當(dāng)學(xué)子走出國(guó)門之后

訪談嘉賓：任劍濤，清華大學(xué)政治學(xué)系教授，教育部“長(zhǎng)江學(xué)者”特聘教授

1870年，清政府派出首批留美幼童，標(biāo)志著中國(guó)留學(xué)運(yùn)動(dòng)的開始。近150年后，中國(guó)已成為世界最大的留學(xué)生輸出國(guó)，中國(guó)留學(xué)生也成了一個(gè)較為特殊的海外華人群體。為此，結(jié)合中國(guó)近代的發(fā)展歷程，宏觀地看待這一群體所衍生的現(xiàn)象和問(wèn)題，十分必要。

新生代留學(xué)生目標(biāo)不明確

《同舟共進(jìn)》：早期出國(guó)的留學(xué)生得到的評(píng)價(jià)相對(duì)正面，他們中很多人確實(shí)給國(guó)家作出了貢獻(xiàn)，特別是在自然科學(xué)領(lǐng)域出現(xiàn)了一大批科學(xué)家。但現(xiàn)在很多人的感受是原本對(duì)留學(xué)生、海歸的高評(píng)價(jià)發(fā)生了變化，為什么？

任劍濤：晚清至今的留學(xué)大致可以概括為三代，第一代在清末，第二代在民初，第三代在改革開放前后。關(guān)于留學(xué)生評(píng)價(jià)的轉(zhuǎn)變，必須承認(rèn)，在留學(xué)成為一個(gè)普遍的社會(huì)現(xiàn)象后，其神秘感就不復(fù)存在了，國(guó)外對(duì)中國(guó)留學(xué)生的評(píng)價(jià)以及留學(xué)生回國(guó)后的社會(huì)評(píng)價(jià)都在明顯變差。

晚清留美幼童出國(guó)后，最后無(wú)論是回國(guó)還是留美，都進(jìn)入了社會(huì)上層，官派官用使得快捷留學(xué)目的實(shí)現(xiàn)的可能性很高。到了民國(guó)，留學(xué)途徑和目的就開始發(fā)生重大分離，有官派官用、官派自費(fèi)和完全自費(fèi)。到了1990年代中后期，中產(chǎn)階級(jí)家庭開始有能力支付留學(xué)費(fèi)用，哪怕不選歐美一流大學(xué)，選個(gè)二三流大學(xué)，回國(guó)謀職就業(yè)都占優(yōu)勢(shì)。此外，近年來(lái)歐美大學(xué)的定位從精英教育轉(zhuǎn)向大眾教育，但人口增長(zhǎng)緩慢威脅著大學(xué)的生存，于是這些大學(xué)便來(lái)到中國(guó)大量收攬學(xué)生，成為除國(guó)內(nèi)高考制度以及西方“掐尖”制度之外的新的上升形式。

我曾到澳大利亞一個(gè)著名城市去留學(xué)訪問(wèn)，據(jù)說(shuō)當(dāng)時(shí)這個(gè)城市的州立大學(xué)6300個(gè)學(xué)生中，超過(guò)4000個(gè)來(lái)自中國(guó)。一些中國(guó)學(xué)生去了兩年，連日常英語(yǔ)會(huì)話都解決不了。當(dāng)?shù)厝斯_地講，中國(guó)留學(xué)生已從1980年代的社會(huì)精英變成了今天的“留學(xué)垃圾”，從平均水平看，確實(shí)有這樣的變化趨勢(shì)。

原因在哪里？一些新生代的留學(xué)主要是父母強(qiáng)加的，并不是學(xué)生自己想出去，留學(xué)目標(biāo)也不明確。對(duì)于一些十八九歲的青少年來(lái)說(shuō)，自制力不強(qiáng)，喜歡娛樂，追求刺激，不把父母的錢當(dāng)回事，其實(shí)并不難理解。不過(guò)，對(duì)中國(guó)社會(huì)而言，這在某種程度上是一個(gè)積極變化——留學(xué)的神圣性、神秘感以及傾斜性的高評(píng)價(jià)開始發(fā)生變化，人們開始把留學(xué)當(dāng)作普通現(xiàn)象，把它視為一個(gè)正常的人生選擇或發(fā)展杠桿，它的撬動(dòng)力也不見得優(yōu)于國(guó)內(nèi)學(xué)生、尤其是國(guó)內(nèi)一流大學(xué)的學(xué)生。

