中國詩劇場《穿越百年》國內(nèi)評審專家、詩人座談會發(fā)言紀要

詩人江非：昨天看完《穿越百年》的演出，心情有點激動，我主要從以下幾個方面進行了一些思考。

該劇和中國當下的關系：通過對歷史過程的回顧，重新回到當下，把精神召集到當下。

該劇和深圳的關系：這樣的作品只能在深圳誕生，體現(xiàn)了一種深圳精神，它的創(chuàng)造和創(chuàng)意不僅體現(xiàn)意識本身的創(chuàng)建和流變，也體現(xiàn)了深圳精神的生長。

該劇和戲劇的關系：通過對舞臺劇進行詩意的創(chuàng)造，淡化了行動而增加了語言，該劇本身作為一種文化現(xiàn)象，是對文化精神的反思，行為與實踐、精神與思考、語言與行動的關系。整個劇通過一種碎片化的處理展現(xiàn)了整體性。還有很重要的一點是形成了詩劇場的概念。對于闡述重大歷史題材，該劇取得了巨大的突破，它把革命力轉(zhuǎn)化成生命力，生命本身亦是革命的一種形式，這一點在該劇得到了充分體現(xiàn)。

詩與劇的關系：該劇將詩歌帶到現(xiàn)場，帶到舞臺上去構(gòu)建一種東西，這是對詩歌提出的一種新的要求，讓詩歌自行反思，作為一種現(xiàn)象，它激活了詩歌力量。

一點建議：在下一步往前走的過程中，應考慮讓整個結(jié)構(gòu)更加敞開，敞開即是容納，容納即是創(chuàng)造。

詩歌理論家、教授吳思敬：無論是從詩劇場這樣一個概念的提出，還是對辛亥百年這樣一個重大歷史題材的處理，《穿》劇都具有突破性的意義，反映在以下幾個方面：我非常高度地評價這種詩與戲劇結(jié)合的詩劇場形式。戲劇是一種綜合的藝術(shù)，詩是一種文學形式，這兩種組合盡管在以前也有過所謂戲劇詩的嘗試，如《牡丹亭》、郭沫若的《女神》，但在后來的發(fā)展過程中，這種傳承被逐漸淡化了……這些年來，我們覺得在這個方面的東西非常欠缺，更沒有像《穿》劇的那種場面和震撼力。所以說詩劇場這種形式確實為我們探討詩與戲劇如何結(jié)合起來開辟了一個很好的途徑。從詩來講，它面臨著如何走向公眾，像一些詩人現(xiàn)在搞的這些私人化寫作（完全關注自己內(nèi)心的東西），自己把自己放到一個邊緣狀態(tài)，詩劇場則借助劇場，借助一些重大題材，讓詩面向社會觀眾，從形式上來講是非常有意義的。兩種形式的結(jié)合不是A+B的混合，而是一種融合和新的創(chuàng)新。在當今的許多影視劇、先鋒網(wǎng)絡小說家中，穿越題材已經(jīng)被他們玩兒的登峰造極了，這種穿越作為一種形式來講，確是打破了一種時空的限制，極大豐富了我們的想象力和表現(xiàn)力，但也有很多是過于宏大和脫離現(xiàn)實的，出現(xiàn)了一些弊端，但該劇既吸收了穿越劇形式的特點，同時又緊緊圍繞題材本身，整個劇處理的非常自然。但我有一點不滿足的地方就是，兩個都市男女的部分（快男快女），在進入和推出歷史場景的處理上可以穿插的更靈動自然；還有一點就是剛才江非提到的讓詩人和作者的進入，我覺得也可以考慮。它不同于我們一般的詩歌朗誦會，該劇充分體現(xiàn)了原創(chuàng)性，不管是從整個劇本臺詞，舞臺設計，還是音樂上，都有很強的原創(chuàng)性，這是它另外一個非常大的特色。把導演、演員、作者等等都調(diào)動融合，充分體現(xiàn)了戲劇的綜合性。把當下一些很有創(chuàng)新精神的詩人組織到一起，這也是一個龐大的過程，是一件很了不起的舉動。該劇的主題即對歷史題材的處理：在深圳這樣一個（地方）做這樣一個題材的選擇，是要符合主旋律的。該劇題材的角度，結(jié)合紀念辛亥百年是非常巧妙的，從力度上講是非常好的，它并不是歷史全過程的簡單回顧，該劇抓住辛亥革命中的關鍵人物和關鍵環(huán)節(jié)，聯(lián)系當下精神，為今后歷史題材的創(chuàng)作提供了思路。希望該劇能進行更進一步的打磨，走向更寬的舞臺。建議把詩歌的朗誦性和戲劇性更好地結(jié)合，朗誦者的動作在一些環(huán)節(jié)可以更豐富。有些片段過于冗長，給人以沉悶的感覺，影響朗誦效果，可以在今后的發(fā)展中，輔之以小劇場、小制作的演出，進一步豐富詩劇場的概念，從古代和歷史題材中進一步挖掘。

