探索中印關(guān)系“破壁清障”之道

仇莉娜

回顧中印關(guān)系歷史脈絡(luò)

《領(lǐng)導(dǎo)文萃》：2020年是中印建交70周年，請(qǐng)簡(jiǎn)述中印關(guān)系發(fā)展經(jīng)歷了哪些階段，有何特點(diǎn)？

胡仕勝：中印關(guān)系在這70年間是起伏不定的。從1950年建交到1959年中印邊界爆發(fā)一定程度的沖突，或者說到1959年“3·10”拉薩暴亂，這段時(shí)間中印關(guān)系是相對(duì)比較友好的，歷史上稱為蜜月期。

從拉薩暴亂、邊界沖突到1962年邊界戰(zhàn)爭(zhēng)期間，這段時(shí)間屬于沖突期，雖然這段時(shí)間短，但對(duì)雙邊關(guān)系影響至今。尤其是1962年的邊界戰(zhàn)爭(zhēng)，導(dǎo)致兩國(guó)到現(xiàn)在都很難有很好的戰(zhàn)略互信，對(duì)兩國(guó)關(guān)系的戰(zhàn)略互信造成了一種難以愈合的傷害，尤其是印度人的“1962年情結(jié)”非常濃。

1962年沖突之后，中印雙邊關(guān)系開始步入冷凍期。直至1988年11月，雙方之間基本上沒有什么往來，即便有也非常少。主要原因是雙邊關(guān)系受到邊界問題的嚴(yán)重綁架，印度歷屆政府堅(jiān)持在邊界問題沒有解決之前，雙邊關(guān)系其他的領(lǐng)域沒法開展。1988年12月拉吉夫·甘地訪華，這是一次破冰之旅，雙邊關(guān)系從此走上正?；能壍馈＿@是因?yàn)楫?dāng)時(shí)的拉吉夫·甘地政府認(rèn)為，雙邊關(guān)系不應(yīng)完全受邊界問題的綁架，邊界問題可以通過對(duì)話解決，同時(shí)雙方還可以在其他領(lǐng)域進(jìn)行發(fā)展，所以一下子打開了雙邊關(guān)系正?；拇箝T。從那時(shí)候算起一直到現(xiàn)在，都屬于處在一條不斷累積戰(zhàn)略互信的軌道上，雙邊關(guān)系交流的層次、領(lǐng)域都非常多。

從1988年拉吉夫訪華以來，雙邊關(guān)系的主要支柱和最主要的特點(diǎn)是高層引領(lǐng)，雙邊關(guān)系受領(lǐng)導(dǎo)人推動(dòng)的影響比較大，可以說雙邊關(guān)系的最大支柱就是領(lǐng)導(dǎo)人的互動(dòng)，又稱“高層引領(lǐng)”。幾次重要文件的簽署和雙邊關(guān)系在波折中的止跌回穩(wěn)，都跟領(lǐng)導(dǎo)人的高層互動(dòng)有關(guān)。比如說1993年的《中華人民共和國(guó)政府和印度共和國(guó)政府關(guān)于在中印邊境實(shí)際控制線地區(qū)保持和平與安寧的協(xié)定》、1996年《關(guān)于在中印邊境實(shí)際控制線地區(qū)軍事領(lǐng)域建立信任措施的協(xié)定》、2003年中印兩國(guó)就解決邊界問題的政治指導(dǎo)原則達(dá)成一致、2005年建立面向和平與繁榮的戰(zhàn)略合作伙伴關(guān)系等等?？梢哉f高層領(lǐng)導(dǎo)人的推動(dòng)是雙邊關(guān)系的最大動(dòng)力，尤其是2017年洞朗對(duì)峙之后，雙邊關(guān)系出現(xiàn)了很大的波折，很快通過領(lǐng)導(dǎo)人的兩次非正式會(huì)晤，使雙邊關(guān)系有了明顯的好轉(zhuǎn)。當(dāng)然，2020年的加勒萬河谷沖突又使這樣的關(guān)系出現(xiàn)了嚴(yán)重倒退，甚至倒退至1988年之前的關(guān)系水平。

在其他領(lǐng)域，雖然說經(jīng)貿(mào)關(guān)系有所發(fā)展也是一根支柱，但是這根柱子力量不夠，尤其是受到貿(mào)易關(guān)系政治化的影響，也就是貿(mào)易失衡越來越政治化，所以它雖然是一根越來越粗的支柱，但是這個(gè)支柱問題不斷，總是不斷地催生政治互信赤字問題。

