周天勇：人口政策需要更大的突破

葦一

人口因素當然是導致中國經(jīng)濟下行的原因

《同舟共進》：您這幾年一直強調(diào)中國經(jīng)濟下行的根源在于人口問題，但國內(nèi)很多經(jīng)濟學家卻不這么看，您這個判斷的主要依據(jù)是什么呢？

周天勇：一般而言，如果一個地區(qū)的人口增長率20年前是上升的話，那么20年后該地區(qū)的經(jīng)濟增長率也相應地是上升的，也就是說，二者之間通常會存在一個正相關的關系。這是因為，20年前出生的人口，到了20年后進入勞動年齡，成為勞動主力；同時，這一群體也成為消費主力，他們要買車、買房，以及結婚生子帶來消費。從1987年開始，中國的人口增長率就開始下降，1994～1997年更是出現(xiàn)大拐彎。在這20年后，差不多正好趕上“十三五”（2016-2020），正是在這期間，中國的經(jīng)濟增長開始放緩，經(jīng)濟下行趨勢明顯。這是我的第一個依據(jù)。第二個依據(jù)是人口增長率的下降，短期內(nèi)導致兒童或少年群體的絕對數(shù)量收縮，這就勢必影響到幼兒、教育及其它相關消費。

第三個依據(jù)來自于凱恩斯的宏觀經(jīng)濟學，經(jīng)濟波動從長周期看主要受兩大因素影響——固定資產(chǎn)更新，以及人口增長的波動。第四，現(xiàn)在已有不少研究成果支持我的看法，一些學者的研究表明20年前的人口增長下行確實影響了今天中國經(jīng)濟的發(fā)展。最后，從全球范圍看，人口低增長、進入老齡化階段的國家，經(jīng)濟增長速度都比較低。

而且，只有中國大陸實行了強制性的計劃生育，其它國家像日本、韓國、新加坡等也有計劃生育，但它們實行的都是指導性計劃生育，沒有像我們這樣實行嚴格的“城市一孩制、農(nóng)村一孩半”。這些國家的提法大多是“兩個剛剛好，三個有點多”，而且沒有強制，即使生了三個也不會被罰款，不會被單位開除，地區(qū)領導更不會因此而被一票否決。中國實行了嚴格的計劃生育，在這樣的情況下，本來會增長出來的人口沒有了，肯定會影響生產(chǎn)和消費，怎么不會對經(jīng)濟增長有影響呢？

中國傳統(tǒng)工業(yè)化階段提前結束

《同舟共進》：實施了30多年的計劃生育政策，對中國人口格局究竟帶來了哪些影響，又在多大程度上影響了中國的經(jīng)濟發(fā)展？

周天勇：第一個影響是經(jīng)濟主力人口突然收縮，進而導致消費總需求的大幅萎縮，帶來生產(chǎn)的全面過剩。特別是像汽車這樣的消費品，影響會尤其明顯，如果不是因為現(xiàn)在一些城市的住宅具備投資屬性的話，肯定也會大幅過剩了，不然就不會有“去庫存”的問題。

第二個深層次影響是生產(chǎn)的全面過剩，進而導致了傳統(tǒng)工業(yè)化的提前結束，大概提前了10～15年。根據(jù)我的研究，一個國家進入傳統(tǒng)工業(yè)化階段后，會處于增長速度在8%以上的高速增長期，這個階段一旦結束，經(jīng)濟增長速度也就降下來。如果不曾實行計劃生育，我估計高速增長還能持續(xù)20年左右的時間；如果像東亞一些國家實行指導性計劃生育，我認為也還有10到15年的高速增長時間。林毅夫之前說，中國經(jīng)濟還能維持20年的8%高速增長，但為什么沒能實現(xiàn)？原因就是人口增長減慢了。

計劃生育導致中國“未富先老”。像日本、韓國這些國家是先富后老，雖然經(jīng)濟也低迷，但畢竟是富了以后才發(fā)生的情況，不像中國這樣還沒有富，經(jīng)濟就已經(jīng)出問題了。

人口增長的規(guī)律是從“高生育率、高死亡率、低增長率”，演變?yōu)椤案呱?、低死亡率、高增長率”，最后再過渡到“低生育率、低死亡率、低增長率”，中間的一段就是人口的爆炸式增長。但是計劃生育對這個階段的限制太過厲害，這就導致10到20年以后，推動工業(yè)化的人口大幅減少。

