王宗亮
“幾”代表了一種未知——一種富有延展和延伸性的生長未知,即是變體本身,也是空間填充的膨脹野心。幾代表了拒絕定性,
代表了多重可能的期許與發(fā)問:不斷的清零與探索。對于譚平來說,他具有幾個不同身份,在他的作品中有幾個階段和變遷。在他的生涯過往中,有幾個重要的展覽。這些共同構(gòu)成了譚平的幾何多面體。
問:從身份開始談,每個人部具有多重身份。我簡單羅列了一下現(xiàn)在藝術(shù)媒體給您的概括:東西方抽象藝術(shù)探索者,實驗藝術(shù)推動者,藝術(shù)設(shè)計教育改革者……還有您是公認(rèn)的藝術(shù)多面手,還是譚院長,譚父親,譚老師。身處于復(fù)雜的多重身份里,您感覺是如魚得水,還是略感棘手。
譚平:人的身份會在生活過程中不斷變化,不斷接受新的角色,不可能一成不變,永遠是個學(xué)生。從大學(xué)畢業(yè)之后,無論你是做自由藝術(shù)家,還是找個公司的工作,一旦走出校園,你的角色就改變了。我并沒有離開美院,從學(xué)生到老師的職業(yè)轉(zhuǎn)變還比較自然。留校任教,在當(dāng)時的中國是職業(yè)的最佳選擇,作為教師除了教學(xué)之外能會有更多的時間做自己的專業(yè)。當(dāng)時還是分配工作,沒有畢業(yè)生找不到工作的情況。當(dāng)時我還有另外兩個選擇,一個去經(jīng)貿(mào)部做出國展示,一個是去故宮做設(shè)計,如果我當(dāng)時選擇到經(jīng)貿(mào)部工作就變成了展示設(shè)計師,如去故宮就可能成為書籍設(shè)計師。有時職業(yè)的選擇具有非常強的偶然性。留在美院也就有了藝術(shù)家和老師的雙重身份。
在80年代,美院這個地方都集中了中國最好的藝術(shù)家從事老師工作,我也沒有把教師當(dāng)作一種職業(yè),而是自然而然的把自己的經(jīng)驗傳授給學(xué)生,教學(xué)這個事情已經(jīng)成為生命中的一部分。在教育思想上既有承傳,也有發(fā)展。每個人又都有所不同。美院也像一個大家庭,都在校尉胡同一個大院兒里學(xué)習(xí)、教學(xué)、生活,老師挺多的,學(xué)生卻不多,學(xué)生與老師之間關(guān)系都很親近,所以,做老師是一個特別愉快的事情。
問:排除掉這種具體情況具體分析的理論,實話說,您在自己心里會主動偏重某個身份嗎?
譚平:非常享受當(dāng)老師的身份,也可能是“好為人師”的本性驅(qū)使。我當(dāng)時做老師時24歲,學(xué)生差不多就和我一樣大,就是方力鈞、劉煒那一屆,大家和朋友一樣。再后來,我去德國學(xué)習(xí)又成為了學(xué)生。五年后回國又成為了教師,身份變來變?nèi)サ?。回來不久,開始籌建設(shè)計系,也參與一些管理工作,從副主任到主任,后來又做設(shè)計學(xué)院院長,美院副院長,身份也就有所改變,責(zé)任也大了許多。但是,我還是偏重教師這個職業(yè)。我一直在設(shè)計學(xué)院有教學(xué)工作室,每周還與學(xué)生見面。現(xiàn)在最大的區(qū)別是與學(xué)生的年齡差距逐漸拉大,從朋友的感覺變成父輩的感覺。但感覺還是像家一樣,對我來講,只有這樣從事教育才會有熱情。如果讓我天天拿一本講義在臺上講課,像教書匠,與學(xué)生沒有特別多的交流的話,我是沒有興趣的。我覺得,教室上課是一部分,其它時間、地點與內(nèi)容也是授課的一部分。我會接長不短的與同學(xué)們一起吃飯,很多話餐桌上講出來比課堂上講出來豐富。我覺的教育不是簡單的技術(shù)上的教育或知識的傳授,教育需要創(chuàng)造一種氛圍,讓大家互相感染,在一個團隊中有一種聚合力,也就是一種精神,使大家能聚合在一起,建立共同的價值觀,相互影響。我想,這些問題的重要性也遠遠超越一張畫的好壞。
問:2015年您做展覽的時候您稱自己是業(yè)余畫家,現(xiàn)在還是業(yè)余畫家?您的“業(yè)余”只是時間少嗎?譚平:業(yè)余畫家的意思可以從兩方面說,一方面我沒有更多時間從事創(chuàng)作,不能像其他藝術(shù)家那樣全身心的投入,我很著急。我知道,藝術(shù)是需要不斷沉浸在里面,需要時間,需要反復(fù)打磨才能出好作品,而我由于行政工作多,畫畫時間太少,所以需要尋找自己的創(chuàng)作方法。另一方面呢,我在闡述自己作品和創(chuàng)作方法的時候,“業(yè)余畫家”是一個很好的和真實的角度。也許,今天確實需要一種業(yè)余的心態(tài)去創(chuàng)作,如果我是一個業(yè)余畫家,那我畫畫就可以不管別人和藝術(shù)市場,生存就可以依靠我另外一個職業(yè),副院長。業(yè)余畫家就有理由單純?nèi)プ鲎顭釔鄣氖虑?。職業(yè)畫家就不一樣了,他需要和畫廊有聯(lián)系,要考慮藝術(shù)市場因素等等?!皹I(yè)余畫家”的說辭主要是指我創(chuàng)作的方法。我非常強調(diào)繪畫的時間性控制,使其具有“業(yè)余畫家”工作的特征。業(yè)余意味著時間少,所以畫畫就需要在比較短的時間內(nèi)完成,有很多的時候需要在不同的時間段多次覆蓋來完成。這也就成為了我的獨特的創(chuàng)作方法,多層覆蓋,不斷涂繪。每次來到工作室都有新感受,我就涂一遍,今天的一片紅,明天也許變成了一片藍。所以,“業(yè)余”代表著每天新鮮的眼光,也會做出一個新的反應(yīng)。
問:你感覺什么身份會幫助您更輕松進入一個創(chuàng)作狀態(tài)?
