為何直到女孩去世后，才作出取消其教師資格的決定？

何可人 丁雪

“既然已經(jīng)進(jìn)入司法程序，我們就得按照司法程序走。我們也要尊重司法結(jié)論?！?/p>

6月26日，慶陽(yáng)市教育局黨委舉辦專題會(huì)議，決定將涉事教師調(diào)出教育系統(tǒng)、取消其教師資格。

上一次處罰，是2017年7月23日，慶陽(yáng)市教育局黨委決定，對(duì)涉事教師給予行政處分，由技術(shù)7級(jí)降為技術(shù)8級(jí)，并調(diào)離教學(xué)崗位，在慶陽(yáng)六中繼續(xù)擔(dān)任化學(xué)實(shí)驗(yàn)員一職。

兩年時(shí)間里，女孩李奕奕始終疑惑：為什么我受到傷害質(zhì)疑，無(wú)法回到學(xué)校正常念書，而“他”能站在講臺(tái)上，若無(wú)其事地講課？這是她生前苦苦追討的公道之一，也是將她推落致死的心結(jié)之一。

為何直到女孩去世后，才作出取消其教師資格的決定？為什么第一次處罰是在事發(fā)近一年后作出的？吳永厚現(xiàn)在身在何處，狀況如何？學(xué)校在事件中應(yīng)承擔(dān)什么樣的責(zé)任？

博客天下通過電話采訪了甘肅省慶陽(yáng)市教育局副縣級(jí)督學(xué)馬克鋒。

博客天下：這次處罰和吳永厚本人直接傳達(dá)了嗎？

馬克鋒：沒有說。最近輿論這么一個(gè)情況，本人心理壓力很大，在這個(gè)時(shí)候，本人就沒……因?yàn)槲覀冞@次處理是有依據(jù)的，所以本人就沒看。

博客天下：6月20日女孩身亡后，吳永厚有來教育局作檢討嗎？

馬克鋒：出事之后，學(xué)校出于人身安全考慮要負(fù)責(zé)好吳老師的安全工作。我們也覺得目前這么大的輿論壓力下，再也不能出現(xiàn)意外情況。

他最近離開西峰回他老家去了。學(xué)校每天早、中、晚和老師通電話，進(jìn)行心理安慰。博客天下：這次處罰算重嗎？

馬克鋒：這個(gè)處罰，不能說是重。因?yàn)闆]有開除公職。如果開除公職，那就是沒有工作了。沒有公職就沒有工資了。

現(xiàn)在是……鑒于他這個(gè)行為，不宜再?gòu)氖陆逃ぷ鳎埻脒€在嘛。（他）不能在學(xué)校上班，人事部門可以安排（他）在別的部門上班。所以是“調(diào)離”。調(diào)離就是不適宜再?gòu)氖陆處煿ぷ鳎贿m宜為人師表。

博客天下：2017年7月23日，教育局對(duì)吳永厚作出了第—次處罰，您能解釋下處罰的含義嗎？

馬克鋒：2017年7月對(duì)吳永厚的行政處分是由技術(shù)7級(jí)降為技術(shù)8級(jí)，并調(diào)離教學(xué)崗位。

這其中，從技術(shù)7級(jí)降到技術(shù)8級(jí)，（全稱）叫從專業(yè)技術(shù)7級(jí)降為專業(yè)技術(shù)8級(jí)（數(shù)字越小，級(jí)別越高）。這個(gè)處罰的含義，就是在職稱上從高級(jí)職稱，降到中級(jí)職稱，職稱是和工資掛鉤的，所以同時(shí)工資也要降。再就是調(diào)離教學(xué)崗位。

這個(gè)處罰應(yīng)該說不算重……其實(shí)他違紀(jì)事實(shí)到了這個(gè)程度了……

博客天下：當(dāng)時(shí)處罰的依據(jù)是什么？馬克鋒：一個(gè)是國(guó)家人社部、監(jiān)察部有一份文件《事業(yè)單位工作人員處分暫行規(guī)定》，還有就是教育部頒發(fā)的《中小學(xué)教師違反教師職業(yè)道德行為處理辦法》。

博客天下：當(dāng)時(shí)本人和學(xué)校都同意嗎？

馬克鋒：這個(gè)處罰其實(shí)是根據(jù)學(xué)校上報(bào)的處理意見建議來制定的一一肯定他本人（吳永厚）是知道的，教育局再進(jìn)行研究。

他本人的具體態(tài)度，教育局層面沒有接到這個(gè)反應(yīng)。

博客天下：那為什么2018年6月26日要再處罰一次？

馬克鋒：前面那個(gè)處理決定，是在當(dāng)時(shí)那種情況下作出的。當(dāng)時(shí)就只是離開教師崗位，但是可以搞學(xué)校的其他崗位，比如說他是化學(xué)實(shí)驗(yàn)員嘛。

現(xiàn)在（輿論）都到了這個(gè)情況了，這個(gè)教師已經(jīng)不能為人師表了，也不適宜從事這個(gè)…--基于這樣的考慮，所以取消其教師資格、調(diào)出教育系統(tǒng)。

博客天下：第一次處罰，為什么在事發(fā)那么久才作出？

馬克鋒：（2016年9月5日）事情發(fā)生后，學(xué)生家長(zhǎng)出于對(duì)學(xué)生隱私的保護(hù)，對(duì)其安全的考慮，讓學(xué)校不要報(bào)警，不要報(bào)告主管部門，盡量不要讓這個(gè)事情擴(kuò)大。所以，我們教育局知道這個(gè)事已經(jīng)是2017年2月26日，是本人到教育局紀(jì)檢處來上訪，才知道的這個(gè)事。之前我們是不知道的。

2017年，過了年，2月份，當(dāng)事人來教育局紀(jì)檢處來反映這個(gè)事。我不在場(chǎng)。紀(jì)檢處有人負(fù)責(zé)這個(gè)事。

博客天下：李家是2017年2月上訪，但處罰直到2017年7月才作出，為什么間隔這么久？馬克鋒：教育局先后幾次到學(xué)校，找到當(dāng)事人進(jìn)行深入的排查。當(dāng)事人、學(xué)校領(lǐng)導(dǎo)、心理老師等等找了很多人。

出于對(duì)孩子隱私的保護(hù)，調(diào)查的時(shí)候，女孩的父親不讓調(diào)查組和女孩直接見面。調(diào)查組前后幾次去都沒和女孩見上面。我們調(diào)查了好幾次，也向市紀(jì)委作了匯報(bào)。

為什么2017年7月作出了第一次處罰？是因?yàn)檫@個(gè)事到了后期，他走了司法程序，到了市公安局，我們只能等著最后的司法調(diào)查結(jié)論，要等司法調(diào)查結(jié)論定性是不是猥褻之后，才能作出處理決定。這就是為什么長(zhǎng)時(shí)間……沒有定性，我們就不便處理。因?yàn)榧热灰呀?jīng)進(jìn)入司法程序，我們就得按照司法程序走。我們也要尊重司法結(jié)論。

博客天下：李奕奕的案件中，學(xué)校處理有一些失當(dāng)，教育局會(huì)針對(duì)學(xué)校作出處罰嗎？馬克鋒：對(duì)學(xué)校相關(guān)的主要領(lǐng)導(dǎo)、相關(guān)人員，都告誡、談話，給了一些紀(jì)律上的處分。也取消了學(xué)校當(dāng)年評(píng)選的資格。