胡適曾寫過(guò)幾篇關(guān)于留學(xué)的文章，他認(rèn)為我們留洋是為了不留洋。留學(xué)運(yùn)動(dòng)發(fā)展至今，第一階段是無(wú)比羨慕、無(wú)比崇敬。第二階段是開始有分流、有發(fā)展，也就是說(shuō)，在科學(xué)技術(shù)上一流的學(xué)者，基本上還是從國(guó)外回來(lái)的，同時(shí)還得承認(rèn)，有相當(dāng)部分的留學(xué)生也不過(guò)就是讀了個(gè)大學(xué)而已，并不比國(guó)內(nèi)的優(yōu)秀。我們現(xiàn)在大概就是處于這一階段。將來(lái)到了第三階段，國(guó)內(nèi)大學(xué)和國(guó)外大學(xué)就能平等競(jìng)爭(zhēng)，留學(xué)完全不再有神秘感。尤其是隨著中國(guó)一流大學(xué)，像北大、清華等的世界排位逐漸靠前，就更把留學(xué)的神秘感抹去了。這有效持續(xù)了近150年的快速晉升渠道，可能很快就要打上歷史的句號(hào)。

留學(xué)生易混淆個(gè)人情感和國(guó)家情感

《同舟共進(jìn)》：留學(xué)運(yùn)動(dòng)帶來(lái)諸多正面效應(yīng)之余，它有沒有需要檢討的地方？

任劍濤：首先，觀察歷次留學(xué)運(yùn)動(dòng)，可以說(shuō)我們模仿現(xiàn)代發(fā)達(dá)國(guó)家的眼光是越來(lái)越低，視野越來(lái)越窄。早期，我們的學(xué)習(xí)目標(biāo)是英國(guó)，科學(xué)發(fā)達(dá)，技術(shù)先進(jìn)，社會(huì)井然有序，他們的紳士風(fēng)度還跟我們的儒家傳統(tǒng)高度一致?？墒呛髞?lái)學(xué)的開始繁雜，左翼想學(xué)蘇聯(lián)，右翼想學(xué)美國(guó)。到了上世紀(jì)的下半葉，模仿對(duì)象又變成中等發(fā)達(dá)國(guó)家，只要是經(jīng)濟(jì)蓬勃向上的國(guó)家都成了我們的楷模。這個(gè)時(shí)候，我們的留學(xué)生一下子就分散到了全世界，甚至蘇聯(lián)解體之后的中歐國(guó)家也成了中國(guó)留學(xué)生的選擇，遙遠(yuǎn)至澳大利亞、新西蘭這些國(guó)家也納入了留學(xué)的考慮范圍。到了1990年代，對(duì)社會(huì)穩(wěn)定，經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)，尤其是長(zhǎng)期執(zhí)政的期望，使我們的學(xué)習(xí)目標(biāo)一下子又變成了新加坡。

這就是我特別想要刻畫出來(lái)的一種效應(yīng)：我們的學(xué)習(xí)榜樣在逐漸衰變。我希望留學(xué)生群體、社會(huì)公眾乃至為政者都好好想想，為什么會(huì)有這種衰變——我們從學(xué)習(xí)一個(gè)世界最發(fā)達(dá)的國(guó)家，轉(zhuǎn)為學(xué)習(xí)新加坡這種類型的國(guó)家。古人云：“取法于上，得乎其中；取法于中，得乎其下；取法于下，實(shí)為爛矣?！碑?dāng)然，也不能說(shuō)新加坡就是“取法于下”，但一個(gè)無(wú)論地域、人口都有著龐大體量的國(guó)家，去學(xué)一個(gè)彈丸之地，怎么可能成功呢？

