā)展?fàn)顩r，以期對(duì)其保護(hù)與發(fā)展創(chuàng)新等方面進(jìn)行探索，您看可以嗎？

謝：可以！

唐：請(qǐng)問您為什么會(huì)走上從藝之路呢？

謝：我小時(shí)候愛唱歌、愛跳舞，在學(xué)校是個(gè)文藝尖子。高小畢業(yè)后，初中是實(shí)行秋季招生，而我是春季畢業(yè)的，因此停了半學(xué)期，因?yàn)楫?dāng)時(shí)小，愛玩，就沒考上初中。后來劇團(tuán)招生，我是文藝尖子，于是由溆浦縣文化科直接招進(jìn)劇團(tuán)，從此就開始了學(xué)戲之路。當(dāng)時(shí)社會(huì)上也并沒有招工之說，因此，我們一進(jìn)劇團(tuán)就將其視為終身職業(yè)。那個(gè)時(shí)候的老師傅也非常負(fù)責(zé)任，很認(rèn)真地教我們學(xué)戲。

唐：以前能上學(xué)的家庭少，有條件去學(xué)校學(xué)文化，您的家庭條件應(yīng)該不錯(cuò)吧？

謝：其實(shí)我的家庭條件很不好。小時(shí)候我的父母都去世了，只有外祖母帶著我。那時(shí)外祖母已經(jīng)快80歲了，我們家屬于“特困戶”。但我從小在“農(nóng)會(huì)”搞土改宣傳，是文藝活躍分子，愛唱歌、愛表演，演《小放?！返雀鞣N各樣的小歌劇。大家都很喜歡我，所以在家里很困難的時(shí)候，“農(nóng)會(huì)”就供我讀書。我沒有交過學(xué)費(fèi)，連紙筆墨硯都在“農(nóng)會(huì)”拿。

直接招去劇團(tuán)后，我當(dāng)時(shí)進(jìn)入了“小演員”培訓(xùn)班，大概半年就登臺(tái)了，排的第一出戲是《李太白醉酒》，一炮打響，大家都覺得我是個(gè)“好苗子”。因?yàn)槲蚁矚g文藝，這份工作很適合我，在這方面也有一定的天分，天生嗓音比較好，加上學(xué)東西比較快、記憶力好，三年我就當(dāng)家了，在劇團(tuán)擔(dān)任主要演員。當(dāng)家的時(shí)候，我常常一天兩場(chǎng)戲，白天一場(chǎng)、晚上一場(chǎng)，幾乎沒有休息時(shí)間，每天清早5:30起床練功，練完功以后去師傅房里聽?zhēng)煾抵v白天的戲，然后立馬上臺(tái)表演；白天的戲演完后，妝都沒時(shí)間卸，又馬上跑到師傅的房間去問晚上的戲。就這樣辛苦了一年后，我的演戲功夫就非常扎實(shí)了，肚子里起碼裝上了百多場(chǎng)戲。那個(gè)時(shí)候記憶力非常好，師傅說一遍，我就學(xué)到百分之八十了，他再跟我講一遍，我就完全能演了。

唐：您剛剛提到“練功”，“練功”在一般人看來是一件苦差事，要經(jīng)歷一個(gè)很困難的過程，您覺得苦、枯燥嗎？

謝：剛開始學(xué)戲的時(shí)候，每天練基本功，清早起來5:30到6:00喊嗓，然后壓腿、練腰、練毯子功、把子功、練筋斗、練腿功、跑圓場(chǎng)等，晚上學(xué)唱腔、學(xué)曲牌，半年以后就排戲了。 我們那個(gè)時(shí)候都是很能吃苦的，下決心，夏練三伏，冬練三九。而且那個(gè)時(shí)候不像現(xiàn)在有各種“招工”，心沒有現(xiàn)在的人那么浮躁。因此，老師傅也說，“你們到這里來，學(xué)一出戲，就如舊社會(huì)留了一枚錢或買了一畝地一樣，就是你們的資本”，所以我們就發(fā)奮學(xué)戲，一有時(shí)間就跑到師傅房里去學(xué)，很勤奮，學(xué)到戲了心里會(huì)很高興、很充實(shí)。其實(shí)從另一個(gè)角度來講也是為了生存。