除領(lǐng)導(dǎo)人互動(dòng)、經(jīng)貿(mào)往來外，雙邊關(guān)系就沒有什么支柱了。比如說，兩國(guó)軍事關(guān)系一直比較弱。雖然有幾次陸軍的手牽手演習(xí)，以及海軍的軍艦相互訪問對(duì)方港口，但都是象征意義大于實(shí)質(zhì)意義。軍事往來是雙邊互信的一個(gè)最重要標(biāo)志，但中印雙方軍事互動(dòng)、軍事外交非常薄弱，突顯出兩國(guó)戰(zhàn)略互信，特別是安全互信是缺失的。民間往來也非常薄弱，雙方之間的相互認(rèn)知差別很大，兩國(guó)民意很容易受雙邊問題扯動(dòng)。由于相互認(rèn)知比較差，相互了解也不夠，所以說民意在雙邊關(guān)系中往往起的是負(fù)面作用。本來經(jīng)貿(mào)往來應(yīng)該起到正能量的作用，但由于經(jīng)貿(mào)失衡問題被政治化，也難以發(fā)揮壓艙石的作用。所以，雙邊關(guān)系的重要特點(diǎn)就剩下一條了，就是高層引領(lǐng)。然而，即便如此，從2017年到現(xiàn)在，高層引領(lǐng)的作用能量也在受一些不確定因素的影響。例如，金奈會(huì)上兩國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人所達(dá)成的共識(shí)與下一步努力方向早就被新冠肺炎疫情和邊境對(duì)峙與沖突沖擊得七零八落。

2017年洞朗對(duì)峙表明，過去30年建立的一系列的機(jī)制、形成的戰(zhàn)略共識(shí)，竟然沒有防止沖突的發(fā)生，說明雙邊機(jī)制失靈了，它的邊際效應(yīng)在遞減。

從2017年之后，雙方又形成一個(gè)新的機(jī)制，就是領(lǐng)導(dǎo)人會(huì)晤，但這兩次非正式會(huì)晤也沒有化解、避免2020年的加勒萬河谷沖突，而且雙方之間的矛盾越來越大，這次的沖突比上一次洞朗對(duì)峙對(duì)雙邊關(guān)系的沖擊更大，已經(jīng)從邊境問題延伸到軍事問題、延伸到經(jīng)貿(mào)問題、延伸到兩國(guó)民意的表達(dá)等一系列問題。

這種沖擊說明，中印關(guān)系經(jīng)過70多年的發(fā)展，雙邊之間的結(jié)構(gòu)性問題仍然沒有得到有效化解，依然比較脆弱。

過去70年中印關(guān)系曾經(jīng)形成過很多高層的戰(zhàn)略共識(shí)，比如說“互不視對(duì)方為威脅”“視對(duì)方發(fā)展為機(jī)遇”“兩國(guó)關(guān)系具有戰(zhàn)略和全球意義”“應(yīng)超越雙邊范疇經(jīng)略中印關(guān)系”“兩個(gè)國(guó)家可以進(jìn)行硬件軟件的互補(bǔ)合作”“如果中印兩個(gè)國(guó)家不發(fā)展，亞洲世紀(jì)不會(huì)到來”等等。但是這些戰(zhàn)略共識(shí)并沒有凝聚成雙邊關(guān)系穩(wěn)定的基石。

70年來的雙邊關(guān)系，歸總下來矛盾倒是越來越大，尤其印度對(duì)中國(guó)“一帶一路”倡議的不必要的猜忌和擔(dān)憂，以及中國(guó)對(duì)印度加入印太戰(zhàn)略框架下的安全合作越來越敏感?？紤]到中美博弈的大背景，下一個(gè)70年怎么走，目前看來，前景不容樂觀。雙邊關(guān)系將大概率呈現(xiàn)長(zhǎng)期的波動(dòng)狀態(tài)。

《領(lǐng)導(dǎo)文萃》：中印關(guān)系分別在兩國(guó)對(duì)外關(guān)系中占據(jù)什么位置？

胡仕勝：過去我們說印度是具有四合一特點(diǎn)的國(guó)家，即印度同時(shí)是一個(gè)新興大國(guó)、我們的大鄰國(guó)、發(fā)展中國(guó)家（是中國(guó)在發(fā)展問題上志同道合的同盟軍、伙伴）、多邊舞臺(tái)中的重要角色。因此，根據(jù)我們過去堅(jiān)持的“大國(guó)是關(guān)鍵，周邊是首要，發(fā)展中國(guó)家是基礎(chǔ)，多邊是舞臺(tái)”外交總路線，印度在這四個(gè)方面都符合，所以，實(shí)際上，印度在當(dāng)時(shí)中國(guó)外交布局里占有一個(gè)相當(dāng)重要的位次。但同時(shí)也要看到，由于中國(guó)主要的戰(zhàn)略方向不是在西南一帶，而是在西太平洋。由于中美關(guān)系、中俄關(guān)系，甚至中國(guó)和東盟之間的關(guān)系都明顯比中印關(guān)系要重要，因此，中印關(guān)系處于次要的戰(zhàn)略方向，是次要戰(zhàn)略方向上的主要方面。但在中美對(duì)抗的背景下，印度對(duì)中國(guó)外交戰(zhàn)略的影響在增大。

