國家文物局在2017年5月16日答復(fù)全國政協(xié)提案中提到,目前非國有博物館的發(fā)展現(xiàn)狀:截至2016年底,我國非國有博物館已經(jīng)超過1200家,呈現(xiàn)較快增速。近年來,民辦博物館的比例不斷上升,已經(jīng)在全部博物館中占比超過10%。與此同時,西方民辦博物館占比高達(dá)60%。中國民辦博物館發(fā)展空間巨大,但依然存在著諸多問題。在2017年珠江流域收藏家論壇上,百位收藏家和博物館掌門人就“民辦博物館的持續(xù)發(fā)展”各抒己見,《收藏·拍賣》對這個火爆的話題進(jìn)行了跟蹤采訪。
余乃剛:民辦博物館讓收藏更有意義
《收藏·拍賣》:民辦博物館成立的動力是什么?
余乃剛:隨著對藏品文化的深入研究和積累,收藏者有條件和機(jī)會就可以創(chuàng)辦一個民辦博物館。設(shè)立私立博物館讓文物有了歸屬和展示窗口,也讓藏品有一個跟不同領(lǐng)域的人分享的機(jī)會。黨的十九大召開以后,我更認(rèn)為民辦博物館對傳承傳統(tǒng)文化、恢復(fù)文化自信來說是非常必要的。一直以來民間收藏在真假方面存在較多的爭議。收藏者如果按照國家的步驟申請一家民辦博物館,通過專業(yè)機(jī)構(gòu)鑒定把關(guān),對收藏生涯也是一次總結(jié)。也可以讓私人藏品去偽存真,未嘗不是一件好事。通過國家各方面的政策扶持、資金的幫助,民辦博物館也可以變得更加規(guī)范。
《收藏·拍賣》:據(jù)說您了解,申請民辦博物館認(rèn)證的程序和條件是什么?
佘乃剛:任何一個私人場所,變?yōu)楣妶鏊夹枰_(dá)到一定要求。設(shè)立一個民辦博物館,申請的難度不大,最主要的就是藏品的質(zhì)量。真品是博物館的首要和必要條件。國家并不會對一個充滿贗品的博物館進(jìn)行認(rèn)證。除此以外,申辦民辦博物館還有這幾個必要條件:首先展品必須有特點,且至少有500件。其次是場地500平方米以上,消防過關(guān),交通便利。如果是專題性的博物館,要求有專題的陳列,要按照博物館的要求劃分功能區(qū),突出“?!?,就“?!比〔?。例如博物館以某個品種作為主題,則要求在這個品種上比較全面、有針對性地陳列。除此以外,要考慮陳列方式、展覽設(shè)備、人員配備等。除了傳統(tǒng)的陳列方式,還可以考慮融入交互性的展示方式,增加年輕人的興趣。一個好的博物館,不應(yīng)該只是面對專業(yè)人士,而是面對大眾的,這樣就需要考慮到趣味性的問題。還有需要注意的一點是,一旦被納入登記成為私立博物館的藏品,經(jīng)過國家登記備案,就不能在市場上流通了。
《收藏·拍賣》:運營一家民辦博物館的難度主要是什么?
余乃剛:運營一個博物館的運營成本是多方面的,固定成本包括:場地費用、電費、人工、租金、接待費用等,這些都是固定支出。一個500平方米的場地,運營壓力還是比較大的,如果場地是租用的,壓力就更大。所以民辦博物館最大的是經(jīng)營難題,長時間經(jīng)營就需要不斷投入。其次,博物館還需要不斷投入資金更新藏品,只有不斷地更新藏品,做不同專題的展覽,才能保持觀眾的新鮮感。雖然經(jīng)營博物館的人一般都有其他企業(yè)的收入作為支撐,但長遠(yuǎn)來算,也是難以維持的。因此,國家會根據(jù)博物館的情況給予相應(yīng)補(bǔ)貼。
《收藏·拍賣》:國家會給民辦博物館哪些支持?
余乃剛:如果成功申請民辦博物館,國家在旅游方面會有所支持,例如納入旅游局推廣的旅游線路。文化局也有一些支持,如鼓勵出書、推廣講座、推廣文創(chuàng)產(chǎn)品等,且支持力度比較大。
《收藏·拍賣》:國家鼓勵建立民辦博物館的意義在哪里?
