中國實力越是提升，越需要傾聽和學(xué)習(xí)

徐方清

采訪結(jié)束，楊潔勉起身離開酒店的小會議室。他突然又往回走，拿起桌子上的礦泉水帶上。“剛才就喝了幾口，不要浪費。”

這是楊潔勉長期參與國際活動過程中養(yǎng)成的一種習(xí)慣。

68歲的楊潔勉從事國際問題研究已經(jīng)有將近50年的時間，這個過程中，他同國外政界、學(xué)界等領(lǐng)域的權(quán)威人士有長時間的密切接觸，包括美國前國務(wù)卿基辛格、法國前總理拉法蘭和德維爾潘、德國前總理施羅德、已故的新加坡前總理李光耀等等?！拔以谕麄兘煌倪^程中，立足點首先是要向?qū)Ψ綄W(xué)習(xí)?！睏顫嵜阍诮邮堋吨袊侣勚芸穼ＴL時說。

近幾年，卸任上海國際問題研究院院長的楊潔勉已經(jīng)較少接受媒體采訪?！坝行﹩栴}，我現(xiàn)在不便談;也不是不談，而是怕誤導(dǎo)?！睏顫嵜闾寡?。仍然身為上海國際問題研究院學(xué)術(shù)委員會主任的他，更多的時間和精力放在了學(xué)術(shù)的研究和探討上。

楊潔勉。攝影/本刊記者 董潔旭

全球化勢不可擋，多邊主義是必然之路

中國新聞周刊：從什么時候開始，中國是真正重視全球治理這個議題的？

楊潔勉：作為一種理想的追求，全球治理、國際治理是從古就有的。但是，真正開始實踐，大概是在350年以前，就是資本主義發(fā)展到一定階段，世界開始連成一片，但是主要還是以歐洲為中心。

第二次世界大戰(zhàn)結(jié)束以后，全球治理逐步地成為全球范圍內(nèi)的關(guān)注重點。但是“全球治理”（global governance）這個提法的出現(xiàn)要到1990年，有兩個代表人物：一個是政界的，前德國總理勃蘭特，他組織了一個委員會，提出了全球治理的概念;另外一個是美國的羅西瑙（James N. Rosenau）教授，他編了一本冊子，名字叫《沒有政府的全球治理》（Global Governance without Government）。

中國政府對“全球治理”的這個概念是有一定的觀察期和考慮期的，因為全球治理是西方提出來，當(dāng)時的一些非西方的發(fā)展中國家都有疑慮。中國學(xué)界方面，大概是從上世紀(jì)90年代初中期以后開始比較多地探討。

2008年全球金融危機發(fā)生以后，中國政府第一次正式提出全球經(jīng)濟治理的提法。到2012年，黨的十八大報告就是第一次采用了全球治理的概念，之后這個詞匯也就在政界和學(xué)界中經(jīng)常使用了。之后中央政治局有兩次集體學(xué)習(xí)，主題就圍繞著全球治理。我想，有這么一個變化的過程，主要是有下面這么三個原因：

第一個原因，全球化在世界范圍內(nèi)的迅速發(fā)展。相比于之前國際關(guān)系領(lǐng)域里常提到的國際體系、國際秩序這些概念，全球治理的范圍要更廣;另外，面對著一些全球性的挑戰(zhàn)，人類的認(rèn)知程度和應(yīng)對能力相對而言還是不配套的，需要在全球治理方面做進一步的研究。

第二個原因，2008年是中國走向世界舞臺中心的一個很重要的里程碑，有兩個標(biāo)志性的事件：一個是北京奧運會，再一個就是源于美國、波及全球的全球金融危機。也正是在這樣的背景下，二十國集團（G20）由原來的部長級別升級為各國元首、政府首腦參加的峰會。首屆G20峰會，時任中國國家主席胡錦濤就出席了。中國在全球治理上承擔(dān)更多的責(zé)任，可以說是應(yīng)運而生的。

第三個原因，隨著全球化進程的發(fā)展，逆全球化的潮流也不斷涌現(xiàn)。從上世紀(jì)末發(fā)生在美國西雅圖的反全球化大游行開始，到現(xiàn)在民粹主義、保護主義思潮此起彼伏。但全球化是個歷史潮流，是不可能改變的，只能順勢而為和趨利避害。

在國際交往和交流中，如果抱著先要教育別人的想法，我認(rèn)為有時候會適得其反。在這點上，我們要永遠學(xué)習(xí)周恩來總理。

中國新聞周刊：從決策層面看，對于全球治理這個概念，中國從開始探討到正式接納，其實也就大約用了十年的時間。放在全球范圍內(nèi)，這個速度屬于很快的嗎？

楊潔勉：應(yīng)該說，前面的準(zhǔn)備期要長得多，雖然之前可能用的不是現(xiàn)在的這個提法。其實，從改革開放開始，隨著認(rèn)識的深化和同世界融合速度的加快，關(guān)于全球治理的思考和探討一直就有。

