我和大陸榨菜“不打不相識(shí)”

本報(bào)記者 吳薇

一席“大陸人連榨菜都吃不起”的論調(diào)，讓臺(tái)大經(jīng)濟(jì)學(xué)系畢業(yè)的島內(nèi)財(cái)經(jīng)名嘴黃世聰一夕成為網(wǎng)絡(luò)紅人，大陸各種嘲諷和抗議聲紛至沓來。不過處于這樣的風(fēng)口浪尖，他還是痛快地同意接受《環(huán)球時(shí)報(bào)》專訪，暢談“榨菜風(fēng)波”帶給他的震撼教育。

人生第一次出境就是去大陸

環(huán)球時(shí)報(bào)：被網(wǎng)民稱為“榨菜哥”，您是否喜歡這樣的稱呼？

黃世聰：這件事在網(wǎng)絡(luò)引起熱烈討論，如果因?yàn)槲业恼f法讓中國大陸民眾覺得被冒犯，然后叫我“榨菜哥”，我個(gè)人覺得OK。這也算是大家認(rèn)識(shí)我的方式，我個(gè)人覺得還蠻有意思的。

環(huán)球時(shí)報(bào)：可否談一下成長經(jīng)歷？

黃世聰：我1973年出生在臺(tái)灣嘉義市，后來去臺(tái)大念經(jīng)濟(jì)系，之后到花蓮東華大學(xué)。之所以選擇那個(gè)地方，是因?yàn)楫?dāng)時(shí)就認(rèn)為未來臺(tái)灣跟大陸的關(guān)系會(huì)非常重要，所以我就讀大陸研究所，論文寫的是大陸期貨市場。因?yàn)槟畲箨懷芯克年P(guān)系，我研一暑假就參加了赴大陸參訪團(tuán)?？梢哉f，我人生第一次出境就是去中國大陸，前前后后大概17天。我們?nèi)チ吮本?、重慶，坐長江三峽游輪到黃山，最后到廣州，當(dāng)時(shí)大概是1996年的夏天。這幾年，我還是經(jīng)常去大陸，有時(shí)候參訪，有時(shí)候演講。我也去很多城市自費(fèi)旅游過，對(duì)大陸不算陌生，應(yīng)該算有某種程度的了解。對(duì)于大陸這些年成長的快速，我的感受還蠻深的。

環(huán)球時(shí)報(bào)：您平時(shí)都是通過什么渠道了解大陸發(fā)展和人民生活狀態(tài)的？

黃世聰：我的本職工作是研究臺(tái)灣股票市場，對(duì)大陸A股、滬深市場和香港股市也有研究，所以會(huì)經(jīng)常看中國大陸的研究報(bào)告、主要媒體的報(bào)道以及各大財(cái)經(jīng)媒體網(wǎng)站。另外，有一些香港朋友在大陸工作，我也會(huì)通過這個(gè)渠道多認(rèn)識(shí)大陸的現(xiàn)況。當(dāng)然臺(tái)灣媒體的報(bào)道非常多，因?yàn)檫@幾年很多臺(tái)灣人投資人民幣定存及滬深300等各式各樣的基金，我們需要在節(jié)目上多向臺(tái)灣觀眾介紹，當(dāng)然都是非常粗淺的。

我們也會(huì)親自去大陸，不過這兩年我比較少去，主要是因?yàn)榕_(tái)灣很多人投資東南亞房地產(chǎn)，我們的研究開始集中在那里。我遇到很多大陸民眾到柬埔寨、菲律賓等地投資，我也有很多大陸朋友，大家平時(shí)相處其實(shí)還挺愉快的。

對(duì)大陸網(wǎng)民的反應(yīng)“始料未及”

環(huán)球時(shí)報(bào)：您的那套“榨菜理論”是如何形成的？

黃世聰：那一天節(jié)目討論的主題是“中美貿(mào)易戰(zhàn)”，需要舉例子說明大陸經(jīng)濟(jì)遇到了挑戰(zhàn)。在此之前，我在臺(tái)灣媒體上讀到一篇文章，講的就是我后來說的理論。我在節(jié)目上套用了這個(gè)觀點(diǎn)：因?yàn)橹忻蕾Q(mào)易戰(zhàn)的關(guān)系，大概很多大陸中下階層的人會(huì)覺得吃不起榨菜，然后講到榨菜股票下跌之類的，最后又講了大家比較熟悉的那些話。事件的前因后果就是這個(gè)樣子，可能節(jié)目截取了我后面講的那段話，給人感覺好像在說全大陸人都吃不起榨菜，其實(shí)并不是那個(gè)意思。我知道大陸榨菜大概兩塊多人民幣一包，我真正想表達(dá)的是：榨菜價(jià)格上漲，一些中下階層的人要吃這些可能會(huì)有點(diǎn)困難，反過來使榨菜業(yè)績出現(xiàn)下滑。

另外，我們?cè)诠?jié)目上說的內(nèi)容很多都是媒體的報(bào)道，而媒體有時(shí)候起標(biāo)題就是這樣，加上我們也需要讓節(jié)目吸引眼球，節(jié)目運(yùn)作本身就是這個(gè)樣子。這些都導(dǎo)致我的講法不太恰當(dāng)。