余乃剛:民辦博物館是一個展示我們國家、民族的輝煌歷史的窗口,文物可以豐富我們的精神財富。設(shè)立民辦博物館,不僅僅可以挖掘藏品背后的故事和文化內(nèi)涵,了解其背后的傳統(tǒng)文化,還可以讓文物的社會屬性得以發(fā)揮,讓更多的人通過私人博物館這個平臺了解、認(rèn)識各個藏品背后的歷史價值。文物是難能可貴、不可再生的,看書、看電視都不如與文物零距離接觸效果好。讓私人收藏向社會傳播正能量,傳播文化知識的內(nèi)涵,是非常有意義的。
隨著民辦博物館數(shù)量增加,國家應(yīng)該對私立博物館和公立博物館一視同仁,希望國家能夠擴(kuò)大扶持的力度,比如說政府補(bǔ)貼,政策的扶持。目前一個城市的公立博物館數(shù)量還很少,對于推廣和弘揚傳統(tǒng)文化還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。建立私人博物館能夠彌補(bǔ)公立博物館數(shù)量的不足。而且社會上也出現(xiàn)了一些非常專業(yè)的民辦博物館,其藏品質(zhì)量比公立博物館還要高。民辦博物館可以讓民間藏家看到什么是正確的收藏,對收藏市場和社會的收藏結(jié)構(gòu)也有很大的示范效應(yīng)。
《收藏·拍賣》:對于運營好一家民辦博物館,您有何建議?
余乃剛:民辦博物館假如申請成功,可以跟文聯(lián)、社科機(jī)構(gòu)、大學(xué)院校等多一些溝通交流,提升博物館的公信力。例如可以和大學(xué)合作一個研究機(jī)構(gòu),變成合作共贏。博物館也可以通過開發(fā)文創(chuàng),作為資金來源的補(bǔ)充。
謝偉垣:找到民辦博物館內(nèi)生增長動力
《收藏·拍賣》:明珠博物館是廣東省內(nèi)唯——間古陶瓷標(biāo)本博物館,也是運營得比較成功的一家博物館。能談?wù)劜┪镳^的建立過程么?
謝偉垣:我于2002年建立了明珠博覽館,那時廣東省還沒有正式的私立博物館注冊部門,當(dāng)時只能以公司的名字注冊。時至今日,明珠博覽館發(fā)展到現(xiàn)在,已經(jīng)15年了。10多年來,明珠博覽館的建立,為我們的企業(yè)明珠集團(tuán)公司的發(fā)展壯大起到了搖旗納喊的作用。
2016年,我又建立了明珠古陶瓷標(biāo)本博物館,簡稱明珠博物館,是經(jīng)廣東省文物局審核備案、在番禺區(qū)民政局登記注冊,是廣東省內(nèi)唯一一間古陶瓷標(biāo)本博物館,擁有40余萬件古瓷片標(biāo)本,且全部經(jīng)廣東省文物鑒定委員會派出鑒定專家鑒定為漢代至民國時期瓷片標(biāo)本,以原生態(tài)露天展示、親自上手體驗、現(xiàn)場交流互動、培訓(xùn)、鑒定為特色。眾所周知,鑒定一件藏品,燈光與自然光下所看到的藏品信息是有所不同的,我們一改傳統(tǒng)的玻璃柜陳展形式,將瓷片標(biāo)本鑲嵌在墻壁上露天展覽,使參觀者可親手觸摸、全方位體驗瓷片所展示的所有信息。
《收藏·拍賣》:民辦博物館普遍面臨著運營的壓力。在私立博物館可持續(xù)發(fā)展方面,您有何經(jīng)驗?
