梁旋：一條大魚尋找天空

吳乃歆

2016年4月，一句“赴你十二年之約”讓動畫電影《大魚海棠》再度引爆朋友圈。從2004年的flash短片到2008年的電影樣片，《大魚海棠》曾經(jīng)驚艷了一眾動漫愛好者，甚至有人將其譽(yù)為“國產(chǎn)動畫電影的希望”。然而今年7月，這部備受期待的電影才終于上映，于是又有了“第一神坑”之說。對于導(dǎo)演和編劇梁旋來說，電影《大魚海棠》起源于他的一個夢，而現(xiàn)在這個夢已經(jīng)變成了一個具有完整世界觀的奇幻故事。說到《大魚海棠》對自己最大的改變，梁旋笑了：“做完這個電影我們都老了?！?/p>

一個夢做了12年，在電影完成的時(shí)候，作為導(dǎo)演和編劇的梁旋感到有些失落，“因?yàn)樽隽四敲淳?，它已?jīng)變成我日常的一部分了，突然之間結(jié)束，我會有點(diǎn)不太適應(yīng)?！?/p>

小時(shí)候喜歡童話故事、長大后喜歡電影的梁旋“陰差陽錯”考入清華大學(xué)熱能工程系。大學(xué)期間，他經(jīng)常翹掉不喜歡的必修課，而在他喜歡的文學(xué)、電影、音樂類的選修課上，梁旋總是很認(rèn)真。

在清華的三年里，對梁旋來說最重要的事情莫過于認(rèn)識了當(dāng)時(shí)在清華美院上學(xué)的張春——《大魚海棠》的另一位導(dǎo)演。兩人的緣分源自學(xué)校的BBS論壇，由于在網(wǎng)上頗為聊得來，梁旋和張春約了見面。見面之后，梁旋在自己的日記本上寫了一句話：“這個人可能會改變我的命運(yùn)?！?/p>

今天再回頭看這句話，梁旋說，一方面自己驚訝于張春在美術(shù)上的才華，另一方面，張春讓他找回了最初的自己，那個喜歡文藝、喜歡創(chuàng)作的自己。

2003年，“天性開了”的梁旋沒有參加大三下學(xué)期的所有期末考試，他決定退學(xué)。離開清華之后，梁旋開始和張春一起做動畫，參加比賽，《大魚海棠》最初的flash短片就是那時(shí)候的作品。

2005年，梁旋和還在上學(xué)的張春成立了彼岸天公司，這個名字是兩人英文名Tidus和Breath縮寫的諧音（B&T），他們決心要做中國最好的動畫電影。之前收獲了不少贊譽(yù)的《大魚海棠》就是他們的第一個目標(biāo)，只是梁旋沒有想到，完成這部電影的過程竟然那么漫長。

因?yàn)檎也坏骄巹。瑥臎]寫過電影長片劇本的梁旋只能自己一步步地嘗試，花了將近三年的時(shí)間才完成第一稿。梁旋坦言這個過程很痛苦，因?yàn)樽约嚎傁胍_(dá)到更高的標(biāo)準(zhǔn)。

接下來，更大的難題擺在了 《大魚海棠》的團(tuán)隊(duì)面前——資金。2007年，《大魚海棠》拿到了第一筆投資，但這筆錢不足以支撐整個項(xiàng)目。在完成最終的劇本并制作了一段近十分鐘的樣片之后，2010年，《大魚海棠》項(xiàng)目一度暫停。梁旋給出的原因是，當(dāng)時(shí)的市場環(huán)境還不允許這樣一部三千萬預(yù)算的動畫電影出現(xiàn)，沒有投資人愿意承擔(dān)這么大的風(fēng)險(xiǎn)。