唐：您初學(xué)老生后改小生，是基于什么緣由呢？

謝：我們學(xué)戲是分行當(dāng)?shù)?，什么行?dāng)就跟什么師傅學(xué)，“單邊”地學(xué)(1)所謂“單邊”學(xué)，即演旦角就只學(xué)旦角表演的內(nèi)容，其它行當(dāng)?shù)谋硌輧?nèi)容不用學(xué)。，學(xué)好后，在排戲時(shí)，大家再合。但我的師傅要求高、很嚴(yán)格，在湖南湘西地區(qū)來說，他是唱老生的王牌，他要求我不但學(xué)“單邊”，還要對(duì)其它行當(dāng)、角色的表演及唱詞都熟悉、都懂，否則將來“吃不開”。所以，我學(xué)戲都是全盤學(xué)，比如這出戲有幾個(gè)角色，他們唱什么我都知道，甚至我還能表演，因此，當(dāng)他們忘了或掉了臺(tái)詞的時(shí)候，我可以提醒他們，或者和一些配角對(duì)戲，他們功夫不夠過硬，我在舞臺(tái)上也可以巧妙地把他們帶過來。

而分行當(dāng)主要看嗓音“適合”唱什么角色，然后看個(gè)頭、外形、扮相，再結(jié)合自己的愛好來選擇。比如個(gè)頭大，嗓音洪亮，那就去扮黑頭、花臉；個(gè)子小、有滑稽的特色，就可以演小丑；而小生就需要鵝蛋形的臉，還要長(zhǎng)得秀氣俊美一點(diǎn)；再比如有些人既適合扮老生又可以扮小生，那就進(jìn)一步根據(jù)自己的喜好選擇。我原來是學(xué)老生的，后來主要因?yàn)閯F(tuán)缺“小生”的角色，而我的嗓音條件好，又有全盤學(xué)戲的基礎(chǔ)，就根據(jù)需要改了“小生”行。

二、結(jié)緣目連戲，接過“掌教師”接力棒

目連戲作為地方宗教儀式戲曲，承載著娛人與教化的功能，亦具有酬神與安撫的實(shí)用性。因此，目連戲的演出，儀中有戲，戲中有儀。目連戲經(jīng)過長(zhǎng)期的、大規(guī)模的積淀，海納百川，既形成了龐大的劇目體系，又關(guān)涉社會(huì)的各行各業(yè)，還深入到家家戶戶，和每一個(gè)百姓的生活息息相關(guān)。

唐：謝老師，您是什么時(shí)候開始接觸目連戲的？

謝：我剛學(xué)戲的時(shí)候并沒有演過目連戲。我們這邊舊社會(huì)目連戲最后一次大規(guī)模演出是在剛解放時(shí)，后來因?yàn)槠瞥饨孕?，目連戲就成了禁戲，沒有再演。我15歲進(jìn)了劇團(tuán)的“小演員培訓(xùn)班”，那個(gè)時(shí)候目連戲還處于禁演期，聽老藝人們說過目連戲是“戲娘”，但沒有機(jī)會(huì)接觸。真正接觸目連戲是在1963年，黔陽專區(qū)(2)即今懷化市。搞辰河戲藝術(shù)遺產(chǎn)挖掘，整個(gè)黔陽專區(qū)，包括沅陵、辰溪、瀘溪、芷江、銅仁，這些地方演辰河戲的老藝人都聚集在一起，大家清家底，看我們辰河有多少戲，把它們都寫下來，整個(gè)挖掘活動(dòng)大概持續(xù)了九個(gè)月。這期間，我接觸了目連戲，跟著老師傅學(xué)了《松林試道》一折，它是很有民間語言趣味、藝術(shù)感染力及表現(xiàn)力的戲，我一接觸就非常喜歡。后來1984年，《中國(guó)戲曲志·湖南卷》編輯部李懷蓀老師做目連戲的口述整理，他知道沅陵有個(gè)老師傅叫石玉松，目連戲全臺(tái)的臺(tái)詞、所有的角色石玉松都懂。但他當(dāng)時(shí)年齡已經(jīng)很大了，為了進(jìn)行文化搶救，李懷蓀老師專程去石玉松家里做口述記錄，記錄下辰河目連戲的劇本。記錄完不到一個(gè)月，老師傅就去世了。1989年，文化部委托懷化地區(qū)藝術(shù)館執(zhí)行聯(lián)合國(guó)教科文組織援助計(jì)劃——辰河目連戲錄相演出及研討活動(dòng)，李老師依據(jù)石玉松老師的口述本，參考其它本子，整理出目連戲演出本。藝術(shù)館就從六個(gè)縣抽調(diào)演職人員40人，組成六合班，排演目連戲。當(dāng)時(shí)來觀摩演出和參加研討活動(dòng)的有全國(guó)21個(gè)省、市、自治區(qū)以及日本、法國(guó)、加拿大的專家學(xué)者，影響很大，錄像帶至今還在中國(guó)藝術(shù)研究院珍藏。舊社會(huì)是先打醮然后演目連，但那一次為了錄像，我們就在經(jīng)臺(tái)打醮，戲臺(tái)演目連，同時(shí)進(jìn)行。我那個(gè)時(shí)候四十多歲，正當(dāng)年，嗓音也好，扮演劇中目連一角，其中大部分戲尤其是重點(diǎn)場(chǎng)次都是我演的。在這個(gè)進(jìn)一步學(xué)習(xí)的過程中，我對(duì)目連戲就更了解也更熱愛了，它曲牌很豐富，占了整個(gè)辰河戲曲牌的80%，而且唱腔優(yōu)美，聽上去很優(yōu)雅；表演形式更是豐富多彩，可以從大街上演到舞臺(tái)上，又從舞臺(tái)上演到家家戶戶去，手法高妙，老百姓和舞臺(tái)上的演員都能打成一片，非常熱鬧，能讓演員演得、觀眾看得都很投入；另外，目連戲中絕技高超，過去老師傅們功夫練得好，都是用真刀真叉，非常驚險(xiǎn)，有看頭，可惜現(xiàn)在不少絕技都已經(jīng)后繼無人、失傳了。其實(shí)，無論演目連戲還是看或研究目連戲，從中都可以學(xué)到很多東西的。