謝偉垣:我館吸引中山大學(xué)前來合作,共同建立中山大學(xué)人類學(xué)與社會學(xué)學(xué)院文物與博物館專業(yè)碩士實踐教學(xué)基地,依據(jù)這個平臺我們共同開展講座、展覽、鑒定等古陶瓷的公眾教育活動。
其次,我館與光學(xué)顯微鏡廠合作,共同研發(fā)了款全自動對焦、且在價格上大家又都能接受的光學(xué)數(shù)碼顯微鑒定儀。與傳統(tǒng)顯微鏡不同的是,將件器物放在鏡頭下,能夠自動對焦,簡便、快捷、直觀地從微觀層面揭示出古陶瓷的本質(zhì)特征,能夠360度方向?qū)⒂^察器物在20-150倍下呈現(xiàn)出的微觀現(xiàn)象直觀地展現(xiàn)出來,并與我們建立的“中國古陶瓷數(shù)據(jù)庫”進(jìn)行對比,再與“眼鑒”相結(jié)合,達(dá)到客觀、真實、有效的鑒定效果,從而達(dá)到博物館瓷片標(biāo)本教育的功能。
我們依據(jù)我館40萬件古瓷片標(biāo)本正在建立“中國古陶瓷數(shù)據(jù)庫”,用科學(xué)發(fā)展觀引領(lǐng)古陶瓷的研究與鑒定,采用“目鑒”與“科學(xué)”相結(jié)合的方法,用全自動對焦光學(xué)數(shù)碼顯微鑒定儀對古陶瓷進(jìn)行探索和研究。
2017年11月,我們成功舉辦“泥與火的藝術(shù)——中國古陶瓷標(biāo)本研討會”,接待全國11個省市古陶瓷標(biāo)本博物館館長、知名研究學(xué)者、古陶瓷標(biāo)本界影響力較大的專業(yè)人士30多人。學(xué)術(shù)交流會上,進(jìn)行討論的標(biāo)本數(shù)十個國內(nèi)知名窯口的古瓷標(biāo)本片達(dá)幾百件。這次活動進(jìn)一步為我館對“中國古陶瓷標(biāo)本數(shù)據(jù)庫”的建立增加了廣泛的資源。此外,我館還與珠寶首飾廠合作,依據(jù)我館豐富的宋、元、明龍泉青瓷、梅子青瓷片及明代、清代青花瓷片共同創(chuàng)作了“古瓷麗人雪拉同”文創(chuàng)產(chǎn)品及多款優(yōu)雅、精美的文創(chuàng)首飾品。
周勇:公助民辦,推動民辦博物館發(fā)展
《收藏·拍賣》:目前民間博物館至今沒有明確的身份界定,管理部門的說法有“私立”“私人”“民營”“非國有”等。理順身份對于加速民間博物館社會化進(jìn)程有何意義?
周勇:按照國家有關(guān)規(guī)定,公辦博物館定性為“文化事業(yè)單位”,而民辦博物館被定性為“民辦非企業(yè)單位”。這身份定位,給民辦博物館的生存和發(fā)展帶來了諸多尷尬和困難:由于是非企業(yè)單位,不允許有經(jīng)營一項,在年審財務(wù)報表上既不能夠出現(xiàn)盈利,也不能夠出現(xiàn)虧損,但在繳納城市各種能源使用費時,卻按照經(jīng)營性企業(yè)標(biāo)準(zhǔn)執(zhí)行;由于是“民辦”身份,民辦博物館在規(guī)劃建設(shè)、土地征用、財務(wù)補(bǔ)貼方面很難得到國家和各級政府的支持,無法充分調(diào)動社會資本的積極性。
這樣形成了一個怪圈:民辦博物館和公立博物館承擔(dān)的社會功能一樣,都是文保事業(yè),但國家一般不給民辦博物館財政撥款,民辦博物館自身要生存卻沒有經(jīng)營權(quán)??梢?,身份定位不明確,嚴(yán)重阻礙了民辦博物館的生存發(fā)展。
因此,可將中國非國有博物館身份從原來的“民辦非企業(yè)單位”理順為“民辦非盈利公益組織”,與發(fā)達(dá)國家的辦館理念接軌。然后,從宏觀上的條例、規(guī)章、管理方法等在實施細(xì)則上都要予以立法。這樣從政府層面上來講,既有法可依,又有可操作性實施細(xì)則,如此一來,民間博物館才能更好地生存與發(fā)展。
《收藏·拍賣》:政府如何支持和推動民辦博物館,您有何建議?