因強制性計劃生育而減少的人口大概有2.17億，設想一下，如果有這2.17億人，他們肯定對房子、車子等有消費需求。據(jù)我估算，8%以上的高速增長持續(xù)10年的話，到2021年，中國的人均收入會達到1.3萬～1.4萬美元；持續(xù)15年的話，到2026年就可能達到1.8萬～1.9萬美元了，達到中等發(fā)達國家的水平。但就是因為缺了人，我們很難達到這個水平，這就是計劃生育帶來的影響。

生育率越高的民族就越壯大

《同舟共進》：但是現(xiàn)在也有一些觀點跟您的針鋒相對，他們認為，當下中國根本不存在什么人口紅利消退的問題，主張中國的勞動力不是太少而是太多，當務之急應該是提高人口質量而非數(shù)量。

周天勇：首先，在人口年齡結構上有一個年老和年輕的問題，人口紅利消失首先指的是勞動年齡人口的縮減。再過10年、20年，中國的老齡化程度肯定比現(xiàn)在嚴重，到時候社會上老年人很多，年輕勞動力很少，那這個社會還能有創(chuàng)造力和活力嗎？因為老年人接受新事物的速度顯然要比年輕人慢，提高老年人的素質恐怕要比年輕人困難很多吧？

其次，人口紅利不光是指勞動的紅利，而是勞動和消費兩個方面的紅利。人口規(guī)模下降以后，隨著生產(chǎn)率的提高，產(chǎn)品數(shù)量卻不見得會下降，但生產(chǎn)出來的這些產(chǎn)品如果沒人消費，就會大量過剩。以生產(chǎn)彩電為例，以前一個人生產(chǎn)一臺彩電，生產(chǎn)和消費達到平衡，現(xiàn)在用彩電的人減少了一半，生產(chǎn)的彩電卻增加了，因為一個人可以生產(chǎn)兩臺了，那么生產(chǎn)能不過剩嗎？

第三，從撫養(yǎng)結構上看，只有均衡的人口結構對撫養(yǎng)是最有利的，也就是說，兩個年輕人撫養(yǎng)兩個老人和兩個孩子，這樣的撫養(yǎng)比是合理的。但現(xiàn)在的情況是，一對獨生子女夫妻要撫養(yǎng)雙方四個老人，這樣的撫養(yǎng)結構極不合理。這會導致一個家庭大量的精力、成本都花費在撫養(yǎng)而不是創(chuàng)造上。

《同舟共進》：還有一種觀點認為，老齡化問題對中國而言沒有那么迫切，有些人甚至認為中國的老齡化和計生政策沒有太大關系，因為從全球范圍看，很多國家經(jīng)濟發(fā)展到一定程度就自然而然地進入老齡化了，中國也是這樣。您怎么看？

周天勇：從與人本身相關的因素而言，生育率首先同宗教和文化傳統(tǒng)有關，比方說伊斯蘭教不允許墮胎，生育率自然就高；其次，生育率還同經(jīng)濟發(fā)展和城市化水平相關，經(jīng)濟發(fā)展和城市化水平提高，受教育程度相應提高，撫養(yǎng)成本便隨之上升，這樣生育率就會下降了。比方說德國等國家，雖然沒有實行計劃生育，人口增長速度也降下來了。但要注意到的是，這個過程在德國等國家經(jīng)歷了一個比較漫長的周期。

如果中國與德國的情況相若，那么即使沒有實行計劃生育，生育率也會隨著經(jīng)濟發(fā)展而降下來。但是我們的計劃生育就好比挖了一鍬，生育率下降得更厲害了。就如我前邊所說，人家是先富后老，我們是未富先老。長遠看，生育率越高的民族就越壯大，生育率低的民族會自然萎縮，中國的強制計劃生育加速了這個萎縮進程。這就好比，每個人都會老，但別人活到90歲才顯老，你50歲就衰老得不行了。所以我認為，那些說中國現(xiàn)在的老齡化和計生政策沒有關系的觀點是沒有道理的。

想生幾個就生幾個

《同舟共進》：您剛才的闡述實際上是傾向于認為中國的人口紅利已經(jīng)在消退，而且對經(jīng)濟增長影響非常大，那么您認為應該采取怎樣的應對措施呢？

周天勇：可以從幾個方面來應對，刺激人口增長。第一也是最積極的措施，是立即全面放開生育政策，也就是一個家庭想生幾個就生幾個，全面放開，不是什么二胎三胎。

第二，對未婚先孕要寬容對待，從法律政策上給予允許。

第三，放開和鼓勵收養(yǎng)，比如說有的家庭生了三四個孩子，可是經(jīng)濟困難養(yǎng)不起，而有的家庭不愿生孩子，或者只生了一個，甚至生不了，就可以鼓勵他們收養(yǎng)。現(xiàn)在的《收養(yǎng)法》對此有諸多限制，應該進行修改。

