日本版“工業(yè)4.0”的首倡者

日本學者眼中的新工業(yè)革命。

蔣豐：你的《第四次工業(yè)革命》2010年出版，到現在已經過去5年了。這5年內發(fā)生了很多變化，“第四次工業(yè)革命有什么變化嗎？“第四次工業(yè)革命與德國的‘工業(yè)4.0”有什么區(qū)別？

藤原洋：“第四次工業(yè)革命”正在進行中。它讓人首先想到的就是lClT，也就是Intemet 0f Things（物聯(lián)網）。這是實現“第四次工業(yè)革命”重要的技術支持。過去5年中，我越來越能感覺到，這種技術已經具備足夠實力來推動“第四次工業(yè)革命”。

首先，我想說，我作為一個亞洲的學者、企業(yè)家提出的“第四次工業(yè)革命”概念與德國的“工業(yè)4.0”概念有異曲同工之妙。我和德國學者都認為，第一次、第二次工業(yè)革命打破了地球生態(tài)環(huán)境，第三次工業(yè)革命則重視可持續(xù)發(fā)展。我主張的“第四次工業(yè)革命”，是用信息技術支撐可持續(xù)發(fā)展的產業(yè)革命。

相對來說，德國“工業(yè)4.0”概念的范圍可能要小一些。它主要講的是用網絡技術來提高制造業(yè)生產效率，這是德國式的思考方式。德國的GDP中很大一部分是第二產業(yè)，這在發(fā)達國家中很少見。為了強化這一點，德國才提出“工業(yè)4.0”的概念，這是德國本土化的概念。而我強調的日本版“工業(yè)4.0”概念的內容不僅是制造業(yè)，更是世界所有民族、所有國家、所有產業(yè)共通的“第四次工業(yè)革命”。這次工業(yè)革命是為了全球可持續(xù)發(fā)展，其中也包含德國的“工業(yè)4.0”。

蔣豐：老齡化問題是一個關系日本社會、日本未來的重要問題?！暗谒拇喂I(yè)革命”與少子老齡化問題有什么關系？

藤原洋：從世界范圍看，日本的老齡化問題最嚴重，之后應該是德國和中國。如果日本順利渡過老齡化，可以為世界提供一個很好的模板。隨著醫(yī)學的發(fā)展，人類的平均壽命會更長，如果新生兒不增加，平均壽命又增加，這必然會導致老齡化。

“第四次工業(yè)革命”重視的不是量而是質，做同一件事時消耗更少的能源，也可以稱之為“單人消耗較少型能源社會”。因此，以后的生活中，可以用更少的能源來維持整個社會的運轉。中國的勞動人口減少還需要等一段時間，但現在的能源政策非常重要，要盡可能確保能夠獲得大量能源。像日本一樣減少能源消費是非常不錯的選擇。提高能源效率，這種模式可以使“第四次工業(yè)革命”適應老齡化社會。

蔣豐：您在書中提到中國的太陽能電池比日本要先進。那么，中國可以學習日本的什么地方？反過來，日本可以學習中國的什么地方？

藤原洋：我認為，日本首先應當學習中國公司的構造，其次是企業(yè)家精神。要變革就需要推陳出新，成立新公司。中國人口是日本的10倍，但每天成立的公司數目竟然是日本的100倍以上，這就是創(chuàng)造新產品的原動力，這就是企業(yè)家精神，這就是創(chuàng)業(yè)者們。日本生活在永遠不變的舊體制下，這與中國完全不同。我也經常去美國，感覺這個世界上，只有美國和中國企業(yè)家才具有那種企業(yè)家精神，日本和歐洲都沒有。因此，日本必須學習一下。

反過來，中國在規(guī)模上有一定的優(yōu)勢，而日本則在質量上有很大優(yōu)勢，中國可以學習日本重視小地方，重視多品種少量生產。中國在大規(guī)模生產上具有優(yōu)勢，如果雙方能互相學習就更好了。中國人喜歡考慮大問題，日本人喜歡考慮小問題。有時候應當考慮大問題，有時候也需要考慮小問題。

蔣豐：最近，“第五次工業(yè)革命”這樣的名詞也出現了，您認為“第五次工業(yè)革命”是什么？日本有什么優(yōu)勢？

藤原洋：“第四次工業(yè)革命”之后，那肯定是“第五次工業(yè)革命”。要說“第五次工業(yè)革命”是什么，我首先想到的可能是超越人類智慧的機器人登場。用現在的話講就是人工智能。人工智能高度發(fā)展，完成度也大幅提高，從多方面會超過人類。

雖然機器人在多方面超過人類，但還僅限于記憶與運算。現如今，機器人還沒有自己的意識，都是按照人類編程來完成工作的，從這一點上來看，還是人類要更高一籌。

今后，電腦有可能自己編程。如果那樣，電腦會有一定的自我意識也有可能最終超越人類。這是一個問題，處理得好，可以引發(fā)第五次工業(yè)革命，為人類帶來便利。如果處理不好，人類可能會被電腦支配。人類一直都在開發(fā)新技術，有好的部分就肯定有不好的部分，給人類帶來了便利，但也造成了空氣污染和水污染。人類需要用更好的技術來治理污染。

如果說日本在哪部分領先中國，那應該是工業(yè)機器人。如果日本與中國分享工業(yè)機器人技術，中國肯定能大幅提高生產效率。比如說汽車工業(yè)，可以分為兩部分：一部分是涂裝機器人，一部分是焊接機器人。在這兩方面，日本具有壓倒性優(yōu)勢。蔣豐：對于日本制造的“工業(yè)4.0”，您認為應當注意什么？

藤原洋：我說的“第四次工業(yè)革命”，是指在重視經濟發(fā)展同時，更重視整體地球環(huán)境的可持續(xù)性發(fā)展。德國的“工業(yè)4.0”主要強調提高制造業(yè)的效率。Internet of Things（物聯(lián)網）的重點是互聯(lián)網。如果沒有相互的連接，那是不行的。只在一個公司使用Internet of Things也是沒有意義的。世界范圍內的所有企業(yè)都參與進來，達到生產設備的共通才最重要。

看一下日本的制造業(yè)可以發(fā)現，日本的網絡連接是由單個汽車企業(yè)、單個機械制造商組成的。我是推動網絡的人，我認為，即使是不同國家的企業(yè)，也可以通過網絡相互連接，這樣才能成為真正的“工業(yè)4.0”?？墒?，現在日本沒有這樣做。

我認為，國家間的競爭，隨著時代變化已經沒有意義了。國與國之間的競爭會導致戰(zhàn)爭，而企業(yè)之間的競爭則不會。從這一點看，企業(yè)間的競爭或許會更好?？鐕髽I(yè)日本有、中國有、美國有、歐洲也有，選擇合適的地區(qū)發(fā)展自己的優(yōu)勢產業(yè)，同樣會產生雇傭關系，會推進企業(yè)的發(fā)展。拘泥于哪里制造的問題，我認為那是一個錯誤的想法。制造自己的優(yōu)勢產品，不論是中國制造還是日本制造，或者是德國制造，都無所謂。產品“必須這里制造”的觀念，作為企業(yè)經營來說已經過時。當今世界，最應該強調的是企業(yè)之間的相互聯(lián)系。

（本文執(zhí)筆者系日語版《人民日報海外版日本月刊》總編輯、中文版《日本新華僑報》總編輯）