周勇:推動民辦博物館的發(fā)展,做法應(yīng)該是仿效經(jīng)濟(jì)開發(fā)區(qū)和科技工業(yè)園區(qū)的一些做法,而且文博資源是比招商引資更重要的資源,這是由文博資源的稀缺性和不可復(fù)制性決定的,文博資源落戶到哪里,就會提升哪里的區(qū)域文明。公助民辦,由政府出資、拔地、建館并負(fù)責(zé)宏觀管理。各類收藏家免費試用展館,陳列展品,并負(fù)責(zé)展館內(nèi)部管理。這樣,政府能夠有效控制博物館整體布局,也便于對博物館的展示、開放實行有效監(jiān)管,既解決了民辦博物館館址館舍問題,又解決了博物館的運營維持難的問題。更多藏家的加入,還可以使博物館不斷更新展示內(nèi)容,提高展館的使用效率,并提高社會收藏的社會效益,一舉多得。
張一兵:民營博物館要突破外部制約因素
《收藏·拍賣》:民辦博物館是個新事物,尚處在探索階段,您認(rèn)為政府扶持政策對于民辦博物館的意義是什么?
張一兵:自2006年文化部《博物館管理辦法》頒布實施以來,全國各省市都不同程度地對民辦博物館出臺了優(yōu)惠政策。一些地方明確提出鼓勵和扶持社會力量興辦民辦博物館,對民辦博物館在規(guī)劃建設(shè)、土地征用、規(guī)費減免、從業(yè)人員職稱等方面與國辦博物館一視同仁;一些地方給予民辦博物館經(jīng)費上的補(bǔ)貼,門票收入的稅收減免;不少地方將民辦博物館建成旅游景點、公交聯(lián)線等。這些政策的出臺,對民辦博物館的發(fā)展起到了有效的推動作用。
據(jù)統(tǒng)計,浙江省政府每年給予民辦博物館扶持撥款數(shù)百萬;南京市政府出臺民辦博物館晉級制,對晉升為國家三級以上的非國有博物館,給予一次性獎勵50萬元并每年給予30萬元補(bǔ)貼;湖南省政府每年撥款數(shù)百萬元給民辦博物館作為補(bǔ)貼。從2008年全國國辦博物館免費開放以來,中央財政每年安排免費開放專項經(jīng)費20億元,2016年上升至30億元,而允許民辦博物館適當(dāng)收取門票,作為運營經(jīng)費補(bǔ)充。
實踐證明,政府的扶持,將使民辦博物館具有更多、更好的發(fā)展空間。
《收藏·拍賣》:民辦博物館的運營需要哪些外部環(huán)境?
張一兵:民辦博物館與國有博物館一樣,是典藏、陳列和研究代表自然和人類文化遺產(chǎn)實物的場所,并對那些有科學(xué)性、歷史性或者藝術(shù)價值的物品進(jìn)行分類,為公眾提供知識、教育和欣賞的文化教育的社會公共機(jī)構(gòu)。
所以,民辦博物館所處的民間收藏環(huán)境很重要。自然文化資源豐富,還是人文資源豐富的地方,民間收藏環(huán)境是不一樣的;人口稠密與人口稀少的地方,民間收藏環(huán)境也是不同的。我協(xié)會有名常務(wù)理事,在離長沙市區(qū)二十余里辦了一座紅色收藏館,政府批了幾百畝地,也撥了??睿踔吝€配了專業(yè)人員,政府的扶持力度非常大,博物館在他的興建下已初具規(guī)模,但由于遠(yuǎn)離城市,交通不便,使老百姓難以共賞,只是接待驅(qū)車團(tuán)隊。而協(xié)會另一名常務(wù)理事,受邀在岳麓書院舉辦博物館,專門展示湖湘木雕,每天參觀的人群絡(luò)繹不絕。
可見,在人口相對密集、基礎(chǔ)設(shè)施集中、交通便利的地方和風(fēng)景旅游景點興辦博物館更受觀眾歡迎。
《收藏·拍賣》:社會輿論曾一度在民辦博物館的扶持問題上有過爭論,一部分人甚至認(rèn)為,民辦博物館是私人的,由國家扶持與補(bǔ)助,這是國家將納稅人的錢給私人。對此您怎么看?