第四，可以放開東南亞等周邊國家的移民，用移民來補充我們的人口；海外的華人華僑，愿意回來的也要盡可能歡迎。

第五，政府有必要對幼兒、托兒進行義務教育，國家花錢撫養(yǎng)。只有這樣，才不會有很多父母因為養(yǎng)孩子而丟掉工作。

第六，要減免多孩家庭的個人所得稅，包括以后可能實行的房產(chǎn)稅等，生得越多就可以抵稅越多。

《同舟共進》：如果說目前中國的生育率過低，那么理想的生育率是多少？

周天勇：我國的生育率太低了，2015年只有1.05，是全球最低的國家之一，也就是說一個家庭平均只生一個孩子?？紤]到嬰兒死亡率、早逝等因素，理想的生育率是2.1、2.2左右，只有維持這個生育率，一個民族才不會萎縮，并且人口結構始終是合理的。

《同舟共進》：但有不少人擔心，這個生育率會導致中國的人口規(guī)模過大，帶來資源不足、糧食匱乏等問題。

周天勇：類似的觀點在上世紀三四十年代就有了，那時候的人在擔憂，再過幾年煤就挖完了，石油就沒了，諸如此類。實際情況是什么呢？到今天，中國的煤過剩了，石油、燃氣的產(chǎn)量也越來越多，另外還發(fā)現(xiàn)了不少新能源。至于說糧食不夠，在18世紀到20世紀可以成為限制生育的一個理由，但到了今天，總的來說是糧食產(chǎn)量越來越多，超過需求。有了化纖以后，衣服等紡織品也是嚴重過剩了。

再者，生育率在2.1、2.2的水平上時，人口規(guī)模是維持不變，不會增加的。

《同舟共進》：全面二孩政策從2016年開始實施，您認為能改善生育率過低的局面嗎？

周天勇：我認為效果不大。首先，全面二孩放開后，有的人即使有生育意愿，但是已經(jīng)過了生育期，比方說1970年代的人很多就生不了了，如果早幾年放開，這些人還能生。第二，20多歲的年輕人基本上沒考慮生二胎，不少人會覺得負擔太重，一個孩子都忙不過來，物價尤其是房價這么高，生了也養(yǎng)不起。第三，對不少家庭而言，生二胎就意味著夫妻其中一方得辭掉工作專心在家?guī)Ш⒆?，壓力將更加沉重。另外還有一些因素，比如目前對未婚生育嚴格限制，不少年輕人未婚懷孕后會選擇打胎，收養(yǎng)也受到各種限制?？傊?，總體政策的基調(diào)仍然是不讓多生，提高生育率的效果自然不會特別明顯。

延遲退休是不得已的辦法

《同舟共進》：為了應對人口紅利消退，現(xiàn)在有些主張引起頗大爭議，比方說延遲退休。

周天勇：我認為，延遲退休是不得不采取的一個辦法。原因是：第一，勞動力不夠用；第二，更重要的是養(yǎng)老金不夠用。美國、日本、歐洲的退休年齡都已延長到67歲，而且這些國家的養(yǎng)老金總體上還是夠用的，因為它們的人口結構相對合理。他們交的養(yǎng)老金都是自己養(yǎng)自己，可以在工作中提取，而且養(yǎng)老金覆蓋面較大。

我國是什么情況呢？首先，我們在工作中沒法提取自己的養(yǎng)老金，因為我們的養(yǎng)老金要用來養(yǎng)現(xiàn)在的老人。其次，受計劃生育影響，我們現(xiàn)在是一個人工作交養(yǎng)老金，卻至少有兩個老人需要養(yǎng)老金。再加上以前養(yǎng)老金的覆蓋面比較小，有的人根本沒有交過，這就導致養(yǎng)老金缺口過大。

為了解決這個問題，才有了延遲退休的辦法。延遲退休也就是延長勞動年齡，比方說延長到65歲，那就相當于一個人要多工作5年，相應地就要多交5年養(yǎng)老金，再算上少領5年，來回一算就是10年。如果說美、日、歐是因為通脹導致過去交的養(yǎng)老金貶值，進而出現(xiàn)缺口，不得不延遲退休年齡到67歲的話，那相比之下，中國的形勢還要嚴峻得多。

