IOD國際設(shè)計大會“創(chuàng)新×商業(yè)”圓桌論壇

柚子

3月6日，第26屆lOD（Ideas on Design）國際設(shè)計大會在南海區(qū)拉開帷幕，這也是該大會有史以來第—次在澳大利亞以外的地區(qū)舉辦。大會由南方日報社聯(lián)合螞蟻雄兵、德稻傳媒、大瀝總商會聯(lián)合主辦，以“設(shè)計連接世界”為主題。圍繞“全球設(shè)計×中國智造”的融合趨勢，由來自全球10個國家、橫跨人工智能、機器人、工業(yè)設(shè)計、建筑空間、品牌、視覺、時尚、影視等領(lǐng)域的近30位跨界設(shè)計師，結(jié)合設(shè)計思維、商業(yè)模式創(chuàng)新、產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型、城市升級等議題，帶來最未來、最專業(yè)的跨界主題演講，探索設(shè)計、科技和商業(yè)的跨界創(chuàng)新，連接世界最前瞻的思想與技術(shù)，見證設(shè)計的價值，推動城市升級和社會創(chuàng)新，共創(chuàng)設(shè)計力經(jīng)濟新時代。

已經(jīng)成立26年的IOD是世界上歷史最長，并獲業(yè)界尊重和認可的設(shè)計交流大會，過去該大會一直在澳大利亞舉辦?！爸袊I(yè)設(shè)計之父”柳冠中等20位國際頂尖設(shè)計大師與會。為期三天的大會將通過專題演講、高峰論壇等形式，與2000名海內(nèi)外企業(yè)家、設(shè)計師展開思想碰撞，共同探討“中國制造”鏈接全球創(chuàng)新資源的實現(xiàn)路徑。

佛山市委常委、南海區(qū)委書記黃志豪在會上表示：“我們將營造國際化的宜居宜業(yè)宜創(chuàng)新的環(huán)境，大力發(fā)展工業(yè)設(shè)計產(chǎn)業(yè)，努力推動設(shè)計人才的‘最強大腦與珠三角的‘最強制造全方位對接，推動工業(yè)設(shè)計與佛山2萬億、珠三角10萬億的產(chǎn)業(yè)融合發(fā)展?！弊鳛榇髸?lián)合主辦方所在地，大瀝鎮(zhèn)與世界頂級設(shè)計師結(jié)緣，全球創(chuàng)客小鎮(zhèn)也由此迎來“世界時間”。

童慧明

DICK POWELL/DAN FORMOSA/CJROSTPHER BOOTS柳冠中/石振宇

第一個話題

童慧明：在座的設(shè)計師們都應(yīng)該關(guān)注了2015年的10月份在韓國的首爾，世界工業(yè)設(shè)計協(xié)會聯(lián)合會的一個大會上，對于工業(yè)設(shè)計，下了一個新的定義。我把它叫做3.0版的工業(yè)設(shè)計的定義，在這個新的定義中間，提出了四個設(shè)計所聚焦的關(guān)鍵詞：產(chǎn)品、系統(tǒng)、體驗和服務(wù)，其中產(chǎn)品和系統(tǒng)在過去我們談了很多，但是對于服務(wù)和體驗，在我們的體驗經(jīng)濟還有互聯(lián)網(wǎng)的時代出現(xiàn)的新的概念里，我相信對于我們的設(shè)計師還是找不到一些切入點，所以我想請幾位設(shè)計師談?wù)勊麄儗τ谶@兩個最新的，尤其是對于中國的設(shè)計師們來講比較新的概念的解讀。

DAN FORMOSA：我理解的這個體驗應(yīng)該是非常重要的，比如說你創(chuàng)造一個品牌，你肯定是要去尋找，要同人們產(chǎn)生共鳴，你要找到一個觸碰點，然后這個品牌能夠讓這個人或者讓消費者有共鳴。最后的閉環(huán)就是客戶的服務(wù)。但是有一個難點就是設(shè)計師他們對于這些所有的觸碰點，并不是非常地了解。有的新興的公司，或者說小的公司在創(chuàng)造一個非常好的體驗的時候，它是有優(yōu)勢的。