唐：目連戲遍布全國(guó)各地，您覺得辰河目連戲有什么獨(dú)特之處嗎？

謝：目連戲是地方文化精神的財(cái)富，其主旨是行孝，其形象可以感化人，戲中所傳達(dá)的勸化和引導(dǎo)對(duì)這個(gè)社會(huì)的風(fēng)氣有影響。辰河目連戲產(chǎn)生并流傳在我們辰河地域，包括湘、鄂、川、黔四省毗連的大片土地，古時(shí)被稱為“五溪蠻地”。長(zhǎng)期以來，這里交通閉塞，生存方式落后，群眾生活貧苦。相對(duì)其它地方的目連戲而言，我覺得辰河目連戲至今為止保存得更完整，具有高亢、粗獷而又深沉的藝術(shù)特色，表演藝術(shù)樸實(shí)。從獨(dú)特性來講，首先，辰河目連戲有著比鄭之珍《勸善記》更為完整豐富的目連故事和劇目群，保持著《勸善記》出現(xiàn)之前的古樸風(fēng)貌。它不但有敘述傅家三代人經(jīng)歷的《前目連》連臺(tái)本戲，還有《蜜蜂頭》《火燒葫蘆口》《侯七殺母》《龐員外埋金》《蕭氏罵婆》等完整的“花目連”劇目，這些劇目是其它地方目連戲沒有的。另外，古時(shí)候辰河目連戲的演出，伴隨著我們這里每個(gè)辰河人的人生歷程，體現(xiàn)了沅水中、上游廣大地域的民間習(xí)俗。比如《前目連》中，劉氏吃蘿卜而懷孕，于是，戲里“三刀八塊”(3)民間亦有“三刀十八塊”的說法。分下來的蘿卜已不僅是餐桌菜肴的蘿卜了，而寄寓著我們這里普通百姓求子的希望；生下傅羅卜后又有“打三朝”的情節(jié)，也稱“送粥米”或“送雞米”，是本地人生小孩后， 娘家人報(bào)信后去賀喜的習(xí)俗，以放鞭炮，送雞、送蛋、送糯米、送紅糖等方式招搖過市來表達(dá)喜慶與祝福；我們辰河地域環(huán)境相對(duì)閉塞且灘多水險(xiǎn)，死亡率高、生存困難，戲中的“穿臺(tái)”儀式是我們辰河人祈求孩童“關(guān)煞順度，易養(yǎng)成人”的重要途徑；就是一些相同的劇目，辰河目連戲也有它獨(dú)特的地方，比如很多地方目連戲都有的《耿氏上吊》一出，辰河目連戲也有，但我們多出“吵喪”的情節(jié)，這是辰河一帶的舊俗，出嫁的女兒不明不白死去，娘家人必定結(jié)伙上門找麻煩，叫“做舅公”。再比如明代鄭之珍本以及各地方目連戲都有《請(qǐng)醫(yī)救母》一出，我們這里也有，但其中的“醫(yī)”變成了“巫”，體現(xiàn)了我們這里自古以來巫風(fēng)盛行的特點(diǎn)；辰河目連戲還有“梨園教”，將地方林林總總的祖先、神靈都集中起來了，祭拜各行業(yè)的祖先，面非常廣，深入到社會(huì)生活的各個(gè)領(lǐng)域，乃至普通民眾的每個(gè)家庭，還反映了辰河這一南方少數(shù)民族聚居地歷史上的民族關(guān)系。我想這些應(yīng)該都是辰河目連戲和其它地方目連戲所不同和特有的吧。