對(duì)于印度來說，因?yàn)橹袊?guó)是它最大的鄰國(guó)，又和它的鄰國(guó)關(guān)系非常好，所以印度把對(duì)華關(guān)系放在僅次于對(duì)美關(guān)系的位置，甚至有時(shí)候和對(duì)美關(guān)系同等位置。上上屆國(guó)大黨政府的曼莫漢·辛格總理就說，他們?cè)趯?duì)美對(duì)華中間采取等距離外交，二者都同等重要。但是這種同等的重要里面，有一半是屬于一種負(fù)面的重要性，就是說為什么要和中國(guó)搞好關(guān)系，是因?yàn)橛《群椭袊?guó)存在這么多矛盾，出于止損的目的而搞好與中國(guó)的關(guān)系。比如，中國(guó)和印度周邊鄰國(guó)關(guān)系這樣友好和緊密，在印度看來就是一種威脅，印度必須要認(rèn)真加以對(duì)待。而對(duì)美的關(guān)系，從本世紀(jì)以來，雙邊關(guān)系自打擺脫了核不擴(kuò)散因素的干擾之后，應(yīng)該說是突飛猛進(jìn)，如今，兩國(guó)關(guān)系已是“全面的全球戰(zhàn)略伙伴關(guān)系”。不僅如此，印度與美國(guó)同盟體系其他成員的關(guān)系也不斷提升，很可能都已取得了和對(duì)華關(guān)系同樣重要的地位。

也就是說，對(duì)于新德里而言，美國(guó)的重要性屬于一等一的，其次可能是與中國(guó)、日本、澳大利亞、歐洲的關(guān)系，這些關(guān)系處于同一層次。如果就中美印三角關(guān)系來看，中國(guó)和印度都把對(duì)美關(guān)系放在頭等，印度把對(duì)華關(guān)系放在二等，中國(guó)可能把對(duì)印關(guān)系放在二等以下，因?yàn)樗赡苤糜谥卸黻P(guān)系、中日關(guān)系，甚至中國(guó)-東盟關(guān)系之下。對(duì)中國(guó)來說，如果搞好和印度的關(guān)系，有利于對(duì)美的斗爭(zhēng);而對(duì)于印度來說，搞好對(duì)華關(guān)系能夠穩(wěn)定它的周邊，減少它所謂的“安全威脅”，至少印度是這么認(rèn)為的，同時(shí)還可以有利于它從美國(guó)方面爭(zhēng)取更多的籌碼與資源。雙方都不是把兩國(guó)關(guān)系放在一等一的位置，但是相比而言，印度對(duì)印中關(guān)系的重視程度明顯要高于中國(guó)對(duì)中印關(guān)系的重視程度。

《領(lǐng)導(dǎo)文萃》：中印邊境沖突的歷史根源和癥結(jié)何在？

胡仕勝：邊界問題是一個(gè)高度敏感的政治問題，任何一場(chǎng)邊界的沖突摩擦都可能牽引兩國(guó)的民意，它是一個(gè)集愛國(guó)主義、民族主義情緒于一身的非常敏感的話題。

中印邊界問題，首先要強(qiáng)調(diào)的是，中印漫長(zhǎng)的1904公里邊界，除了錫金那一段204公里，在其余的1700公里邊界上，兩國(guó)歷史上從來沒有過任何界約。中華人民共和國(guó)成立、印度獨(dú)立之后，都沒有簽訂新的邊界條約，更沒有在地面上樹碑、立樁。

在1962年邊界戰(zhàn)爭(zhēng)之前，雙方也曾努力嘗試通過對(duì)話解決邊界問題，但最終失敗。失敗的主要原因是印度自稱為殖民體系的繼承者、大英帝國(guó)殖民遺產(chǎn)的天然繼承人，它要把大英帝國(guó)殖民時(shí)期在整個(gè)西藏、新疆以及在現(xiàn)在中印邊境地區(qū)所攫取的各種特殊利益，作為一種殖民遺產(chǎn)一股腦地予以繼承。

我們知道英國(guó)在殖民時(shí)期制造了很多問題，中印邊界的問題，對(duì)中國(guó)邊界的不斷蠶食、掠奪、搶占，以及對(duì)西藏問題的干涉，鼓動(dòng)西藏獨(dú)立等等，這些殖民遺產(chǎn)如果一股腦都被新生印度所繼承，也就意味著兩國(guó)很早已經(jīng)蘊(yùn)含著一種潛在的矛盾和沖突。因?yàn)橹袊?guó)對(duì)殖民體系的態(tài)度是必須拋棄而后快，是“打掃干凈屋子再請(qǐng)客”，對(duì)殖民體系持完全拋棄、不承認(rèn)、不接受的態(tài)度，但是印度和我們完全相反，從一開始兩國(guó)就種下了這樣的一顆未來沖突的種子。而這個(gè)沖突種子里面最大的兩塊，一個(gè)是涉藏問題，一個(gè)就是邊界問題。