第二個(gè)影響在社會(huì)層面，留學(xué)運(yùn)動(dòng)某種程度上并沒有使社會(huì)重拾信心，有時(shí)反而喪失信心。晚清的留學(xué)運(yùn)動(dòng)是從非常自信的部署展開的，當(dāng)時(shí)的口號(hào)是“他們物質(zhì)文明發(fā)達(dá)，我們精神文明發(fā)達(dá)”，留學(xué)生要學(xué)的是西方的船堅(jiān)炮利，所以晚清的主調(diào)還是認(rèn)為中國(guó)的精神文明比西方發(fā)達(dá)。

到了民國(guó)，還有多少人認(rèn)為西方的精神文明比我們差？一戰(zhàn)、二戰(zhàn)后，中國(guó)留學(xué)生在西方并沒有觀察到戰(zhàn)后的創(chuàng)傷，只看到社會(huì)秩序井然、人們文明不減的生活面貌，便開始覺得中國(guó)的精神文明不行。這時(shí)才發(fā)現(xiàn)，學(xué)習(xí)西方的先進(jìn)科學(xué)并不能解決一切問(wèn)題，我們的傳統(tǒng)也不足以解決社會(huì)人生問(wèn)題，因此便逐漸喪失了信心。

自改革開放以來(lái)，留學(xué)運(yùn)動(dòng)伴隨著一個(gè)古怪的現(xiàn)象。表面上，隨著經(jīng)濟(jì)發(fā)展，宏觀自信心好像找回來(lái)了，網(wǎng)民動(dòng)輒對(duì)西方叫囂，這跟晚清力避戰(zhàn)爭(zhēng)的氛圍已完全不同。但實(shí)際上，我認(rèn)為這樣的表現(xiàn)恰恰是第三代留學(xué)大潮所帶來(lái)的信心喪失的表現(xiàn)：第一，中國(guó)的科學(xué)精神沒有完全建立起來(lái)。大眾基本上還不能做到按照科學(xué)的精神，根據(jù)個(gè)體的情況來(lái)謀求個(gè)人發(fā)展。第二，中國(guó)急需發(fā)展工業(yè)，我們是第四次工業(yè)革命的落伍者，多數(shù)人還不具有嚴(yán)格意義上精益求精的工業(yè)精神和工匠精神，先進(jìn)的科學(xué)和技術(shù)依然掌握在歐美國(guó)家手里。

舉個(gè)例子，我們的大學(xué)研究機(jī)構(gòu)作為接收留學(xué)生最多的地方，眾所周知，評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)已全盤歐美化。至于我們自己的評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)的落后，人們并不愿意去直面，也并不愿意去關(guān)心，更不愿意去改善，這是嚴(yán)重不自信的表現(xiàn)。留學(xué)生群體把他們學(xué)到的評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)、發(fā)展模式、人員促進(jìn)、晉升渠道等，全部移植到中國(guó)來(lái)，而忘了若要發(fā)展自己國(guó)家的學(xué)術(shù)，我們現(xiàn)在應(yīng)當(dāng)建立一個(gè)非留學(xué)運(yùn)動(dòng)提供的、不是來(lái)自于機(jī)械移植的學(xué)術(shù)評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)，即我們自己的學(xué)術(shù)評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)。

《同舟共進(jìn)》：您認(rèn)為這種不自信的心態(tài)是什么原因造成的？

任劍濤：這是由崇洋和反洋這兩種心態(tài)的組合所造成的。前三代留學(xué)生，大家的個(gè)人生活、集體生活和國(guó)家生活在留學(xué)過(guò)程中基本上能維持相對(duì)一致性。當(dāng)下，由于中國(guó)GDP已為世界第二，基于此，一些留學(xué)生本身對(duì)于西方帶有蔑視，對(duì)于自我生活和個(gè)人生活的評(píng)價(jià)陷入了一個(gè)悖謬的狀態(tài)，留學(xué)生的愛國(guó)熱情跟他們的現(xiàn)實(shí)生活、留學(xué)生活是悖反的。如果這樣的悖反只在生活層面，那是可以接受的。我自己也做過(guò)一年的訪問(wèn)學(xué)者，當(dāng)時(shí)我們都開玩笑說(shuō)在國(guó)內(nèi)是批評(píng)派，到了國(guó)外搖身一變成了頑固的愛國(guó)派，因?yàn)槟愕淖迦赫J(rèn)同、生活習(xí)性以及社交圈子都是華人?！霸诩仪蘸茫鲩T一日難”，一旦出國(guó)待上一段時(shí)間，你會(huì)發(fā)現(xiàn)即便大腦不想著愛國(guó)，但胃卻一直是愛國(guó)的，因?yàn)槿粘Ｉ盍?xí)性就是如此。