我覺得辰河目連戲是方方面面的集大成者，大到地方的宗教、藝術(shù)、民俗、文化，小到鄉(xiāng)間小調(diào)、百姓日常生活以及各行各業(yè)，它都能囊括進(jìn)去，它與大多數(shù)人息息相關(guān)，能關(guān)照到我們這里普通百姓的心靈和精神世界。

唐：民間有一種說法，說“唱一屆目連，當(dāng)?shù)靡粚每h令”，可見目連這個(gè)角色受歡迎、受重視的程度了，估計(jì)學(xué)戲的藝人都希望能演目連吧？那么，目連戲中演目連的難點(diǎn)是什么？

謝：目連這個(gè)角色不是人人都適合演的。演目連要像“目連”，人物表現(xiàn)上主要靠思想表演，要把目連的內(nèi)心世界表現(xiàn)出來，要充分將傳統(tǒng)的程式與人物內(nèi)心相結(jié)合，精神層次表現(xiàn)力的要求較其他角色更高。演好“目連”還必須懂得佛家的東西，需要內(nèi)心去體會(huì)，要有心性澄凈的感覺，一旦扮出來，就要自帶目連的“佛”性，無論語言或表情，因此，文化修養(yǎng)要求非常高。除此之外，最困難的是曲牌多，記性必須要好，唱曲功夫要深。而相對(duì)于目連而言，劉氏四娘則有很多高難度的武功，如“打叉”，既要唱腔又要功夫。可以說，演目連難在“文”，劉氏四娘難在“武”。

唐：聽說您對(duì)“掌教”很在行，是什么原因和條件促使您去學(xué)掌教呢？

謝：其實(shí)我們國(guó)家的戲曲在宋代已經(jīng)進(jìn)入大城市、進(jìn)入勾欄。但在民間，戲曲依舊是儀式劇，是配合著儀式進(jìn)行的，是為了酬神的，是演給神看的，我們辰河地區(qū)古時(shí)候巫風(fēng)盛行，更是如此，酬神是戲曲演出的載體。辰河目連戲一般都是在佛教盂蘭盆會(huì)、道教羅天大醮、祠堂祭祖等情況下演出，它與宗教祭祀緊密相連，沒有掌教不行。而要做掌教，沒有一定的藝術(shù)基礎(chǔ)，又是根本不懂的。因此，我有較好的藝術(shù)基礎(chǔ)，學(xué)掌教是比較有優(yōu)勢(shì)的，我在目連戲“梨園教”中現(xiàn)在是唯一的掌教人，演目連戲時(shí)，要掌教整個(gè)神事活動(dòng)。

接觸掌教要從年輕時(shí)候說起了，當(dāng)年在改革開放時(shí)期，在1983年的時(shí)候，我們劇團(tuán)分成兩個(gè)隊(duì)，我那個(gè)時(shí)候擔(dān)任第二隊(duì)的副隊(duì)長(zhǎng)，帶隊(duì)去下面各地跑，掌教就是在那個(gè)時(shí)候接觸的。我到了黔陽雪峰山一帶，那邊有巫師、道士，他們也會(huì)唱戲，他們認(rèn)為演戲若沒有祭祀則是對(duì)天地神靈、對(duì)戲祖不敬，在他們的觀念中，有戲就應(yīng)該有儀。與他們接觸的過程中，我雖然沒有刻意去學(xué)去記，但也大概知道了掌教的這些程序。后來學(xué)演目連戲，1989年參加聯(lián)合國(guó)組織的目連戲演出，我扮演目連，那個(gè)掌教師父完全按儀式的程序一步一步進(jìn)行，很正式很規(guī)范，我于是默默觀察，但也并未正式學(xué)習(xí)。之后李懷蓀老師將掌教師家中的法訣進(jìn)行了搜集、整理，并寫在目連戲的論文中進(jìn)行了發(fā)表，于是我就依據(jù)他所寫慢慢記下來。當(dāng)我們劇團(tuán)申請(qǐng)搞目連戲時(shí)，沒有人掌教，年輕人不懂也沒有這個(gè)資歷，大家都擔(dān)心目連戲搞不起來。于是，為了能申報(bào)成功，讓我們優(yōu)秀的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)能傳承下去，我結(jié)合以前的積累，正式去掌教師父家中拜師進(jìn)行全面的學(xué)習(xí)。畢竟，沒有人掌教，目連戲就演不成，掌教一旦失傳，相關(guān)文化也就失傳了，老祖宗留給我們這么好的藝術(shù)和文化丟了太可惜了。但現(xiàn)在的年輕人對(duì)掌教不感興趣，我以后沒有人繼承，2017年12月文化部和省文化廳一行人員來我家、李懷蓀老師家以及龍?zhí)秴羌异籼门臄z掌教和目連戲主要?jiǎng)∧康膬?nèi)容，進(jìn)行了搶救性的錄像。