青年詩評家、詩人霍俊明：作為該劇本身的一個生產(chǎn)者，又作為一個評論者，我有很多的感想，今天不僅是在談這次活動本身的一個話題，更重要的是在談這樣一個嘗試對當下詩歌和藝術(shù)所帶來的震撼和沖擊。我想先說詩歌與受眾，詩劇場是對這樣一個問題的很深入的思考，當今的詩歌媒體跟七八十年代的差距已經(jīng)相當大了，紙質(zhì)媒體遭到了挑戰(zhàn)，不是這個時代終結(jié)了，而是當今的詩歌只局限在了一個小群體。還有一點是詩歌與受眾，現(xiàn)在很多的朗誦會都體現(xiàn)了一種自言自語性，詩劇場重新體現(xiàn)了一種詩歌與受眾的一種非常親密的關系，作為一種形式，體現(xiàn)了對當下形態(tài)的一種反思。我覺得當下出現(xiàn)的很多作品包括小劇場，都缺少了一種很重要的東西——情懷，有商業(yè)操作和偽先鋒的強烈印記，這次的詩劇場將情懷和先鋒都體現(xiàn)的非常充分，是一個有情懷的劇場，這種情懷我覺得在當下只有詩歌才能承擔它的意義。我對詩劇場有一個期許，不要局限在深圳，應該是要走出去的。如果只局限在深圳是一件令人心痛的事情，它超越了很多其他的藝術(shù)形式與受眾的關系，它不是簡單的一個應景之作，不是一個簡單的紀念辛亥百年，它體現(xiàn)了歷史的深入感和歷史的當代性，對每一個觀眾尤其是年輕人都是具有沖擊力的。詩劇場是一種有體溫的藝術(shù)形式，它不是簡單的詩加劇場，它所帶來的比1+1更多。詩劇場拓寬了詩歌傳播的空間，回到了詩歌傳播和創(chuàng)作的起源，來自于社會，來自于大眾……

今年也出現(xiàn)了很多類似題材的作品和活動，但它們之間存在許多重復，但詩劇場的原創(chuàng)性是它一個突出的個性，這么多的詩人在創(chuàng)作的過程中不是簡單的用文字來堆砌，他們是在用生命體現(xiàn)百年前的那段歷史和情懷，所以也感謝這么多位詩人對此次詩劇場的付出。

《星星詩刊》主編、詩人梁平：整個感覺是溫馨激蕩的。從容用這樣的形式把詩歌搬上舞臺，從新中國成立這么多年來，我們還幾乎沒有看到過如此震撼的演出。以前的把詩歌搬上舞臺如新詩朗誦會，這種形式是很單一和單調(diào)的，《穿》提供了一種更豐富的可能，讓詩歌走的更廣更遠。詩歌和戲劇在西方是很受尊重的，這是兩門高檔的藝術(shù)，《穿》將這兩種藝術(shù)形式很好的融合在一起，演出完全超乎了我的想象和期望，從詩劇本身而言有幾點打動我的地方：A.整體性。如果把整個題材當成一首長詩，這個整體性的體現(xiàn)我覺得是非常有意思的，單從一部詩歌劇來看，它的整體性是強烈的，是成功的。B.現(xiàn)實性。當今對現(xiàn)實的批判的寫作和關注我認為都是有誤區(qū)的，但該劇穿越百年而來，根基落在當下，所有的段面、所有的故事結(jié)局，最終都落在當下，在這方面的處理上，無論是從總策劃、還是每一位詩人在書寫的過程中，都給人很強的現(xiàn)實性。C.先鋒性?，F(xiàn)實性和先鋒性是很難割裂來看的。該劇無論是從表現(xiàn)的形式還是每個短詩的（內(nèi)容），都具有先鋒性，這也體現(xiàn)了整個策劃的精心和精細。D.藝術(shù)性。整部作品不是口號，不是紀實，而是藝術(shù)的，它的藝術(shù)感是很強的，無論是從臺詞的文本還是整臺戲的表現(xiàn)，我被它震撼——實質(zhì)上是被它的藝術(shù)力量所震撼和感動的。 這是一部優(yōu)秀的作品，是非常好的一次嘗試，這樣的創(chuàng)作我覺得對中國新詩建設絕對是有好處的，從紙質(zhì)文本到走向舞臺的這樣一個魅力的呈現(xiàn)，深圳劇協(xié)做了一次有益的嘗試。