童慧明：謝謝，特別談到了體驗在整個設(shè)計公司的業(yè)務(wù)流程中間的重要性，而且它特別分享了一個，可能對于初創(chuàng)的設(shè)計公司來講，反而是一個很好的切入點。

DICK POWELL：我想創(chuàng)意是把所有的東西連接起來的一個點，因為這個創(chuàng)意讓我們變成我們現(xiàn)在的樣子，你剛才提到了服務(wù)，系統(tǒng)，產(chǎn)品和體驗，我覺得是非常有創(chuàng)意的頭腦是可以創(chuàng)造奇跡，我發(fā)現(xiàn)有很多產(chǎn)品的設(shè)計者，他們也有非常好的技能，而且也能夠是多學(xué)科的技能，但是必須要有一些專項的技術(shù)，讓這個軟件去做你想你想要完成的工作，我想對于每個人所說的，就是支撐所有這些工作的就是創(chuàng)意，如果你是一個非常有創(chuàng)意的人，你能夠理解為什么我這樣說，而且也會把這種創(chuàng)意的想法融入到不同的學(xué)科當(dāng)中。

柳冠中：這兩天我們看到了很多五彩繽紛的創(chuàng)意，非常有體系和思想的作品，大家都很感動，但是想想為什么會打動我們？就是我們要了解什么？我們當(dāng)今中國的設(shè)計界，大家在追求什么時尚，追求高技術(shù)，追求傳統(tǒng)。這里面好像很矛盾，所以到底我們中國的設(shè)計師該怎么樣走上這一條路，所以必須在我們自己的語境上說，脫離了這個問題，我們中國人每個體驗，它的反饋是不一樣的，你說你要服務(wù)，你服務(wù)的對象到底期望什么你不清楚，我們所謂的創(chuàng)意可能就事與愿違了。我們現(xiàn)在說要搞創(chuàng)新，什么叫新？文化和文明之間的關(guān)系還沒有弄清楚，文化的定義可能有幾十種，但是文化最簡單怎么來的？原因就是由于過去交通不發(fā)達，沒有信息，當(dāng)?shù)氐奈锂a(chǎn)，氣候，信仰等都沉淀下來了，就形成了特色，實際上就形成了我們文化最初的產(chǎn)生。文化的形成是由于地域，由于環(huán)境形成的沉淀下來了，歐洲有歐洲的文化，亞洲有亞洲的文化，澳大利亞有澳大利亞的文化，現(xiàn)在地球是一個地球村了。還有一個概念是時間發(fā)展的歷程，中西方有著不同的文化時間發(fā)展歷程。所以文化不清楚的話，我們光說文化，不清楚這個概念。設(shè)計恰恰是創(chuàng)造和創(chuàng)新，創(chuàng)新不是無源之本，中國發(fā)展下去是什么情況，中國設(shè)計師必須要清醒，剛才我看到了西方的電影藝術(shù)和雕塑藝術(shù)也好，我們中國的消費者，我們中國的建設(shè)應(yīng)該什么樣子的，這都是值得我們思考的，不能見到外國的東西，我們也搞這個，不是這么簡單的。

童慧明：劉老師剛才在分享中間，有一個很重要的前提，就是說談到了體驗，這個詞想起來可能很大，但是很明確地談到，你首先要明白是為誰去設(shè)計體驗，這個用戶和使用者到底是誰，只有了解清楚這個目標之后，你才能做這個創(chuàng)新，我相信劉老師對于體驗這個概念中間一個蠻好的解讀。

CHRISTOPHER BOOTS：設(shè)計就是解決問題的，并不是我們想要做什么，而是要解決對于我們的文化和社會最根本的一些問題，比如說有污染，人口老齡化等等。沒有一個單獨的，最好的方法，我們可以用來解決所有問題的，所以必須有不同的方法來解決面臨的不同的問題，才能夠成功應(yīng)對能源使用和消費的相關(guān)問題?？沙掷m(xù)性是非常關(guān)鍵的。如果我們作為一個忍者我們想要生存下去，我們就要保持可持續(xù)性的發(fā)展，讓目前的經(jīng)濟和生存能夠循環(huán)下去。