直到2013年4月，《瘋狂原始人》的票房超過四億，而這背后是整個電影市場的上升。觀察到這樣的變化，梁旋和他的團(tuán)隊(duì)認(rèn)為也許《大魚海棠》已經(jīng)到了合適的時(shí)機(jī)再度啟動，他們在微博上請求大家的幫助，希望見更多的投資人。當(dāng)年的6月17日，《大魚海棠》進(jìn)行了一次目標(biāo)120萬元的眾籌。在梁旋看來，這次眾籌最重要的意義不是籌集到資金，而是以此向投資人證明這個作品是廣受歡迎的。這次眾籌有3510人參與，共籌集到158萬元，完成率達(dá)到131%。而《大魚海棠》也因此找到了投資，電影制作逐漸步入正軌。

對于即將接受市場檢驗(yàn)的 《大魚海棠》，梁旋表示：“觀眾不會埋沒任何一部好看的電影，所以我們只要把所有的資源和精力用到怎么把電影做得更好看就可以了。現(xiàn)在看來我們內(nèi)部很滿意?！?p>

當(dāng)被問及接下來的計(jì)劃時(shí)，梁旋笑著說：“歡迎大家來到我們的下一個夢?！?/p>

Q=《北京青年》周刊A=梁旋

Q：在電影《大魚海棠》的制作中，你覺得最困難的是什么？

A：第一是找錢，第二是人才。找錢的困難在于當(dāng)時(shí)的市場環(huán)境沒那么好，而且我們是新導(dǎo)演、新團(tuán)隊(duì)，怎么讓投資人相信這樣的題材是有市場的？我們這些新導(dǎo)演能夠駕馭這樣的題材？這是需要冒風(fēng)險(xiǎn)的。所以在2008到2009年我們做完樣片開始融資的時(shí)候，并沒有很順利。所有的投資人都說很好、很喜歡，但就是沒有人落到最后簽字的那一步。這件事是需要承擔(dān)蠻大風(fēng)險(xiǎn)的，只有他愿意承擔(dān)這個風(fēng)險(xiǎn)，我們這件事才能往前推。

Q：《大魚海棠》中有很多中國傳統(tǒng)文化元素，這方面是怎么構(gòu)思的？

A：還是故事需要，我們不會強(qiáng)加一些東西。這個故事本來就是來源于一個夢，只是后來我們發(fā)現(xiàn)原來它很早就存在。它是一塊寶玉，我們要做的就是把灰塵抹掉，找到它本來的樣子。

Q：怎么看現(xiàn)在國內(nèi)動畫電影市場？

A ：現(xiàn)在只要有好作品就會很好，像《瘋狂動物城》，如果在早幾年，根本不可能達(dá)到15億這個量級的票房?，F(xiàn)在只要是好看的電影，口碑能爆的電影，觀眾就會買賬，這個市場已經(jīng)足夠大了。

Q ：你剛剛舉的例子都是國外的片子，就咱們國家的動畫電影來說呢？

A：觀眾才不會管你是哪國的片子，他只要好看。對于好看的標(biāo)準(zhǔn)，國外很擅長幽默、夸張的東西，中國人并不一定擅長這些。我們平時(shí)在生活中也不會像老外那樣經(jīng)常一驚一乍的，我們會比較含蓄。我們理解的美、神秘感和詩意跟外國人是不太一樣的，那是我們最獨(dú)特的東西。我們不能用他們擅長的東西去和他們比，也不需要去模仿他們很搞笑的那些東西，在這方面我們可能很難打得過他們。我們自己本土化的東西，那些只有我們能理解的中國的美、中國的詩意、中國的神秘感、中國的故事，那些和每個人息息相關(guān)的文化上的東西，那些我們土壤里扎根生長出來的東西，會對大家產(chǎn)生親和力。其實(shí)中國的哲學(xué)特別有魅力，像莊子、老子的哲學(xué)都是特別有境界的，如果有動畫片能夠把這種境界多多少少地表現(xiàn)出來，那一定是會讓世界驚嘆的。