涉藏問題上，印度繼承的是英國(guó)人的衣缽，它認(rèn)為西藏歷史上是獨(dú)立的，或者至少是半獨(dú)立的國(guó)家。印度最終接受了新中國(guó)對(duì)西藏的和平解放，因此它認(rèn)為自己做出了巨大的讓步，甚至讓出了英國(guó)人通過殖民侵略在西藏所攫取的諸多特殊利益，因此新中國(guó)應(yīng)該對(duì)此予以回報(bào)，回報(bào)就是要承認(rèn)過去英國(guó)人和西藏地方政府密謀的文件，雖然這些文件歷屆中國(guó)中央政府都沒有承認(rèn)過。

它懷著這樣的一種對(duì)殖民遺產(chǎn)予以全盤繼承的態(tài)度來對(duì)待邊界問題，因此認(rèn)為邊界問題不用談，早都定好了。而對(duì)中國(guó)來說邊界問題歷史上沒有界約，即便英國(guó)人搞了很多陰謀詭計(jì)，中國(guó)的歷屆政府都沒有承認(rèn)。而且中印都是擺脫殖民統(tǒng)治的新興國(guó)家，本來完全可以通過對(duì)話商量解決邊界問題，但是印度單方面拒絕，還以自我認(rèn)定、以地圖來擴(kuò)疆域，拿著殖民遺產(chǎn)來劃定疆界，這自然是行不通的。所以，印度新生政府在邊界地區(qū)不斷采取蠶食政策，并最終導(dǎo)致邊界沖突，進(jìn)而導(dǎo)致兩國(guó)關(guān)系一下子冷凍起來，一直到1988年，到冷戰(zhàn)的末期，兩國(guó)關(guān)系才出現(xiàn)明顯和緩。

到了冷戰(zhàn)末期，拉吉夫·甘地提出，邊界問題和兩國(guó)關(guān)系問題應(yīng)該相互分開、平行推進(jìn)，邊界問題通過談判來解決，同時(shí)兩國(guó)在其他領(lǐng)域發(fā)展關(guān)系。這是正確的。但是，這么多年來雙方的機(jī)制換了一套又一套，為什么沒有根本性地解決分歧和問題？還在于印度那種頑固地堅(jiān)守殖民遺產(chǎn)的心態(tài)，完全拿著殖民者當(dāng)年所炮制的各種文件、所畫的各種地圖，來和中國(guó)進(jìn)行談判交涉，這顯然是行不通的。當(dāng)前，兩國(guó)國(guó)力都處在上升的進(jìn)程中，兩國(guó)的民族主義都挺強(qiáng)大，秉持這樣一種態(tài)度來解決邊界問題，顯然是走入了“死胡同”。

《領(lǐng)導(dǎo)文萃》：如何解決中印邊界的沖突、對(duì)峙？

胡仕勝：當(dāng)然，兩國(guó)邊界問題也有進(jìn)展，比如說，從1975年土倫山口槍擊事件以來，雙方之間40多年來沒放一槍一炮，這說明兩國(guó)雖然認(rèn)為邊界問題沒有解決，但是在將近2000公里的邊界上，兩國(guó)相互保持著很大的克制，體現(xiàn)出一種成熟的態(tài)度，或者體現(xiàn)了雙方認(rèn)為邊界問題只是雙邊關(guān)系的一部分，不能讓它壞了一鍋粥。這是一個(gè)進(jìn)展。

另外，就是2005年雙方在邊界問題上形成了邊界問題指導(dǎo)原則，有“六大原則”，這也是一大進(jìn)展。邊界問題的解決有三個(gè)階段：第一個(gè)階段是要形成一個(gè)指導(dǎo)原則，就是按什么原則來解決邊界問題。第二個(gè)階段是最重要的，就是在這樣的原則之下，要形成一個(gè)什么樣的解決框架。第三個(gè)階段是最簡(jiǎn)單的，一旦有了指導(dǎo)原則，有了解決問題的框架，第三階段就是體力活，就是在地面上立樁、立柱、立界碑。

雙方目前走入了第二階段，但第二階段走不下去了，因?yàn)榈谝浑A段產(chǎn)生的“六大原則”也開始生出了各種各樣的歧義，各方有不同的解讀。

目前如何走下去還不知道。雙方經(jīng)過了多輪的談判，比如特代機(jī)制就進(jìn)行了22輪談判，沒有什么進(jìn)展。過去大部分時(shí)間是以對(duì)話求解決，就是通過政治對(duì)話找到一個(gè)真正解決邊界問題的方案，但目前看越來越走不下去。