石振宇：我覺得體驗來自于研究，有對象地進行研究，我們現(xiàn)在的設(shè)計師正好缺的就是這一步。設(shè)計是特定的產(chǎn)品，在特定的時期為特定人群服務(wù)的。創(chuàng)新來自于什么呢？來自于體驗，體驗來自于具體事情的研究，才能得出結(jié)論。有了體驗，才能有服務(wù)，這是相關(guān)的一個延續(xù)。所以我一再強調(diào)了，設(shè)計想頭腦激蕩，頭腦激蕩要先有東西。所以研究是重要的，設(shè)計的基本工作在中國目前基礎(chǔ)研究是非常重要的，很少有人去非常仔細地研究它。這個就必須依靠于仔細的研究和體驗才能完成。謝謝大家。endprint

第二個的話題

童慧明：Dan Formosa談到了從上個世紀設(shè)計師做設(shè)計的時候，有意無意地從男性的角度考慮設(shè)計，也就是說無意中間把這個用戶定位成男性，但是設(shè)計之后，越來越多地轉(zhuǎn)向女性化，更多從女性的角度去考慮一些用戶的使用問題，一些設(shè)計的問題。我們其實留心到，在今天剛才石老師特別談到80后，90后，在年輕的消費者中間，其實也出現(xiàn)了越來越多的中性，或者說我們用另外一個解讀是沒有性這樣一個概念。

Christopher Boots：工作就是要看一下最終產(chǎn)品不同的區(qū)別，在我們的工作當(dāng)中，我希望能夠吸引所有人，男性、女性和中性人。我們的設(shè)計也要關(guān)注不同身份的人，你要關(guān)注你的目標客戶群，你想要解決誰的問題，哪一個群體的問題。我們的產(chǎn)品也可以是針對于一個性別設(shè)計的。從產(chǎn)品和服務(wù)的設(shè)計方面，我們要一對一這樣的設(shè)計，或者是針對性別的設(shè)計，非常地關(guān)鍵。因為人們使用產(chǎn)品和服務(wù)的方式是不同的。我們對我們的客戶理解的越多，可以通過調(diào)查的方式，或者是通過數(shù)據(jù)的搜集，大數(shù)據(jù)等等，可以更多地了解我們的大客戶。

DAN FORMOSA：很多物種，包括人類，男性和女性開始承擔(dān)不同的角色。我們在一個非常有意思的時代。一方面來講，性別是不太重要的，有很多的品牌和產(chǎn)品是性別中立的。另一方面，我們看到在音樂和藝術(shù)方面有一些音樂的單品會吸引一個音樂的人，它會關(guān)注這個性別的差異，我覺得這并不是一個是或者是否的問題。我覺得這些存在的都是合理的。性別中立的方法也是可取的，同時我們并不想在每個產(chǎn)品方面都是關(guān)注平均的男女和他們的喜好，而是盡量地吸引到更當(dāng)男女的關(guān)注。