環(huán)球時(shí)報(bào)：再有機(jī)會(huì)，您如何表述？黃世聰：中國大陸的反響當(dāng)然蠻大的，不僅媒體第一時(shí)間報(bào)道，還有很多大陸網(wǎng)友在我的臉書和社交媒體留言，我由此感受到很多批評(píng)和指導(dǎo)，也了解到我一時(shí)的口誤以及沒有表達(dá)清楚完整，會(huì)引發(fā)中國大陸民眾這么大的抗議，可以說“始料未及”。

經(jīng)過這件事，我知道未來一旦說到這種事情，包括所謂“吃不起”等說法時(shí)一定要修正一下，或者干脆不要用這種方式去講。如果再有一次機(jī)會(huì)的話，我應(yīng)該不會(huì)再講這件事情了。

環(huán)球時(shí)報(bào)：您把“涪陵”念成“培陵”。能否自我評(píng)價(jià)一下語文水平？

黃世聰：涪陵榨菜可能在中國大陸很知名，不太會(huì)有人念錯(cuò)，但身為在臺(tái)灣長大的人，我們很難了解全中國大陸的省市怎么念，因此出現(xiàn)發(fā)音不對(duì)的情形。當(dāng)然錯(cuò)了就是錯(cuò)了，說明自己在認(rèn)識(shí)地名方面有待加強(qiáng)。不過，我覺得我的語文能力還算不錯(cuò)。后來我也問了很多朋友，發(fā)現(xiàn)像我這樣念錯(cuò)的大有人在。不少大陸網(wǎng)友也跟我說，“要不是你這樣念，我們可能也會(huì)念錯(cuò)”。

愿意參訪榨菜企業(yè)

環(huán)球時(shí)報(bào)：島內(nèi)有不少說大陸人生活的段子像茶葉蛋、五糧液，您怎么看？黃世聰：應(yīng)該這樣說，因?yàn)橹袊箨懶U大的，所以會(huì)有各式各樣的現(xiàn)象發(fā)生，媒體報(bào)道的只是大陸的一部分。但有時(shí)候?yàn)榱斯?jié)目效果，包括迎合民眾“講法越簡單越好”的心理，就會(huì)出現(xiàn)類似“大陸人吃不起茶葉蛋”這種說法，不過這只是他個(gè)人的看法。我覺得不會(huì)有很多人包括臺(tái)灣名嘴或財(cái)經(jīng)界人士，真的會(huì)認(rèn)為大陸人吃不起這些東西。

兩岸還是要多交流、多溝通，像我自認(rèn)為算是臺(tái)灣內(nèi)部比較了解大陸情況的，都無法全面掌握大陸，能夠看到的可能也只是一個(gè)點(diǎn)。譬如在當(dāng)前兩岸政治緊張的情況下，一些原本是少數(shù)人發(fā)生的事情，可能就會(huì)被對(duì)方放大，尤其現(xiàn)在媒體喜歡做爭議報(bào)道和爆點(diǎn)，往往形成“臺(tái)灣媒體上出現(xiàn)非常多大陸負(fù)面報(bào)道”的情況，但其實(shí)我們都知道那只是大陸的某些部分。不過，我認(rèn)為這些不會(huì)影響兩岸關(guān)系，因?yàn)槲覀円步?jīng)常報(bào)道大陸進(jìn)步的方面。如果長期看我們的節(jié)目會(huì)知道，我們?cè)_稱贊大陸手機(jī)支付有多方便，“狠甩臺(tái)灣十年以上”，也講過華為5G技術(shù)全世界最厲害、大陸高鐵全球最強(qiáng)，其他像火箭登月等，我們講過很多，只是負(fù)面報(bào)道更容易引發(fā)關(guān)注。

環(huán)球時(shí)報(bào)：收到的榨菜吃了嗎？

黃世聰：我這幾天剛好要做健康檢查，不能夠吃那種食品。但是我把它分送給很多親朋好友，有些人參考大陸網(wǎng)友給我的留言，用榨菜配粥或炒肉絲什么的，覺得都很好吃。還有人跟我要了第二次，我就告訴他們“我還沒吃呢，不要全部拿光”。大陸公司幽我一默，我也回公司一個(gè)幽默，這樣的互動(dòng)蠻有趣的，就像我在臉書上所說，“無論大家的認(rèn)知如何，無論我們之間的政治關(guān)系有多緊張，大家對(duì)美食文化的喜歡都是一樣的”。如果這樣的處理方式能夠給大家?guī)硪稽c(diǎn)歡樂的話，我覺得也還OK。

環(huán)球時(shí)報(bào)：如果大陸榨菜企業(yè)邀請(qǐng)您參訪，您愿意去嗎？

黃世聰：有機(jī)會(huì)我當(dāng)然愿意啊，但是他們還沒跟我聯(lián)系。臺(tái)灣大型食品公司比較少，畢竟市場不像中國大陸那么大，如果能去參觀這種大型食品工廠，我覺得會(huì)是一個(gè)蠻有趣的經(jīng)驗(yàn)。所謂“不打不相識(shí)”，經(jīng)過這次互動(dòng)，我認(rèn)識(shí)你，你也認(rèn)識(shí)我，蠻有意思的?！?/p>