現(xiàn)在，中國參與全球治理則出現(xiàn)了一些新的歷史條件：

從國內(nèi)的角度看，中國是在2010年成為世界第二大經(jīng)濟體;2012年，黨的十八大召開，將中國特色大國外交推上了一個新的臺階。

從國際范疇來看，也有一些影響深遠的事件，比如2017年特朗普當(dāng)選美國總統(tǒng)，還有英國的脫歐。

再就是，全球治理是同多邊主義緊密相結(jié)合。近代兩三百年來，多邊主義在國際關(guān)系中是始終存在的?，F(xiàn)在，多邊主義從外交領(lǐng)域的一種手段和方法，變成了一種理念和方向。現(xiàn)在講的多邊主義，有一個很重要的因素在內(nèi)，就是要提高維護廣大發(fā)展中國家的權(quán)益、話語權(quán)。進入21世紀(jì)，特別是第二個十年，廣大發(fā)展中國家經(jīng)濟的比重超過了世界的一半，對整個世界經(jīng)濟增長率的貢獻更高，并出現(xiàn)了中國、印度等發(fā)展中大國。國際力量的對比，面臨一個相對均衡化的拐點。

但另一方面，全球治理和多邊主義現(xiàn)在遇到了很大的困難。習(xí)近平主席提出，要堅持多邊主義，改善全球治理。我的理解就是，不僅中國要堅持，世界各國，包括美國在內(nèi)，也要堅持。如果美國不堅持，那么它對多邊主義和全球治理會產(chǎn)生非常大的破壞性。再比如英國公投決定脫歐這三年來反反復(fù)復(fù)，到今天還沒有搞定。這些就說明，全球化和反全球化、逆全球化的斗爭也很膠著。

不過，看國際局勢的變化，還是要看趨勢，有的時候還要放在更長一點的時間段來考慮。

中國新聞周刊：能說這種全球化與反全球化斗爭的膠著態(tài)勢，是階段性的，而不是趨勢性的嗎？

楊潔勉：我個人是這樣認(rèn)為的，但是各個學(xué)者有不同的看法。我比較堅信，全球化勢不可擋，多邊主義是必然之路。而且從國際共識來講，對多邊主義的認(rèn)同超過了對多極化的認(rèn)同。從這個意義上講，多邊主義的基礎(chǔ)會更廣泛一點。當(dāng)然從我們的角度講，多邊主義和多極化是相輔相成的，但是有的國家不一定會接受多極世界，但一般會支持多邊主義。

抱著先要教育別人的想法，有時候會適得其反

中國新聞周刊：在為全球治理貢獻“中國方案”上，中國近些年呈現(xiàn)出什么明顯的特點？

楊潔勉：70年前，中華人民共和國成立初期，當(dāng)時中國所提的國際新秩序主要是指政治秩序（當(dāng)然，用詞不一樣）。從上個世紀(jì)70年代開始，中國支持廣大發(fā)展中國家提出的建立國際經(jīng)濟新秩序。到90年代，鄧小平又提出了建立國際經(jīng)濟新秩序和國際政治新秩序，背景是美國和西方贏得了冷戰(zhàn)，老布什總統(tǒng)提出要建立世界新秩序，甚至有美國的學(xué)者提出了“歷史的終結(jié)”。

到了新世紀(jì)，包括中國在內(nèi)的金磚國家的發(fā)展，為形成比較全面、均衡的全球治理格局奠定了基礎(chǔ)。而且，中國開始在越來越多的平臺上發(fā)聲，比如說APEC、G20、金磚、上合、亞信會議等等。特別是黨的十八大以來的這些年，中國的主場外交形成了一個高潮。在這個過程中，全球治理的中國智慧、中國方案就逐步體現(xiàn)出來了。

在去年6月舉行的中央外事工作會議上，習(xí)近平就指出，黨的十八大以來，在黨中央堅強領(lǐng)導(dǎo)下，面對國際形勢風(fēng)云變幻，中國開創(chuàng)性推進中國特色大國外交，經(jīng)歷了許多風(fēng)險考驗，打贏了不少大仗硬仗，辦成了不少大事難事，取得了歷史性成就。

中國新聞周刊：你同國外政界、學(xué)界等領(lǐng)域的權(quán)威人士有長時間的密切接觸，他們在理解全球治理的中國方案上，會感到困難嗎？如果會的話，這種困難主要是什么？

楊潔勉：我在同他們交往的過程中，立足點首先是要向?qū)Ψ綄W(xué)習(xí)。因為他們有豐富的從政經(jīng)驗和治學(xué)經(jīng)驗，從他們的背景、世界觀會給我們有很大的啟發(fā)。比如美國的基辛格、法國的拉法蘭和德維爾潘，德國的施羅德，新加坡的李光耀等等，每個人都有自己的視角。世界是大家的，中國的觀點不管有多高明，但總有不足的一面。所以我們要向人家學(xué)習(xí)，在學(xué)習(xí)的過程中了解對方，理解對方，通過求同存異，找到共同點、相近點。如果出現(xiàn)認(rèn)識不一致的地方，需要向他們說明為什么不一樣。說到理解上的困難，他們還是有的，主要是因為在歷史、哲學(xué)、宗教、意識形態(tài)等方面的認(rèn)知不同，而難以理解我們的理想、信念和持之以恒的努力等。

在國際交往和交流中，如果抱著先要教育別人的想法，我認(rèn)為有時候會適得其反。在這點上，我們要永遠學(xué)習(xí)周恩來總理。

另外，講好中國故事，你得知道你是跟誰講，你跟發(fā)達國家的前政要或者是現(xiàn)政要，你跟美國的學(xué)術(shù)大咖和非洲的學(xué)者，講的對象是不一樣的，講的重點也就應(yīng)該不一樣。

越是在中國地位和實力提升，越是在中國有更多發(fā)聲機會的時候，我們越需要謙虛謹(jǐn)慎。善于傾聽和學(xué)習(xí)，一方面能增加我們自身的智慧，也能讓對方對我們更加尊重。

（實習(xí)生周炫辰對本文亦有貢獻）