DICK POWELL：在我的企業(yè)當(dāng)中，45%的是女性，55%的是男性。女性做的工作有些是男性做的，男性做的工作有些是女性做的。所以我覺得不管是男性還是女性，對于我們來說不是一個問題，但是女性在工程方面是做的比較少的，因為原來社會是反對女性做工程師的，但是現(xiàn)在是越來越多的女性做了工程師了，所以我們并不但有這個問題。柳冠中：這個問題值得討論，男性和女性有生理上的差別，一個是生理上造成的，也有心理上造成的。從另外一點，人的必然是大自然的產(chǎn)物，從生物學(xué)的角度，或者從自然社會的角度，我們恐怕也要看到人類之所以有男性和女性，也是一個規(guī)律之一。所以我在這里面發(fā)現(xiàn)一個問題，有很多東西是被我們社會助推出來的，不斷強調(diào)，不斷宣傳，不斷地鼓勵造成了越來越多了出現(xiàn)了中性。所以這其實是一個很復(fù)雜的社會問題。今后到底怎么往前怎么發(fā)展很難說，當(dāng)然作為我們設(shè)計師有中性的也要服務(wù)，但是設(shè)計本身不僅僅是一個技術(shù)和專業(yè)的活動，離不開社會，所以這一點恐怕在設(shè)計哲學(xué)的探討上，恐怕這里以后會出現(xiàn)更多的聲音，所以這是一個非常值得探討，但是很難預(yù)測，因為歷來都是有兩種聲音，人類就在這么搖擺當(dāng)中，就像人走路搖擺當(dāng)中往前走。未來幾百年以后，是不是都成為中性，你要這么發(fā)展，不可能的，畢竟主體我相信還是男性和女性，中性畢竟不會占多數(shù)，否則就違背自然規(guī)律了。這是我的看法。

石振宇：這個事情柳老師的看法我同意，但是我覺得這個東西是社會所帶來的。我恰恰覺得設(shè)計就是在解決男人女人之間的差異。設(shè)計是解決人權(quán)平等的問題。設(shè)計師就是在解決這種不平等，讓社會更加合理化，我覺得這是設(shè)計非常大的一個動力。設(shè)計在幫助改變這個社會和人類，我覺得我是這樣看來這個問題的。

柳冠中：我再補充一點，我覺得這個話題非常值得設(shè)計師思考，就像我昨天說的，咱們這個社會，很多東西，很多因素作為設(shè)計這個角度，都是臣服于某個當(dāng)中的，或者是臣服于政治，或者是商業(yè)，或者是技術(shù)，毫無疑問設(shè)計有這個作用，但是隨著設(shè)計的發(fā)展和人類的進步，設(shè)計的作用將會越來越重要，恐怕我們要去影響人類的生活方式。我相信隨著社會的進展，設(shè)計界不能談設(shè)計和技巧，恐怕也要放在哲學(xué)的層面，人類未來的角度思考這些問題，包括剛才所說的女人在廚房做飯的問題，對于我們發(fā)展中國家，或者是13億人口的大國這個設(shè)計的是非常重要的。我經(jīng)常說，如果我們就像馬爾代夫，或者一個小國家，我是世界經(jīng)濟當(dāng)中的一個小部分，無所謂的，我就靠旅游，我就靠商業(yè)，這么一個完整的國家，我們要有比較清醒的設(shè)計戰(zhàn)略，或者是我們設(shè)計一個體系，不然我們的發(fā)展可能會跟著所謂的時尚走，跟著奢侈走，中國的發(fā)展肯定是沒有前途的。

[Q&A環(huán)節(jié)]

Q：設(shè)計師的生活在中國還是挺窘迫的，包括各種待遇。作為中國的設(shè)計師，有什么辦法可以真的更好地向國外的這種，我覺得國外的設(shè)計師比我們更加有創(chuàng)造力和想象力，我們怎么改善這一點，和做好這一點，讓我們做設(shè)計師的生活更加美好？

CHRISTOPHER BOOTS：我覺得一切要歸根于解決問題，這個可能是溝通的問題，也可能是交通運輸?shù)膯栴}，或者是什么任何的問題。所以你應(yīng)該在你的社區(qū)之內(nèi)去想辦法解決本地的問題，對于自己非常急迫的一個問題。并且在你工作的生態(tài)系統(tǒng)當(dāng)中解決這個問題。這是我的一個想法，這也是我一開始的時候工作，我當(dāng)時想做一件事情，我想做這個作品，我想讓我社區(qū)當(dāng)中的人去工作，我們要雙手去制作，然后我們有一些工業(yè)設(shè)計基礎(chǔ)的知識和理念。我想我的這個建議就是要看你周圍有什么樣的機會，以不同的方式去解決這個問題。