即便不考慮通脹因素，中國目前這種下一代人養(yǎng)上一代人的模式也會有越來越大的壓力。因為在未來的人口結構中，下一代人比上一代人少。這么大的缺口，恐怕以后得變賣國有資產(chǎn)進行財政補貼才能維持得住，或者售賣國有土地來進行補充，不然根本無法平衡。另一個辦法就是繼續(xù)延長勞動年齡，比如說延遲退休到70歲，才有可能讓養(yǎng)老金體系趨于平衡。

《同舟共進》：變賣國有資產(chǎn)來維持養(yǎng)老金體系平衡，這樣做的阻力會不會很大？

周天勇：國有資產(chǎn)目前有100多萬億，當然有的是負債，凈資產(chǎn)可能是50萬億左右。萬一到時養(yǎng)老金實在不夠，那就只能賣國有資產(chǎn)了。這個阻力不會大，像山東就已經(jīng)轉了30億國有資產(chǎn)進入養(yǎng)老金?，F(xiàn)在也有把國企利潤劃轉到養(yǎng)老金，但國企利潤普遍不高。有的國有控股上市公司直接把股權轉到養(yǎng)老金，也不失為一個不錯的辦法。

改變經(jīng)濟下行，唯有突破性改革

《同舟共進》：您剛才主要圍繞人口因素來談經(jīng)濟下行的解決方案，如果跳出人口這個角度，人口紅利消退有沒有其它的一些替代性方案呢？

周天勇：我剛才講的盡快補充人口，實際上有點“遠水解不了近渴”，因為補充的這些人口，也得到20年后，也就是2036～2037年才能開始發(fā)力。除此以外，我認為當下首要的是進行大力度的突破性改革，比方說降低企業(yè)成本，以及顛覆性的技術。

從過往經(jīng)濟增長的歷史經(jīng)驗看，每一次經(jīng)濟下行時，都是靠大力度的突破性改革撐起來的。改革開放后，實行家庭聯(lián)產(chǎn)承包責任制，中國經(jīng)濟復蘇。但到了1980年代后期，又開始下滑，直到1992年鄧小平南巡，重申改革開放，之后確立了社會主義市場經(jīng)濟，才再次快速增長。但到了1990年代末期，又開始下滑，此后我們加入了WTO，又撐起來一波高速增長，一直到2010年。2012年后，就再次下滑了，而且下滑力度逐步加大，這種趨勢直到現(xiàn)在仍未改變。想要改變下滑趨勢，唯有實行突破性改革。這是我談的第一點。

第二，大力度的突破性改革把經(jīng)濟增長速度撐起來以后，過了幾年又會慢下來，因為每次改革的動能是邊際遞減的。所以到了2025～2027年這個階段，應該靠顛覆性的技術，也就是進行一波產(chǎn)業(yè)革命，這樣高速增長又會延續(xù)一段時間。

第三，如果我們在2017年就開始全面放開人口政策，而且采用我剛才說的那些措施，那么到2037年的時候，又會有一波新的增長，這一波增長由人口帶動。

如果未來能有這三波經(jīng)濟高速增長，我們完全可以完成進入中等發(fā)達國家的使命。否則，在全球民族之林中，中國的競爭力就很成問題了。

中國的城鎮(zhèn)化進程被“拖老”了

《同舟共進》：您曾提過人口遷移可能對經(jīng)濟增長有一些幫助，現(xiàn)在中國在這方面似乎做得不是很夠，您有什么建議？

周天勇：人口遷移過去主要是被卡住了。一部分人進不了城，集中堆在農(nóng)村，原本他們在城市里能有更高的勞動生產(chǎn)率、更高的產(chǎn)出，進而推動經(jīng)濟增長，但是我們把這種遷移給擋住了。另外，一些老人從農(nóng)村出來后，不能融入城市，最后又回到農(nóng)村，回去后就會形成消費塌陷。因為這群老人沒掙到錢，或者掙的錢給孩子上學用了，他們的生活不如城市人寬裕。就消費水平而言，我估計農(nóng)村能有城市1/10就不錯了。這就嚴重影響了經(jīng)濟增長。

下一步是看多少人能從農(nóng)村成功進入城市，我認為主要取決于戶籍、公共服務、房價以及社會保障這幾個因素。戶籍方面不用多說，就是要進一步深化戶籍改革；房價方面，政府要么推出一些低價公租房，要么把房價壓下來，讓更多人買得起房；社會保障方面可做的就更多，醫(yī)療、養(yǎng)老等公共服務做好了，都會推動經(jīng)濟增長。此外，人口從低收入地區(qū)遷移到高收入地區(qū)，工資增加本身就是一種經(jīng)濟增長。