唐：辰河目連戲的掌教主要是涉及宗教儀式吧？主要有些什么儀式呢？

謝：辰河目連戲的儀式有兩種，一種儀式是純粹的宗教儀式，一種是戲曲里面的儀式。

純粹的宗教儀式，我們俗稱“梨園教”，入了梨園行，不用申請(qǐng)也不用報(bào)名，入行了自然而然就是“梨園”弟子。

“梨園教”俗稱“掌陰教”，是這個(gè)行業(yè)的宗教。我們演目連戲必須要做“神事”，做了“神事”，祭拜了祖先、安撫了眾生、確保地方的清凈平安以后，能讓這個(gè)戲順利地演出。因此，在每一次演戲之前，都要先把所有已經(jīng)過世的老師傅的名字寫上，上香、祭貢，然后“開臺(tái)”，包括發(fā)箱上臺(tái)、請(qǐng)神、解穢、鎮(zhèn)臺(tái)、安位，把各路神靈都請(qǐng)來。再接下來發(fā)五猖、捉寒林，把“鬼王”寒林抓起來以后押在臺(tái)下，讓他不能出來亂動(dòng)，把他鎮(zhèn)住了，就寓意著其他野鬼野神不敢亂動(dòng)了，如此一系列儀式之后，目連戲才正式開演。

“梨園教”的神事活動(dòng)從開頭到結(jié)尾都存在。如“師牌”(4)即過世的老師傅的牌位。是放在戲臺(tái)后面的，每天演出，演員都要拜祭以保佑演出順利進(jìn)行。另外，大打叉前也必定會(huì)燒香，以示保佑平安。草人“寒林”每天要祭給水飯，頭上還要放一個(gè)雞頭，以示每天供養(yǎng)。目連戲結(jié)束即盂蘭盆會(huì)后，還要進(jìn)行“掃臺(tái)”，先是“斗口大帝”(5)即王靈官，又稱“糾察大帝”“斗口仙君”，地方神鬼歸他管，維持社會(huì)秩序。掃五方，把一切妖魔鬼怪、魑魅魍魎趕出去；掃臺(tái)后，掌臺(tái)師送神、送茅船(6)“送神”即掌教師父到河邊，在地上鋪好稻草，把神牌、金銀紙、紙錢放在船上一起燒掉；“送茅船”即將稻草做的“寒林”放在船上，用火點(diǎn)燃，將其送走。。這些儀式完成后，整個(gè)活動(dòng)才算圓滿結(jié)束。

再一個(gè)是戲曲里面的儀式，比如“抬靈官”，既是表演也是一種儀式?！疤ъ`官”要從附近的廟里給真人化好妝后，演出的隊(duì)伍打著鞭炮、抬著轎子去接，然后從廟里抬出，再抬至演出場(chǎng)地。到演出場(chǎng)地后，經(jīng)過“擋煞”之類的儀式，正式把靈官抬到靈官臺(tái)上，接著，由掌教師傅進(jìn)行開喉儀式，開喉后才說話，并上臺(tái)表演鎮(zhèn)住五方。做完法事、表演結(jié)束，靈官下場(chǎng)后，為表示靈官繼續(xù)在舞臺(tái)上鎮(zhèn)臺(tái)，臺(tái)上會(huì)掛上“斗口大帝”的圖像，寓意著靈官在此，演出平安。除此之外，還有戲中“傅相升天”“劉氏下陰”后的超度戲，都是按地方真正的法事來進(jìn)行的戲中儀式。

三、忠于責(zé)任：傳承文化

改革開放給中國(guó)社會(huì)帶來了翻天覆地的變化，生活方式和娛樂方式隨之改變，快節(jié)奏的生活也使得人們對(duì)慢節(jié)奏的戲曲越來越失去了興趣，曾經(jīng)雅俗共賞、深入人心的傳統(tǒng)戲曲逐漸走向衰微。2006年，辰河目連戲申報(bào)國(guó)家級(jí)“非遺”，2008年，謝杳文被授予“第二批國(guó)家級(jí)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)項(xiàng)目代表性傳承人”。而如何將這一寶貴的文化遺產(chǎn)發(fā)展傳承下去、如何讓“活化石”繼續(xù)活躍在舞臺(tái)上并發(fā)揚(yáng)光大則是當(dāng)前迫在眉睫的問題。