這時(shí)，人們就容易作出混淆的判斷，把個(gè)人生活的慣性阻斷代入到公共判斷。比方說(shuō)，一個(gè)留學(xué)生到美國(guó)生活，吃東西不習(xí)慣，也沒有朋友，老師、同學(xué)不像中國(guó)的師友那么關(guān)心他，沒有多少地方讓他娛樂，更沒有像中國(guó)那樣建筑工地林立，一派蓬勃向上的景象，于是他就判斷，美國(guó)不行啊。要知道，對(duì)個(gè)人生活的判斷并不能直接引出留學(xué)國(guó)家的科學(xué)發(fā)展、技術(shù)發(fā)展、工業(yè)進(jìn)步、商業(yè)狀態(tài)、社會(huì)生活、秩序建構(gòu)等的真實(shí)情況，尤其難以將祖國(guó)和留學(xué)國(guó)家的發(fā)展進(jìn)行優(yōu)劣對(duì)比、高下相較。僅從個(gè)人生活的一些不如意之處出發(fā)，就對(duì)留學(xué)所在國(guó)整體作出判斷，這會(huì)導(dǎo)致一系列誤判。第三代留學(xué)生也可以稱為大留學(xué)生，他們基本上是30多歲才出去留學(xué)，人生觀、價(jià)值觀、生活方式和社交方式都已經(jīng)形成，正因如此，這代人到了美國(guó)后，自然就非常不適應(yīng)當(dāng)?shù)氐纳睢?/p>

我們不要求留學(xué)生都像留美幼童的容閎那樣，什么都照美國(guó)為準(zhǔn)，但希望留學(xué)生要有能力判斷西方發(fā)展中對(duì)中國(guó)有利和不利的因素，能夠篩選出那些可以學(xué)習(xí)乃至必須學(xué)習(xí)的東西。

理性精神是留學(xué)生的必修課

《同舟共進(jìn)》：現(xiàn)在的留學(xué)生中存在一種在海外盲目“愛國(guó)”的現(xiàn)象；相應(yīng)的，也有留學(xué)生出去后意識(shí)到國(guó)內(nèi)存在的問(wèn)題，綜合對(duì)比后選擇不再回國(guó)。您怎么看這兩個(gè)群體？

任劍濤：現(xiàn)實(shí)中，海外盲目“愛國(guó)”群體不愿意判斷中國(guó)和留學(xué)所在國(guó)究竟誰(shuí)先進(jìn)誰(shuí)落后，是個(gè)無(wú)條件“愛國(guó)”的群體，這個(gè)“愛國(guó)”當(dāng)然是打引號(hào)的。一個(gè)人愛國(guó)的最高境界是批評(píng)性的忠誠(chéng)，就是指出祖國(guó)發(fā)展的不足，帶著深深的愛國(guó)熱情希望祖國(guó)健全地發(fā)展起來(lái)。而無(wú)條件地贊美祖國(guó)呢？既不愿意理性地批評(píng)國(guó)家的不足，也不愿意指出國(guó)家未來(lái)發(fā)展的路徑，只愿意贊賞權(quán)力作為的美好，這其實(shí)并非真正的愛國(guó)者，如果贊美是為了回國(guó)后便捷地獲得晉升之階的話，那就更成問(wèn)題了。