雙方的邊界問題實(shí)際上邁入了一個(gè)新的階段，就是以實(shí)力強(qiáng)爭(zhēng)控。雙方都在不斷地加強(qiáng)邊境地區(qū)的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)、邊防力量建設(shè)，不斷地實(shí)化在地面上的控制，將兩國(guó)之間的灰色地帶不斷地縮小。之所以出現(xiàn)邊界爭(zhēng)端，包括加勒萬河谷沖突，就是因?yàn)殡p方對(duì)實(shí)控線有不同的認(rèn)知，這就導(dǎo)致巡邏的時(shí)候，或者是邊防基建的時(shí)候，可能就突破了對(duì)方所主張的控制線。每年雙方之間的這種越線巡邏、越線基建的指控都達(dá)到上千起，可見在很多地區(qū)雙方之間的分歧是很大的。

進(jìn)入新的以實(shí)力強(qiáng)爭(zhēng)控階段意味著沖突。現(xiàn)在大家基建能力都很強(qiáng)，科技力量也很強(qiáng)大，定位技術(shù)都很強(qiáng)，雙方的任何一次進(jìn)入到對(duì)方所主張的控制線都會(huì)馬上被發(fā)現(xiàn)，對(duì)方可能會(huì)馬上提出抗議、做出反應(yīng)等等。這個(gè)階段就意味著危機(jī)、沖突、摩擦?xí)粩啵虼诉@一階段強(qiáng)調(diào)危機(jī)管控能力。所以，機(jī)制多也有多的好處，一旦出現(xiàn)問題，反正有機(jī)制來應(yīng)對(duì)。就拿這次加勒萬河谷沖突為例，如軍長(zhǎng)級(jí)的對(duì)話機(jī)制、兩國(guó)邊境旗會(huì)、兩國(guó)外長(zhǎng)的對(duì)話、兩國(guó)特使對(duì)話、兩國(guó)邊境事務(wù)磋商與協(xié)調(diào)機(jī)制的對(duì)話等等，各種各樣的機(jī)制都開足了馬力。盡管效果仍然是有限的，但是至少起到了危機(jī)管控的作用，比如說通過四次軍長(zhǎng)級(jí)對(duì)話之后，雙方脫離一線、脫離接觸，中間形成一個(gè)緩沖地帶，這就是危機(jī)管控。但是目前來看解決不了根本問題。

雙方的這種對(duì)峙可能要靠氣候來解決了，到了大雪封山的時(shí)候，雙方各自找臺(tái)階下，各自班師回朝，等到明年春暖花開的時(shí)候再戰(zhàn)，這樣的話可能要經(jīng)過一段時(shí)間的較量，較量到雙方都找到了對(duì)方的底線時(shí)會(huì)慢慢趨于平緩。雙方之間通過各種對(duì)峙沖突甚至流血沖突，像加勒萬河谷這種，找到了兩國(guó)中間的不能觸碰、一碰就要爆發(fā)大沖突的高壓點(diǎn)，就像高壓線的基站一樣，最后在邊界上連成一個(gè)很長(zhǎng)的高壓線，由此就形成了雙方事實(shí)上的控制線。一旦形成了這樣的事實(shí)上的控制線，即便雙方?jīng)]有最終簽訂正式的邊界條約，也就是沒有從法理上解決邊界問題，那也沒關(guān)系了。只要雙方之間的沖突減少，邊界的摩擦減少，邊界問題對(duì)兩國(guó)關(guān)系的干擾系數(shù)、干擾能量就會(huì)降低。

未來15年中印關(guān)系可能會(huì)波折不斷，因?yàn)殡p方都進(jìn)入了以實(shí)力強(qiáng)爭(zhēng)控的階段，都在試探對(duì)方的高壓線到底在哪。一旦塵埃落定之后，雙方圍繞邊界的斗爭(zhēng)告一段落，這樣的沖突就會(huì)減少，邊界問題對(duì)雙邊關(guān)系的干擾就會(huì)減少。但在可預(yù)見的將來，這樣的干擾還會(huì)存在。因此，未來兩國(guó)相處必須要適應(yīng)“邊境對(duì)峙頻密化”的新常態(tài)。

但是邊界問題不管怎么說只是雙邊關(guān)系的一部分，不是雙邊關(guān)系的全部，這一點(diǎn)高層領(lǐng)導(dǎo)是有清醒的認(rèn)識(shí)的，這就意味著雙方不太會(huì)因?yàn)檫吔鐔栴}而爆發(fā)全面戰(zhàn)爭(zhēng)，也就是爆發(fā)第二次中印邊界戰(zhàn)爭(zhēng)的可能性非常小。

中印關(guān)系穩(wěn)定的意義及挑戰(zhàn)

《領(lǐng)導(dǎo)文萃》：中國(guó)外交部多次強(qiáng)調(diào)，中印共同維護(hù)邊境地區(qū)和平與安寧，符合雙方共同利益。如何理解這句話？中印關(guān)系穩(wěn)定發(fā)展對(duì)兩國(guó)有何意義？