DAN FORMOSA：我要說一點，就是在設(shè)計東西的時候，我們有些時候可能沒有直接的經(jīng)驗，比如說我設(shè)計了很多手術(shù)的產(chǎn)品，或者是醫(yī)療的產(chǎn)品，你要和手術(shù)的團隊，護士的團隊了解，你知道病人的需求在哪里，除了解決問題之外，你要把你自己進入到其他人的生活當(dāng)中，了解他們需要什么，不只是身體上需要什么，還有他的頭腦當(dāng)中需要什么。我們永遠都需要學(xué)習(xí)別人的需要和需求，還有他們能夠接受的東西。

DICK POWELL：我們是設(shè)計師，我們不是為了去改變社會。柳冠中：我可能作為中國教授，更加了解中國年輕人設(shè)計師的狀態(tài)。這個問題很復(fù)雜，有社會原因，也有經(jīng)濟問題，也有中國設(shè)計問題。這就是我們太著急了，急于成功，其實設(shè)計是一個非常復(fù)雜的東西，跟我們的企業(yè)，制造，企業(yè)家對于設(shè)計的認識等等有關(guān)，太希望急于求成了，希望像西方的設(shè)計師一樣有很好的待遇，有很好的工作機會，這需要努力，要沉下心來，真正拿出你的奉獻，拿出你的工作，社會會給你報酬的，會承認你的工作價值的。我們中國的年輕設(shè)計師一定要端正自己，必須要清楚一定要拿出自己的貢獻，社會會承認你的。

中國的社會和經(jīng)濟在發(fā)展，這個變化已經(jīng)很大了，品牌是著急不得的，可是中國現(xiàn)在都急。每個企業(yè)都想做品牌，中國的企業(yè)平均壽命是三年半，每個企業(yè)都想把它做成品牌，可是做牌，不品，你要有品才能有牌，沒有品，這個牌是假的，是吹出來的，是騙人的，所以現(xiàn)在這三年我們的發(fā)展太快了，大家就是心理浮躁，你要沉下心來踏實地工作，把你的本職工作做好，你自然會被社會承認的。

石振宇：愛沒有回報，要回報就不是愛了。愛是要奉獻的。我的成功原因一個是愛，一個是鍥而不舍，這恰恰是我們現(xiàn)在年輕人缺的。中國的詩人寫一句話，“愛于斯，生于斯，死于斯。”我覺得這個精神是很可愛的。

柳冠中：你有想法，一旦這個企業(yè)感覺到轉(zhuǎn)型，或者是企業(yè)老板要有創(chuàng)新想法的話，他首先會想到你，是將來這個團隊需要的人，機會總是要給有準備的人，你不要埋怨，埋怨沒有用，你埋怨社會。石振宇：我們跟一個企業(yè)合作五年，得到的經(jīng)驗是什么？是我們改造了它，它也改造了我們，這是相互的。你做得好，他會跟進你，他相信你是必須要有東西的，你不是賴對方的。

Q：設(shè)計師如何在設(shè)計中保持自己的設(shè)計中立，就是說在設(shè)計當(dāng)中怎么能超越自己的心理的投射，或者是精神方面的干擾？

DICK POWELL：很簡單的問題，這兩者之間要平衡，如果只是傾聽目標市場的需求，你就是成為它的奴隸了，你不是一個創(chuàng)意者，你吸收這個信息，用你自己內(nèi)部的創(chuàng)意和直覺去影響。所以這并不是一個完全符合邏輯的過程，從消費者那里學(xué)習(xí)和創(chuàng)造，實際上不是這樣的，而是兩者之間的平衡。

DAN FORMOSA：我們要創(chuàng)造一個偉大的產(chǎn)品，一個偉大的品牌是要比客戶的預(yù)期更好，達到客戶的預(yù)期是最低的要求，你應(yīng)該超越客戶的需求和預(yù)期，這是最重要的。

CHRISTOPHER BOOTS：要平衡客戶的需求和我們的自我表達，把這兩者進行平衡。

石振宇：尊重自己的認知，踏踏實實做設(shè)計。endprint