張一兵:事實上,民辦博物館注冊成立后,藏品已由原來的私有財產(chǎn)變?yōu)榉ㄈ素敭a(chǎn),同時其藏品也退出了流通領(lǐng)域,又因博物館運營、藏品保護(hù)需很大一筆費用,加之民辦博物館和國有博物館的文化服務(wù)方面性質(zhì)是相同的,政府不扶持,民辦博物館的興辦和運營將舉步艱難。
當(dāng)前民辦博物館與國有博物館同屬“文化類非企業(yè)”“非營利性社會機(jī)構(gòu)”,但是國有博物館與行政部門的隸屬關(guān)系明確,而民辦博物館則屬“民辦非企業(yè)單位”或“民間社團(tuán)”,只是接受行政部門的業(yè)務(wù)指導(dǎo)和監(jiān)督管理,沒有明確的國家財政資金扶持渠道,加之社會認(rèn)可度尚低,也是制約民辦博物館發(fā)展的因素。
《收藏·拍賣》:經(jīng)費來源匱乏是制約民辦博物館生存和發(fā)展的重要因素。在解決這個問題上有何成功經(jīng)驗?
張一兵:我協(xié)會一名理事在省展覽館內(nèi)辦了座綜合性博物館,經(jīng)費來源一部分是門票收入。每年的各項經(jīng)費達(dá)幾百萬元,盡管每天參觀的人數(shù)絡(luò)繹不絕,但仍然入不敷出,不足部分只能靠自己經(jīng)營的公司來補(bǔ)充。不少與他熟習(xí)的大收藏家因考慮維護(hù)費用問題,不得不打消了興辦博物館的念頭,維持原有家庭展室的局面。
所以說,建館容易運轉(zhuǎn)難,資金匱乏幾乎成了民辦博物館發(fā)展后勁不足的直接原因,也是民間收藏家能否開辦博物館首要考慮的問題。建立民辦博物館專項扶持資金,拓展政府資金扶持民辦博物館的渠道十分必要。
《收藏·拍賣》:許多收藏家在興辦博物館時,是以自己藏品為基礎(chǔ)而建立的。如何轉(zhuǎn)型為一個多功能集約型博物館?
張一兵:現(xiàn)代博物館的功能包含了搜集、保存、修護(hù)、研究、展覽、教育、娛樂等項,人類進(jìn)入信息時代以來,博物館必須緊隨時代潮流,建立多媒體館藏數(shù)據(jù)庫,將藏品通過多媒體接入公共系統(tǒng),更好地展示給公眾。而博物館要持續(xù)發(fā)展,必須與教育、影視、餐飲、旅游、交通等單位合作,形成多功能集約型模式,共享資源,共同發(fā)展。觀眾在共賞文物的同時,能接受講座、影視、餐飲等。目前世界發(fā)達(dá)國家大型博物館正在逐步向這方面發(fā)展。
《收藏·拍賣》:您對于民營博物館的運營有哪些建議?
張一兵:首先,多媒體數(shù)字博物館是當(dāng)今博物館的發(fā)展方向。世界各國大型博物館也正在逐步增設(shè)多媒體數(shù)字博物館項目。所以,民辦博物館起步要高,已注冊的大型民博應(yīng)逐步增設(shè)多媒體數(shù)字博物館項目,完善博物館功能。
其次,要使民辦博物館一經(jīng)開辦就維持得下去,并能持續(xù)發(fā)展,就得走多功能集約化之路,引入喜愛收藏文化的企業(yè)家參與共建股份制博物館,并引入影視、餐飲等企業(yè)家共建博物館集約群,與教育、旅游、交通合作,共同打造博物館集約群。也就是說,把民辦博物館納入公共文化服務(wù)體系建設(shè)范疇,借鑒市場經(jīng)濟(jì)管理制度進(jìn)行抱團(tuán)管理,讓博物館的資源與社會共享。
第三,民辦博物館要取得政府的支持。要盡快建立民辦博物館協(xié)會,把民辦博物館組織起來,制定行業(yè)規(guī)范和行業(yè)標(biāo)準(zhǔn),在協(xié)會的管理和帶領(lǐng)下,加強(qiáng)各地民辦博物館之間的溝通和交流,并且搭建民辦博物館與政府管理部門的對話平臺,傾訴民辦博物館的呼聲,取得政府支持。
李果:民辦博物館要從藏品下功夫
《收藏·拍賣》:一個吸引人的民辦博物館應(yīng)該如何辦,怎樣持續(xù)發(fā)展生存,辦館人應(yīng)該從哪些方面下功夫?