唐：這么多年來，您一直堅(jiān)守在傳統(tǒng)戲曲的領(lǐng)域里，默默耕耘著，尤其對(duì)目連戲的傳承與發(fā)揚(yáng)貢獻(xiàn)突出，也因此被評(píng)為“第二批國(guó)家級(jí)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)項(xiàng)目代表性傳承人”，可以談?wù)勀嗄陙碓谀窟B戲的傳承與推廣方面具體做了哪些事嗎？

謝：在傳承與發(fā)揚(yáng)方面，我們主要通過演出讓大家了解目連戲，了解中國(guó)的傳統(tǒng)文化。我之前談到過，1963年，我開始接觸目連戲并正式學(xué)習(xí)目連戲，但真正全面、完整地學(xué)會(huì)目連戲是在1989年聯(lián)合國(guó)教科文組織援助演出全本目連戲的過程中。之后，我開始全盤挑起大梁，負(fù)責(zé)我們劇團(tuán)目連戲的演出與編排，尤其是神事部分，完全由我來安排和布置。有我在，辰河目連戲才演得起來，因?yàn)槲沂悄窟B戲“梨園教”中唯一的掌教人。1990年，我們溆浦劇團(tuán)當(dāng)時(shí)還有四五十名員工，我們排好了全本的目連戲，準(zhǔn)備迎接珠江電影制片廠的拍攝，可惜當(dāng)時(shí)的地方政府對(duì)目連戲的認(rèn)識(shí)存在局限性，最終沒有通過；1997年，溆浦第一屆屈原文化節(jié)的時(shí)候，我們劇團(tuán)排演了一部分折子戲進(jìn)行文藝展演，很受大家的歡迎；到非遺申請(qǐng)成功，2008年我被評(píng)為“傳承人”后，基本上每年都會(huì)安排送戲下鄉(xiāng)和演出活動(dòng)來宣傳目連戲。其中，2013年媽祖節(jié)時(shí)，臺(tái)灣媽祖聯(lián)誼會(huì)邀請(qǐng)我們溆浦劇團(tuán)去臺(tái)灣臺(tái)中、新竹等五個(gè)城市演出，反響很好，是一次很成功的文化交流活動(dòng)；2014年，溆浦花橋鎮(zhèn)神塘村新修了“太歲廟”，在農(nóng)村，有修廟宇必演目連戲的傳統(tǒng)，應(yīng)鄉(xiāng)里老年委員會(huì)和寺廟的邀請(qǐng)，我們排演了一次大型的完整的目連戲，參加演出的有三十幾人，整個(gè)過程持續(xù)了十天，神事也非常隆重，有老一輩人傳統(tǒng)的保佑四季平安、六畜興旺的用意。同時(shí)，道教、佛教的師傅也在一旁做法事，非常正式。趕上天氣好或者趕集的日子，觀眾可以達(dá)到三四百人；2017年12月中央文化部專門為我個(gè)人進(jìn)行搶救性錄像時(shí)，也將目連戲的重要場(chǎng)次重新排演了一次，前后耗時(shí)近一個(gè)月。

除了演出之外，我也有寫論文或著作進(jìn)行推廣，其中，1999年寫的《把辰河目連戲推出國(guó)門與世界文化接軌》一文，在紀(jì)念中國(guó)加入世界貿(mào)易組織的優(yōu)秀征文中，獲得一等獎(jiǎng)；2019年11月由上海四季出版社出版了《國(guó)家級(jí)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)項(xiàng)目——辰河目連戲演出場(chǎng)記》，對(duì)辰河目連戲有較全面的介紹，大約13萬多字，這本書我只出版了一百多冊(cè)，想用來作為文化交流。

在培養(yǎng)接班人方面，我?guī)н^四個(gè)徒弟，他們分別是周建斌、舒小紅、舒鐵鋼、張祖望。周建斌跟我學(xué)演“目連”這一角色，他同時(shí)是辰河目連戲“傳承人”，現(xiàn)在也是溆浦辰河目連戲傳承保護(hù)中心(7)2012年，溆浦辰河戲劇院更名為溆浦辰河目連戲傳承保護(hù)中心。主任。2017年開始，傳承保護(hù)中心與縣職業(yè)中專合作成立“非遺班”，招收了30名學(xué)員，由周建斌主要負(fù)責(zé)培養(yǎng)。這批學(xué)員班是我們辰河目連戲的希望了，希望他們能好好傳承和發(fā)揚(yáng)下去。舒小紅學(xué)的是劉氏青提，她是劇團(tuán)的專業(yè)演員，功底很好，在市里展演時(shí)獲得觀眾們的好評(píng)和領(lǐng)導(dǎo)的一致認(rèn)可。舒鐵鋼和張祖望跟著我學(xué)目連戲“神事”，現(xiàn)在已經(jīng)掌握了不少神事功課，但暫時(shí)還不能獨(dú)當(dāng)一面，因?yàn)樯袷率呛車?yán)謹(jǐn)?shù)模蠛芨?，無論觀眾或演員，都把平安的希望寄托在掌教師的身上，掌教師在目連戲演出中是至關(guān)重要的。