胡仕勝：兩國(guó)關(guān)系穩(wěn)定，這意義大了。雙方圍繞著總共12.5萬平方公里的領(lǐng)土，鬧得雙邊關(guān)系時(shí)而沖突，時(shí)而冷戰(zhàn)，時(shí)而波折不斷，導(dǎo)致雙方政治互信赤字不斷擴(kuò)大、兩國(guó)民間不斷敵視，嚴(yán)重影響雙邊穩(wěn)定關(guān)系的發(fā)展。

兩個(gè)國(guó)家都是發(fā)展中大國(guó)，首要的任務(wù)仍然是發(fā)展，發(fā)展至上。由于邊界問題的牽制、兩國(guó)關(guān)系的動(dòng)蕩，使雙方在一定程度上沒法聚焦于發(fā)展，這個(gè)發(fā)展不光是指各自社會(huì)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，還有雙方之間的軟硬件相互取長(zhǎng)補(bǔ)短，相互通過合作發(fā)揮三大優(yōu)勢(shì)，即所謂的后發(fā)優(yōu)勢(shì)、先發(fā)優(yōu)勢(shì)、互補(bǔ)優(yōu)勢(shì)，如果雙邊關(guān)系波折不斷，三大優(yōu)勢(shì)就沒法發(fā)揮。中、印都是10億級(jí)人口體量的國(guó)家，目前雙邊關(guān)系尤其是經(jīng)貿(mào)關(guān)系的發(fā)展與體量完全不匹配，潛力巨大，但是一直沒有發(fā)揮出來。這實(shí)際上對(duì)兩國(guó)人民、地區(qū)，甚至對(duì)全世界的經(jīng)濟(jì)發(fā)展、民生改善都是很不利的。

兩國(guó)人民加在一起有二十七八億人口。我曾經(jīng)計(jì)算過，如果把各自14億人口的嘴巴縫在一塊，兩個(gè)國(guó)家的領(lǐng)導(dǎo)人每天一起床看到的是一個(gè)70平方公里的大洞，兩個(gè)國(guó)家都面臨這個(gè)“大洞”，這個(gè)“大洞”每天至少要往里面填兩次食材，而且隨著生活水平的提高，這個(gè)大洞對(duì)食材質(zhì)量和數(shù)量的要求都逐日提升。這是個(gè)巨大的壓力，因?yàn)檫@是個(gè)無底洞。但是兩國(guó)之間由于沒法相互發(fā)揮后發(fā)優(yōu)勢(shì)、先發(fā)優(yōu)勢(shì)、互補(bǔ)優(yōu)勢(shì)，使得雙方?jīng)]法相互借力。盡管我們有戰(zhàn)略共識(shí)，互視對(duì)方為發(fā)展機(jī)遇，但是仍然停留在口頭上，比如這次加勒萬河谷沖突之后，印度使用各種手段要切割、脫鉤，這完全有悖于兩國(guó)人民對(duì)美好生活向往和追求的意愿。

另外一個(gè)兩國(guó)關(guān)系穩(wěn)定發(fā)展的重要性在于全球格局下的兩國(guó)位次。當(dāng)前世界格局正處在百年未有之大變局，一個(gè)很大的原因是有中、印這樣的新興國(guó)家的發(fā)展的推動(dòng)和催化，但是現(xiàn)在中印作為推動(dòng)這樣一種巨變的力量，相互之間摩擦不斷，沒有互信，更別說戰(zhàn)略合作，實(shí)際上會(huì)嚴(yán)重影響兩個(gè)國(guó)家對(duì)未來世界大變局所提供的戰(zhàn)略機(jī)遇的把握能力。如果兩國(guó)攜手并進(jìn)，利用百年未有之大變局，利用全球經(jīng)濟(jì)政治安全秩序的大變化，那將會(huì)為中印兩國(guó)，以及廣大的發(fā)展中國(guó)家，追求一種更加公平、更具代表性的新秩序帶來一個(gè)非常光明的前景。

《領(lǐng)導(dǎo)文萃》：在面對(duì)全球一系列公共挑戰(zhàn)和國(guó)際重大議題時(shí)，中印有哪些共同利益？有哪些合作的成功案例？