李果:以古玉博物館為例,博物館的藏品展示,不是簡單放在展架上,寫上尺寸重量、標(biāo)注年代就行了,這樣很多人是看不懂的。一般群眾看造型、看真假,看值多少錢,較專業(yè)的藏友看材質(zhì)、看痕跡、看是否稀少,頂級專家看歷史,看文化內(nèi)涵,看古人留下了什么信息。所以博物館辦展人要做足功課,一是要保證博物館內(nèi)展出的展品都是真東西,因為民辦博物館的藏品不比國家博物館,對民博藏品的認(rèn)證問題,國家目前沒有完全建立起權(quán)威的鑒定機(jī)構(gòu)或公眾認(rèn)可的專家團(tuán)隊,有人也許會問道:“你的藏品經(jīng)過專家論證嗎?這些專家有資質(zhì)證書嗎?”而中國的大學(xué)沒有鑒定系,自然任何一個所謂的專家其實都沒有法定的鑒定資質(zhì),所以民辦博館人要靠自己嚴(yán)格把關(guān)藏品的真?zhèn)魏蛢?yōu)劣。二是要在藏品上下足功夫,用邏輯推理、比較分析等方法為藏品找到扎實的鑒定證據(jù),做到有理有據(jù)以理服人,對藏品資源的研究開發(fā)和利用也反映了博物館的學(xué)術(shù)水平和業(yè)務(wù)能力。
三是要對藏品進(jìn)行詳細(xì)的歷史文化內(nèi)涵的研究、挖掘,并做好注釋和說明,便于參觀者認(rèn)識和學(xué)習(xí),可以讓更多的專家學(xué)者和社會人士了解這些藏品的文化屬性、歷史內(nèi)涵以及藝術(shù)價值等。四是博物館要體現(xiàn)公共文化服務(wù)和社會教育作用的效果。以上四條都做到了,該民辦博物館的成功率已達(dá)80%,另外,館藏品珍稀程度、歷史文化內(nèi)涵的深厚度、工藝藝術(shù)造型的精美度等,也是決定博物館品質(zhì)檔次的重要指標(biāo)。
《收藏·拍賣》:與西方博物館300多年歷史相比,中國的博物館才有105年歷史,國內(nèi)民辦博物館如何向西方博物館學(xué)習(xí)?
李果:我們的博物館成立時間短,還沒有完善的公眾基礎(chǔ),因此不能提出超越歷史時期的特別要求,但是我們必須有符合世界潮流的期待。大英博物館是世界一流的博物館,很多中小學(xué)的文化藝術(shù)教育課程甚至就在博物館開展,博物館的專業(yè)人士義務(wù)為學(xué)生、公民講解文化和歷史,義務(wù)進(jìn)行藏品鑒定并解答問題,他們學(xué)風(fēng)民主、鼓勵創(chuàng)新,沒有大師、也不崇拜什么權(quán)威,若要確定一件古代藝術(shù)品的年代和價值,就開研討會并找到客觀而又符合邏輯的證據(jù),對一件古代文化藝術(shù)藏品,能夠拋棄主觀和經(jīng)驗的桎梏,不懂的東西不妄下結(jié)論,并會推薦給其他專家共同研究,文化學(xué)習(xí)、研究和傳承的氛圍非常濃厚。而國內(nèi)民辦博物館這些方面需要走的路還很長。
《收藏·拍賣》:我們知道貴州的旅游資源得天獨厚,但是歷史文化資源似乎并不豐厚。貴州的民辦博物館是如何發(fā)展的?
李果:貴州有很多景區(qū),但是很多景區(qū)一個博物館都沒有,有的只是有一些比較普通的小型的民族民俗文化商品館,見不到規(guī)模較大較高端的弘揚華夏歷史和古老文明的博物館。貴州博物館事業(yè)未來發(fā)展的方向,就應(yīng)該是建立更多上檔次上規(guī)模有特色的專業(yè)博物館,展現(xiàn)中華五千年文明和當(dāng)代文化創(chuàng)造的成果,同時促進(jìn)旅游宣傳貴州,與貴州天然美景相得益彰。我國的民辦博物館還有很長的路要走,我們面臨的挑戰(zhàn)是如何在更大范圍和更深層次上,提高全民對民辦博物館的認(rèn)知,只有正確和充分的博物館認(rèn)知,才能建立具有中國特色的、強(qiáng)大的博物館文化。
(編輯/董萍)