唐：從您初演目連戲到成為國(guó)家傳承人的過程中，您有一些什么樣的感觸？

謝：我們這里的目連戲流行于五溪地域，把目連戲看完，就能了解五溪地域古代經(jīng)濟(jì)、政治、民俗等各方面的特點(diǎn)。民間目連戲的演唱中保存著古代五溪的許多人生禮儀、民俗活動(dòng)。它把民間百姓的生活情境、節(jié)慶宗教儀式甚至各種地方藝術(shù)等都納入進(jìn)來了，加上驅(qū)邪祈福的信仰功能，它影響著這里百姓的文化根源和精神世界。在明清長(zhǎng)達(dá)500多年的歷史中，演唱目連大戲一直是辰河地區(qū)最盛大的全民文藝活動(dòng)。連中國(guó)戲劇家協(xié)會(huì)副主席郭漢城都說：“看了辰河目連戲后，就知道我們的戲劇演變史還得要重新改過來?！?其實(shí)，大家對(duì)辰河目連戲越了解，就越了解我們這里的文化，就越愿意維護(hù)當(dāng)?shù)匚幕陌l(fā)展。

能為目連文化的傳承和發(fā)揚(yáng)盡一份力，我感到很自豪，但我也感到壓力很大。本來作為傳承人，例如我演小生，我只教我本行當(dāng)?shù)膽?，但我接手后的壓力在于，我兼了幾份工作，按道理來說，有些內(nèi)容應(yīng)該是由其他行當(dāng)老師傅來教的，但老師傅都過世了，我一看很危險(xiǎn)，就馬上把它們都學(xué)過來，我自己來教。但如今愿意學(xué)藝的年輕人越來越少，專業(yè)院團(tuán)的青年演員在社會(huì)大環(huán)境下紛紛改行，幾乎都流失殆盡，辰河目連戲已經(jīng)進(jìn)入了青黃不接的時(shí)期。傳統(tǒng)戲好像和時(shí)代脫節(jié)了，所以很難發(fā)展起來。我現(xiàn)在雖然年齡大了，不怎么管事了，但我依然希望在我有生之年把目連戲慢慢發(fā)揚(yáng)光大，讓目連戲走出去，在世界舞臺(tái)上展現(xiàn)它的風(fēng)采，把我們的五溪文化展露在世界的舞臺(tái)上。

唐：在您看來，戲曲應(yīng)該如何走出困境？

謝：我們這個(gè)地方的目連戲在抗日戰(zhàn)爭(zhēng)后就銷聲匿跡了，所以很多觀眾不知道、不了解。所以，我在目連戲演出做法事的時(shí)候，大家都覺得很神秘。其實(shí)，在農(nóng)村地區(qū)，基本上只要演老戲都要請(qǐng)神，因?yàn)槲覀冞@里是戲窩子，也是南方巫儺文化之地，演戲請(qǐng)神是民間戲曲演出的傳統(tǒng)。80年代以前觀眾還是特別喜歡看戲的，有的時(shí)候，我們一天演四場(chǎng)，有些隔百多里路的人都趕來看，里三層外三層非常熱鬧、非常有氣氛。一直到87、88年開始，一年比一年差，到90年代后，就很少人看戲了。主要是彩電普及、外國(guó)各類娛樂形式引進(jìn)來后，戲曲受到了沖擊，老百姓對(duì)戲曲的喜愛越來越淡了。

現(xiàn)在若讓戲曲自己生存、去賣票、去自己糊口，是很難的了。為什么呢？一個(gè)是現(xiàn)在的百姓愛好多了，尤其是電視和網(wǎng)絡(luò)，電視和網(wǎng)絡(luò)反映的面非常廣，從地下到天上乃至宇宙都能看到，因此，它們的吸引力比戲曲強(qiáng)，對(duì)戲曲的沖擊也是最大的。其次，改革開放后，大家都一門心思忙著賺錢去了，也沒有閑情逸致看戲了。而且現(xiàn)在人們的工作量比以前重、競(jìng)爭(zhēng)心理也比以前重，他們未必有心思去看戲娛樂。加上老戲演戲的過程，節(jié)奏慢，年輕人接受不了、坐不住。就如我們劇團(tuán)辦的茶樓，最少都是六十歲以上的人看，大家退休以后閑著沒事，有心情慢下來，靜下來欣賞戲曲、感受戲曲這種悠閑的藝術(shù)。青年人喜歡迪斯科、跳舞或者看小品、舞蹈之類。再加上現(xiàn)在許多年輕人對(duì)歷史不了解，看不懂戲也看不進(jìn)戲。