《詩林》常務副主編、詩人潘紅莉：近二十年中，這種詩劇的形式我還是第一次看到，它使詩歌的空間更加擴大，用兩個小時表現(xiàn)一段百年歷史，那種深度更加讓人吃驚。這么到位的演出，如果只有一場是非常遺憾的，我覺得應該在學生群體中進一步推廣，我也同意吳思敬老師剛才說的幾點意見：為朗誦者加入更多的動作等，盡管我們提出了一些意見和建議，但這部劇是很成功的，我覺得能讓人感動的東西就是好東西，希望深圳劇協(xié)能讓更多的孩子看到這種形式的詩歌，讓我們重新回到歷史認識歷史。

詩人李寒：只有在深圳這樣一個前衛(wèi)的城市，才有這種先鋒思想來打造這樣一種藝術(shù)形式，從組織詩人到整個策劃實施，只有在深圳這樣一片熱土上才能誕生這樣一部作品?！洞繁旧淼默F(xiàn)實感是非常強烈的（例如，孫中山關于房價的臺詞，自由民主口號的呼喊），在以后繼續(xù)走下去的過程中，我在想，能否將作品放到一些中下層的社會階層中，讓上級部門出錢，做一些公益性的演出，也能給一些政府部門的官員帶來歷史的警示和教育。建議詩的長度不要大段連接，容易造成聽覺上的疲勞，從語速上也應有選擇的放緩。增加演員與觀眾的互動性。能否增加舞蹈的成分，能否在劇中增加思想者、文化者的形象。

詩人盧輝：我想談談我作為一個媒體人的感受：詩劇場提高了受眾感受詩歌的能力和通道；詩歌文字符號搬上舞臺，使文字符號更加具有可感性。使用穿越的形式，該劇體現(xiàn)的魔幻但不荒誕，把握了一個很好的度。對四十位詩人的作品進行拆解、彌合，最終有一個綜合呈現(xiàn)，體現(xiàn)了很好的整體性。怎么更多的加入互動和戲劇的呈現(xiàn)，怎樣和詩人本身有一個結(jié)合，這都是今后要考慮的一個方向。

深圳詩人葦白：我從一個視覺呈現(xiàn)的角度來談一下《穿》劇，這部劇運用了許多新媒體技術(shù)，從場景轉(zhuǎn)換、道具的運用，給觀眾帶來了震撼的藝術(shù)沖擊，為整部劇的呈現(xiàn)加分不少。

王明韻：該劇讓我震撼，讓我激動不已，老實說，我是一個在某一固定位置很難這么長時間不離席的人；非但不離開，我是那么專注、投入。在近兩個小時的時光中，呼吸和心跳、神思和遐想，都隨著劇情在起伏，在穿越——以至于讓我相信：詩原來也可以這樣顯現(xiàn)它的悲歡、愛憎、力量和魅力。這是一種歷史和文化背景之下的穿越，100年的歷史，甚至是比100年更久遠，時空迢迢，石老月荒，唯詩歌不死，或吶喊，或低吟，或血淚縱橫，或瞬間無聲勝有聲；而當這些過往的、似曾相識的史典被一一置入詩中，并在燈光、舞美和音樂的交織與滋養(yǎng)之下，詩的疆域被拓展了，天地間混然一片，理想和信念，花朵和春天，自由與反抗，愛與恨，生與死，都被詩的音符所觸動，讓我必須屏住呼吸，自然而然地為之擊掌叫好。該劇大獲成功的演出再次證明：詩與歷史、與現(xiàn)實、與主旋律非主旋律，它們的結(jié)合必須是詩歌意義上的融合與契入，否則即會淪為口號式的教科書式的，味同嚼蠟，那樣不僅不會起到“穿越”的效果，反而會使詩歌遁入歧途，讀者（觀眾）當然有理由拋棄它。向所有為《穿越百年》詩劇付出智慧的人們致敬，期待它在進一步的打磨與完善中，為更多的人所接受，不斷穿越新的歷史。

深圳劇協(xié)主席、詩人從容：今天大家談的都非常好，我們回去以后一定會認真消化和吸收專家、詩人們這些好的意見和建議，繼續(xù)修改提高，努力把詩劇場《穿越百年》打磨成為一部精品工程走向全國。謝謝大家！