譚平:我覺得,是否進入創(chuàng)作狀態(tài)首先與身份無關(guān)。我會在生活當(dāng)中找到一個最佳的創(chuàng)作方式來表現(xiàn)自己,其實工作沒有狀態(tài)好與壞的區(qū)別,有的人必須有很多的時間進行創(chuàng)作才有狀態(tài),而我的時間少,但我同樣也能找到一個適合與我的創(chuàng)作方式和創(chuàng)作狀態(tài)。現(xiàn)在很多人慢慢能理解我的創(chuàng)作方法非常獨特,當(dāng)然,也是被逼無奈,不得已的事。,我還是希望有更多的時間去創(chuàng)作,但是,保持“業(yè)余”的心態(tài)。
問:英語翻譯里很有意思,identity既有身份,也有認(rèn)同之意,您怎么看待身份和認(rèn)同之間的關(guān)系。譚平:我覺的身份還是外在的,還是別人賦予你的,無論是老師,畫家,還是領(lǐng)導(dǎo)者,這些都是別人賦予你的,都和我對自己的認(rèn)識有差距。我覺得,這些身份都是自然發(fā)生的,比如你組建了家庭你就變成了丈夫,你有孩子,你就成為了父親。我現(xiàn)在有了孫女,我又成為了爺爺。所有的變化都是自然發(fā)生。所以,任何事情,我從來沒有覺得這個不應(yīng)該發(fā)生或者那個應(yīng)該發(fā)生。經(jīng)歷的事情越多,這種認(rèn)識越清晰。
問:未來您的身份還會增加嗎?比如擴展到其他領(lǐng)域?
譚平:這個事情沒想過,我不愛規(guī)劃自己的人生,我從事畫畫的過程也是如此,在開始之前對自己畫的結(jié)果沒有預(yù)設(shè)。這是我創(chuàng)作最核心的部分。今年4月在上海油畫雕塑美術(shù)館做的“白墻計劃”,起源于偶然,卻由此發(fā)生了很多意想不到的驚喜。由于卡斯特里的畫進不了海關(guān),聯(lián)展也就泡了湯,也就有了往墻上畫的欲望。兩個人用了五天時間涂滿了墻面,展覽結(jié)束時又產(chǎn)生了把它一點點涂掉的想法,并且非常理性的將墻面恢復(fù)成原來的狀態(tài),這都是沒有預(yù)設(shè)的行動,當(dāng)然,結(jié)果更沒有想到?;氐侥愕纳矸輪栴},無法預(yù)測,順其自然。
問:您怎么看待關(guān)于自我的三個基本問題?我是誰?/我從哪里來?/我去哪里去?
譚平:這是個永恒的哲學(xué)問題,不同的時間會有不同的答案。我不太關(guān)心到哪里去,上天?入地?還是自然消失。我比較關(guān)心從哪里來。然后才能知道我是誰。在我畫畫過程中,我會不斷的追問,靈感與藝術(shù)創(chuàng)作的動力從哪里來?我會觀察和感受外在的世界,我更愿意觀察兒童的行為,我會回憶過去的事情。一個兒童給他一只筆,他為什么從直線開始畫?通過學(xué)習(xí)才開始畫圈?才開始有了形象的概念。兒童的本能會掏東西,而裝東西卻需要學(xué)習(xí)?安藤忠雄的十字教堂,是從建筑的內(nèi)部掏出一個十字的光,是內(nèi)心的本能需要。羅斯科的畫,一塊紅,一塊藍都是向里吸引的深洞,他在不斷的向里探索這個空間的深度,他不是我們簡單認(rèn)識的平面色域畫家,不僅僅弄幾塊顏色的關(guān)系。當(dāng)我們不斷去追溯自己的出發(fā)點,發(fā)現(xiàn)自己是誰的時候,未來也就通過你發(fā)出的光折射出去。你的內(nèi)在空間越大,折射出的外在空間也越大。這是兩個同等大的世界。藝術(shù)只是兩個空間之間的中介,藝術(shù)作品的獨立性越強大,越容易割斷你內(nèi)心與外在世界的關(guān)聯(lián)。我要做的事兒,就是把藝術(shù)這個中介慢慢的消解掉。中介的消失使內(nèi)外之間形成了一個通道,內(nèi)外融為一體。這就像“白墻計劃”一樣,當(dāng)“白墻”再次成為“白墻”的時候,也就沒有從哪里來,到哪里去的問題了。(采編/曲海波)