現(xiàn)在要走出困境，我覺得黨要重視起來，要如以前演“樣板戲”般，宣傳部下任務(wù)，要求我們下鄉(xiāng)村去演，去每個(gè)大隊(duì)演，像過去一樣一年下來演個(gè)三百多場(chǎng)，百姓還不用買票，劇團(tuán)的費(fèi)用由政府承擔(dān)。這樣的話，劇目能保持、演藝人員的工作好做、觀眾也培養(yǎng)起來了。如果要自己下鄉(xiāng)，那么演出場(chǎng)子沒人理你，賣票也沒人買，很多時(shí)候還要賠本，慢慢就堅(jiān)持不住，都不愿意下鄉(xiāng)了，像這樣完全讓其自力更生、自生自滅、那中國(guó)戲曲就完了。

唐：也就是說，觀眾的審美趣味也是要培養(yǎng)的？

謝：對(duì)，觀眾要培養(yǎng)，因?yàn)橐婚_始看戲，觀眾們看不懂，慢慢讓他們?cè)谛蓍e時(shí)間多看，他們逐漸就懂了，就能看出味道來。我們?cè)?jīng)下鄉(xiāng)，有些二三十歲的農(nóng)村青年，一開始唱戲的時(shí)候，他們愛理不理，自顧自地打紙牌，沒有心思看戲，后來演多了，接觸多了，看出故事情節(jié)了，發(fā)現(xiàn)故事情節(jié)還挺有趣的，于是越看越懂、越看就越喜歡看。特別是我們演悲戲，比如演《卷席筒》，我們根據(jù)電影排的，排好了就下鄉(xiāng)，大家都愛看，還很受戲劇氛圍的感染。

我們《目連傳》已經(jīng)演了三分之二了，但整個(gè)目連大戲劇目，則三分之一都沒有演到。所以急需把現(xiàn)在的學(xué)員培養(yǎng)起來，讓他們傳承下去。學(xué)員要培養(yǎng)，觀眾也要培養(yǎng)，有觀眾才有戲曲生存的環(huán)境，戲曲才能得到延續(xù)和發(fā)展。

采訪后記：

在謝杳文先生身上，我看到了一代人對(duì)傳統(tǒng)文化的堅(jiān)守。他們憑借信念，干一行、愛一行，無論大環(huán)境如何改變，都不忘初心，默默堅(jiān)守在崗位上，打磨技藝，傳承文化，為之奉獻(xiàn)自己的一生。辰河戲音樂專家、湖南懷化地區(qū)藝術(shù)館副研究員吳宗澤老師評(píng)價(jià)謝杳文先生為“一代偉人”，認(rèn)為他德藝雙馨，“是辰河戲里一個(gè)劃時(shí)代的小生，要找第二個(gè)像謝先生這樣的很難”；辰河戲研究專家李懷蓀老師稱謝杳文先生是“辰河目連戲目前演傅羅卜的最后一人”；徒弟周建斌先生更是對(duì)謝杳文先生贊不絕口，認(rèn)為他演戲風(fēng)格樸實(shí)、聲情并茂，臺(tái)風(fēng)正、做戲嚴(yán)謹(jǐn)規(guī)范，唱腔圓潤(rùn)，是辰河戲曲界小生行當(dāng)?shù)念I(lǐng)軍人物，是當(dāng)?shù)氐拿?。謝先生的藝術(shù)高度可見一斑。

戲曲是地方文化的窗口，文化是地方記憶的靈魂，是人們忘不掉的鄉(xiāng)愁。采訪結(jié)束時(shí)，謝老師說：“現(xiàn)在傳統(tǒng)戲曲的發(fā)展趕上時(shí)代了，黨和國(guó)家重視起來了，政府也加大了支持和保護(hù)力度，我覺得自己更要擔(dān)起傳承人的責(zé)任，要對(duì)得起已經(jīng)過世的老先生們，對(duì)得起他們對(duì)我耳提面命的教導(dǎo)和期待，把目連戲傳承下去，不能在我這一代丟了‘根’。”謝先生堅(jiān)定而樸實(shí)的話語令我頗受感動(dòng)、記憶深刻。我想，目連戲的代代傳承，不僅僅傳承了“戲”、傳承了“儀”，更是傳承了戲中儀中所蘊(yùn)含著的、老藝人們世世代代秉承著的禮義文化、宗族情懷和樸實(shí)無華的勤勉踏實(shí)、堅(jiān)守方寸之地的民間傳統(tǒng)精神吧。