胡仕勝：我們?cè)诤艽蟪潭壬?，尤其是在有關(guān)發(fā)展中國(guó)家利益的問題上，是有很大的共識(shí)的。

過去有過合作成功的案例。比如說對(duì)待 WTO農(nóng)產(chǎn)品補(bǔ)貼談判上，幾輪談判中我們都攜手共進(jìn)站在一起，共同反對(duì)發(fā)達(dá)國(guó)家在補(bǔ)貼問題上的打壓，取得了不少回合的勝利。另外在聯(lián)合國(guó)哥本哈根氣候變化大會(huì)上，兩國(guó)攜手同進(jìn)，要求發(fā)達(dá)國(guó)家承擔(dān)歷史性義務(wù)，有區(qū)別地對(duì)待歷史性義務(wù)，雙方對(duì)此形成過一致的共識(shí)。再比如說在人權(quán)問題上、勞工標(biāo)準(zhǔn)問題上，我們過去都曾經(jīng)是一個(gè)戰(zhàn)壕的“戰(zhàn)友”。在很長(zhǎng)一段時(shí)間，有人說兩國(guó)代表在聯(lián)合國(guó)發(fā)言的內(nèi)容掐頭去尾，中間幾乎是一樣的，如果你沒有聽清開頭和結(jié)尾，對(duì)兩國(guó)的口音也不敏感的話，你會(huì)認(rèn)為是一個(gè)國(guó)家的兩個(gè)代表在說話。

但是這幾年，可能隨著中印之間實(shí)力差距的擴(kuò)大，尤其是隨著西方對(duì)中國(guó)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)地位、發(fā)展中國(guó)家地位的炒作，雙方在相互認(rèn)知上，尤其是相互身份認(rèn)同上，出現(xiàn)了嚴(yán)重的分歧，兩國(guó)之間的共識(shí)有所減少。身份的認(rèn)同都不一樣了，在很多問題上的共識(shí)就沒法形成。

因?yàn)楫?dāng)我們的發(fā)展水平和印度之間相差太大之后，在很多全球治理問題上的要求、期待、話語(yǔ)權(quán)、規(guī)制權(quán)都不一樣，所以兩國(guó)之間的共同話語(yǔ)越來越少。尤其是隨著中國(guó)的“一帶一路”倡議提出之后，印度就覺得“一帶一路”，尤其是“海上絲綢之路”，對(duì)印度傳統(tǒng)勢(shì)力范圍（南亞和印度洋地區(qū)）構(gòu)成了嚴(yán)重的侵蝕，中印之間的這種戰(zhàn)略性矛盾越來越大。

當(dāng)前世界面臨百年未有之大變局，各種矛盾集中爆發(fā)，尤其是中美大博弈牽引各方力量分化組合，美國(guó)要構(gòu)筑它的反華統(tǒng)一戰(zhàn)線，要和中國(guó)脫鉤，和印度掛鉤。

一方面中美博弈的大背景，使印度產(chǎn)生了一種期望，就是選邊站的一種沖動(dòng)。因?yàn)橛《日J(rèn)為美國(guó)現(xiàn)在是全方位、全政府、全時(shí)段地打壓中國(guó)，并且認(rèn)為美國(guó)的勝算可能更高，因此就有可能會(huì)產(chǎn)生不斷往美國(guó)方向靠的意識(shí)。在這種情況下，兩國(guó)之間合作的動(dòng)能銳減，尤其是在全球治理問題上。

另一方面印度認(rèn)為它的變道超車的機(jī)遇來了?，F(xiàn)在，美國(guó)對(duì)印度的拉攏特別明顯，印度也不斷迎合美國(guó)的這種對(duì)華政策，尤其是從疫情暴發(fā)以來，基本上美國(guó)甩什么鍋印度都在后面隨聲附和，美國(guó)表示要切割，印度表示要接盤，不斷地深化對(duì)美國(guó)主導(dǎo)的印太戰(zhàn)略的參與力度等等。中印雙方之間的價(jià)值取向、對(duì)全球事務(wù)上的觀點(diǎn)立場(chǎng)越來越遠(yuǎn)，合作的動(dòng)力越來越弱。

美國(guó)2017年就推出印太戰(zhàn)略，這是個(gè)海上安全戰(zhàn)略，而和中國(guó)脫鉤和印度掛鉤是一個(gè)經(jīng)濟(jì)戰(zhàn)略。這兩大戰(zhàn)略一擠壓，雙方之間的矛盾就會(huì)越來越大。印度主動(dòng)迎合美國(guó)，我們穩(wěn)定中印關(guān)系的代價(jià)就增大，一旦我們不愿意付出那么大的讓步和代價(jià)，中印關(guān)系的穩(wěn)定系數(shù)就變差。

但是不管怎么說，同樣作為發(fā)展中國(guó)家的大國(guó)，中印理應(yīng)能在很多全球治理問題上找到一些共識(shí)，這需要兩國(guó)領(lǐng)導(dǎo)層冷靜下來。這也是為什么我們過去常說中印關(guān)系超越了雙邊的范疇，具有全球和戰(zhàn)略的價(jià)值。兩國(guó)畢竟各有14億人口，中印兩國(guó)加上美國(guó)，這三個(gè)國(guó)家同時(shí)具有這樣的能力——既具有改變世界格局的能力，也具有改變地球面貌的能力，尤其是地球面貌，如果這三大國(guó)家不合作，地球都會(huì)完蛋。從止損的角度、從挽救人類未來命運(yùn)的角度，中印也應(yīng)該會(huì)找到合作的共識(shí)。