《同舟共進》：這也是不少人說城鎮(zhèn)化是中國未來經(jīng)濟增長機會的原因。

周天勇：但城鎮(zhèn)化現(xiàn)在也出了問題，城鎮(zhèn)化的力度沒有預期的那么大。這是因為很多問題被“拖老”了。本來，農(nóng)民到城市工作，可以進城安家，但因為戶籍等因素的阻礙安不了家，等到年齡大了，就再沒有進城的動力了。這就好比很多機關干部本來可以學駕車的，但因為公車制度老不改，他們就總靠司機，到五六十歲了，還學什么車？這就是“拖老規(guī)律”?，F(xiàn)在有6億人在農(nóng)村，許多是因為年紀大了不愿意再進城，這就使城鎮(zhèn)化的過程受阻。

《同舟共進》：人口遷移為什么能推動經(jīng)濟增長？

周天勇：這是因為，人口越往大城市集中，創(chuàng)造的GDP就越高。當然，這也會有一個負面作用，就是集中程度越高的城市，生育率就越低。這是一個兩難。像日本東京的市中心生育率是0.8左右，到東京郊區(qū)逐級上升，再到中等城市、小城市以及農(nóng)村，就會越來越高。因此，從人口角度看，大中小城市要有合理的分布。我們可以在發(fā)展縣城經(jīng)濟這方面想更多辦法，然后就是改革行政層級，比如取消地級市這個層級，使縣一級獲得更大權力，從而更好地推動經(jīng)濟發(fā)展。不能把所有人都吸引到特大城市，因為這會助推這些地方的房價，然后導致生育率低下，給整個民族的人口發(fā)展帶來不利。

《同舟共進》：也就是說，您認為像北京這樣的大城市，采取一些限制人口的措施，還是有必要的？

周天勇：我認為從經(jīng)濟發(fā)展角度來說，限制人口肯定不利，因為人口越往大城市集中，經(jīng)濟增長越快。當然這也會導致地區(qū)發(fā)展不平衡，但是從總的貢獻來看，人口集中對經(jīng)濟增長的正面作用更大。我以前也一直贊同不要干預、更不要限制人口流動，但是看了日本這些年的情況，發(fā)現(xiàn)人越往大城市集中，生育率越低。很多人在縣城可能生兩個，但到了大城市可能就選擇生一個了，因為成本太高了。所以我認為從民族的長遠發(fā)展著想，鼓勵人們都往大城市集中對人口繁衍是不利的。

機器人取代人成為勞動力，可能帶來社會動蕩

《同舟共進》：跟技術有關的一個比較主流的觀點是：不用特別擔心勞動力人口的減少，因為在未來機器人會取代人，成為新的勞動力。

周天勇：實際上，機器人有利有弊?？梢约僭O一種極端情況：所有的生產(chǎn)和服務都由機器人來提供。在這種情況下，人的作用體現(xiàn)在哪？人為什么要勞動？在一個正常社會里，除非一個人特別有錢，否則他只有通過勞動才能創(chuàng)造財富，獲得收入，進而分配財富。但假如所有產(chǎn)品都由機器人制造，那他就不能獲得收入，也就無從分配財富。

再做一種設想，假如80%工作是機器人完成的，那么只有20%的人能夠通過勞動獲得收入。機器人創(chuàng)造的80%收入歸誰了呢？歸了資本所有者。這不就生產(chǎn)過剩了嗎？因為沒有足夠的人通過創(chuàng)造財富而獲得收入，繼而就沒有支付了。過去我們說勞動者創(chuàng)造價值，價值等于貨幣，領著貨幣就可以到市場上買東西了?，F(xiàn)在有機器人，就不需要人來創(chuàng)造價值了。你想創(chuàng)造價值，我也不需要了。這樣問題就出現(xiàn)了。

《同舟共進》：這還可能導致貧富差距擴大。

周天勇：對，比如說發(fā)明一項技術，挖煤可以由機器人完成，那么挖煤工人就下崗了；餐館發(fā)明一個送菜機器人，那么服務員就下崗了。我注意到，亞馬遜公司最近在推廣無人超市，就是整個商場沒有一個售貨員，顧客買東西只需要用手機支付即可。據(jù)報道這會影響到美國350萬售貨員的就業(yè)。試想，如果各行各業(yè)都這么做，將會影響多少人？我認為，所謂的機器人替代勞動者，至少會帶來財富分配不公、生產(chǎn)過剩和社會失序等多種問題。經(jīng)濟運轉是一個互相聯(lián)系的復雜過程，一旦機器人在各行各業(yè)大行其道，真的有可能帶來社會動蕩。