海外這一群體如果只是為了和權(quán)力親近而贊美祖國(guó)的話，那這個(gè)群體的示范效應(yīng)確實(shí)比較負(fù)面。原因在于，留學(xué)仍是當(dāng)下進(jìn)入社會(huì)上層的重要手段，盲目“愛國(guó)”的做法可能會(huì)使社會(huì)公眾覺得自己是不是也該像他們那樣，選擇不得罪人，進(jìn)而不對(duì)任何消極現(xiàn)象進(jìn)行批評(píng)，而只是進(jìn)行無(wú)條件的贊美，就可以走上發(fā)展的捷徑。如果全社會(huì)都這么看，就必然會(huì)掩蓋中國(guó)發(fā)展所面臨的問(wèn)題。中國(guó)已經(jīng)走到現(xiàn)代轉(zhuǎn)型的關(guān)鍵階段，解決了經(jīng)濟(jì)發(fā)展的現(xiàn)代道路后，社會(huì)政治發(fā)展的現(xiàn)代道路正在鋪開。在這個(gè)背景下，審慎地看待自身的優(yōu)勢(shì)和弱點(diǎn)，是一個(gè)民族繼續(xù)發(fā)展所必需的。從這個(gè)意義上講，海外這一留學(xué)生群體的不良影響遠(yuǎn)超過(guò)國(guó)內(nèi)的同類群體。

再說(shuō)留學(xué)生中的另一個(gè)群體，他們出國(guó)后發(fā)現(xiàn)國(guó)外的先進(jìn)，進(jìn)而對(duì)祖國(guó)失望，因此留在了留學(xué)國(guó)家，并且還可能對(duì)國(guó)內(nèi)偶爾發(fā)出一些憤激之詞。實(shí)際上，這個(gè)群體同海外盲目“愛國(guó)”群體互為兩面，同樣有很大的消極影響。現(xiàn)在中國(guó)已經(jīng)過(guò)了階級(jí)斗爭(zhēng)階段，大家不會(huì)認(rèn)為凡是出國(guó)不回國(guó)的就是國(guó)家的敵人，這是進(jìn)步，要客觀肯定。但是不是要反過(guò)來(lái)眉毛胡子一把抓，把祖國(guó)描繪得一團(tuán)漆黑，然后才心安理得地留在留學(xué)國(guó)家謀取發(fā)展呢？其實(shí)不應(yīng)該，這一樣是把個(gè)人情感跟祖國(guó)情感直接反映到了對(duì)政治權(quán)力的情感上去了，造成了情感的混淆。這群留學(xué)生對(duì)國(guó)家不是理性地批評(píng)，而是變成了無(wú)比仇視。這兩個(gè)群體好比一個(gè)硬幣的兩面，對(duì)社會(huì)大眾心理的影響都是負(fù)面的。

今天社會(huì)非常開放，留學(xué)生走出去，希望他們是作為社會(huì)先進(jìn)階層，去接受先進(jìn)的人文社會(huì)科學(xué)、自然科學(xué)以及交叉科學(xué)的教育，能富有理性精神，無(wú)論最后是在海外落地生根，還是回國(guó)推動(dòng)國(guó)家發(fā)展，都要具備理性品質(zhì)，這才是合格的留學(xué)生。

換句話說(shuō)，對(duì)于海外盲目“愛國(guó)”的群體，需要反思愛國(guó)的真義。愛國(guó)說(shuō)到底主要是愛由普通成員組成的國(guó)家。如果區(qū)分不了這一點(diǎn)，所謂的“愛國(guó)”就是以“愛國(guó)”之名，遮蔽社會(huì)大眾的理性眼界，日后要為國(guó)家發(fā)展所遭遇的障礙或挫折承擔(dān)后果。而對(duì)于拒絕回國(guó)的留學(xué)生，我進(jìn)一言：即使是海外華人也不要忘了華人的身份，推動(dòng)祖國(guó)的健康發(fā)展是華人應(yīng)盡的義務(wù)。社會(huì)公眾、當(dāng)權(quán)者以及海外留學(xué)群體三方互動(dòng)，才能把留學(xué)運(yùn)動(dòng)的消極影響降到最低，把晚清以來(lái)留學(xué)的積極效應(yīng)發(fā)揮到最大。