“龍象共舞”如何突破困局

《領(lǐng)導(dǎo)文萃》：近期印度國(guó)內(nèi)對(duì)華質(zhì)疑聲音不絕于耳，“中國(guó)威脅論”趁勢(shì)大行其道，對(duì)兩國(guó)解決邊境沖突造成了極大阻礙。中國(guó)如何應(yīng)對(duì)印度國(guó)內(nèi)此類對(duì)華消極聲音？

胡仕勝：印度是個(gè)多元化的國(guó)家，印度的媒體非常發(fā)達(dá)，在世界其他國(guó)家平面媒體都在日趨減少的情況下，印度的平面媒體反而呈現(xiàn)出繁榮發(fā)展的態(tài)勢(shì)。印度的語(yǔ)言又多，光錢幣上就印著15種地方語(yǔ)言，都是大語(yǔ)種，每個(gè)大語(yǔ)種背后都有很多的平面媒體。印度又是個(gè)政治多元化的國(guó)家，所以一切都是多元化的，被稱為人種的博物館、民族的博物館、語(yǔ)言的博物館，也可以稱為政黨的博物館，每次大選都是好幾百個(gè)政黨同臺(tái)共技，2019年大選有400多個(gè)政黨，注冊(cè)的政黨有1000個(gè)。每一個(gè)媒體都要生存，每一個(gè)政黨都要發(fā)聲。

中國(guó)都這么大了，對(duì)印度的“雜音”不要太敏感，要習(xí)慣。美國(guó)人在全世界被罵的次數(shù)比我們多得多，我們要習(xí)慣于被罵，習(xí)慣于被人質(zhì)疑，我們要心平氣和地和別人解釋，話還是要軟說，要站在別人的角度來試圖理解別人，然后把我們的思想、觀念傳播出去，讓別人多一份理解。

《領(lǐng)導(dǎo)文萃》：中印關(guān)系中是否存在“壓艙石”？哪些因素在推動(dòng)中印關(guān)系向好？如何利用并促進(jìn)這些因素以處理雙邊關(guān)系糾葛？

胡仕勝：壓艙石有兩個(gè)。一個(gè)比較強(qiáng)的是領(lǐng)導(dǎo)人高層領(lǐng)航。領(lǐng)導(dǎo)人引領(lǐng)一直以來是兩國(guó)關(guān)系的最大支柱，我們不希望印方不遵守領(lǐng)導(dǎo)人會(huì)晤所達(dá)成的共識(shí)。

還有一個(gè)很弱的壓艙石是兩國(guó)的文化交往。比如印度的瑜伽、印度的佛教文化、寶萊塢等都在中國(guó)傳播。從張騫出使西域起2000多年來，兩國(guó)歷史上沖突、大規(guī)模戰(zhàn)爭(zhēng)很少，只占了兩國(guó)關(guān)系的很小一部分。因此兩國(guó)文化上還是要加強(qiáng)溝通，文化的交流意味著雙方的理解，能夠讓自己推己及人，多替別人著想，兩國(guó)文化都相對(duì)是包容的，這樣更容易增進(jìn)兩國(guó)的文明互鑒。

產(chǎn)業(yè)鏈現(xiàn)在還不是壓艙石，還沒有發(fā)揮壓艙石的作用，反而經(jīng)常成為一個(gè)政治性的話題?，F(xiàn)在印度在切割，我們要想方設(shè)法不讓它切割，在產(chǎn)業(yè)鏈方面要和印度纏在一塊。兩國(guó)都擁有這么大的市場(chǎng)，產(chǎn)業(yè)鏈如果完全被美國(guó)搶奪，那就麻煩了。目前印度對(duì)中國(guó)的中低端產(chǎn)業(yè)鏈的依賴比較大，我們要利用這樣的條件，不斷地穩(wěn)固當(dāng)前的產(chǎn)業(yè)鏈。我覺得在產(chǎn)業(yè)鏈問題上還可以深挖多做文章。第4次工業(yè)革命是數(shù)字經(jīng)濟(jì)，數(shù)字經(jīng)濟(jì)中的數(shù)據(jù)就是戰(zhàn)略性的資源，我們的14億人口產(chǎn)生的數(shù)據(jù)和印度14億人口產(chǎn)生的數(shù)據(jù)，如果互相激蕩、相互攜手，那就能形成標(biāo)準(zhǔn)，一旦中印之間在數(shù)字經(jīng)濟(jì)上形成一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，那就會(huì)成為全球的標(biāo)準(zhǔn)。因此不能與它切割，要想方設(shè)法在產(chǎn)業(yè)鏈上與印度扭住，把它變成一個(gè)真正的壓艙石。