Q：什么時(shí)候開始對動漫感興趣的？

A：我小時(shí)候其實(shí)并沒有對動漫感興趣，但是會看很多童話書。我小時(shí)候幾乎不看別的書，就對童話特別感興趣，我會讓我爸媽給我找所有能找到的童話書。年紀(jì)再大一點(diǎn)之后我會看一些漫畫。我更多地還是喜歡電影，因?yàn)殡娪氨旧硎且粋€造夢的屬性，我希望觀眾能在這個夢里獲得一些新鮮的體驗(yàn)。

Q：那當(dāng)時(shí)做《大魚海棠》flash短片的時(shí)候?yàn)槭裁磿胗脛赢嫷男问絹沓尸F(xiàn)？

A：那應(yīng)該是因?yàn)檎J(rèn)識張春吧。我恰巧在學(xué)校認(rèn)識了張春，他是一個天才，我和他在個性和專業(yè)技能上又是完全互補(bǔ)的，所以我們可以一起合作做短片。做短片既能夠讓我們一起在北京生活下去，又可以實(shí)現(xiàn)創(chuàng)作的快感，還可以很快得到觀眾的反饋。我覺得我應(yīng)該是認(rèn)識張春才走上了這條路。

Q ：你們兩個第一次見面是什么情景？

A：我們在BBS上比較聊得來，然后就見面了。我發(fā)現(xiàn)原來還有這樣一種人——就是他們美院人，他們更自由一些，讓我想起我小時(shí)候在森林里生活的那種狀態(tài)——不用為了考試而應(yīng)付考試，而是你學(xué)的東西本身就是你喜歡的。

Q：你從清華退學(xué)的時(shí)候是怎么想的？

A：那是2003年我上完大三的時(shí)候。很多人從小到大都是被周圍的人影響著，我也一樣，雖然小時(shí)候很調(diào)皮，但大了之后還是好好學(xué)習(xí)，上了一個很好的大學(xué)。上了清華之后，按照正常的路來說我應(yīng)該出國，大一的時(shí)候我也有這樣考慮，但后來慢慢發(fā)現(xiàn)要出去的話我還要學(xué)很多我根本不會去用的東西，這個過程中天性就慢慢地開了。我三四歲的時(shí)候是在森林里長大，所以會有一種不受管束的天性。之前被周圍的環(huán)境束縛著，就像電影里的大魚一樣。而當(dāng)有一天我認(rèn)識到自己是誰的時(shí)候，就不會再去管這些。

Q：“彼岸天”剛成立的時(shí)候會不會比較艱難？

A：還好，初期挺順利的。因?yàn)槲覀儌z一起合作參加比賽，拿獎，然后在業(yè)內(nèi)就有了一些名氣。我們開公司的那些項(xiàng)目都是別人找過來的，我們不用為這個發(fā)愁，通過做廣告、培養(yǎng)自己的卡通品牌可以養(yǎng)活自己。所以2007年的時(shí)候我們就拿到了第一筆投資，但沒想到后來做電影的過程那么漫長。

Q：這兩年很多人都在談國漫崛起，你有什么看法？

A：環(huán)境會越來越好，但現(xiàn)在還是一個拓荒時(shí)期，因?yàn)橹衅诘闹谱魅瞬湃匀环浅T乏。這是一個機(jī)會的問題，人才沒有能夠鍛煉自己技能和創(chuàng)意的機(jī)會就沒辦法成長。如果有好作品的話，就會有更多的人進(jìn)來然后得到成長，遇到作品的時(shí)候就能發(fā)揮相關(guān)的經(jīng)驗(yàn)?，F(xiàn)在是沒有人有這樣的經(jīng)驗(yàn)，只能靠著一些人的天賦和熱情去做，這是一個斷層。在這樣一個時(shí)代，你只能組建一個團(tuán)隊(duì)，然后大家一起為這個事情努力。因?yàn)闃?biāo)準(zhǔn)很高，如果想很快夠著這個標(biāo)準(zhǔn)，這就是一個很痛苦的過程。但是經(jīng)過一些好的片子，像去年《大圣歸來》就很好，慢慢地會有一撥人得到鍛煉和成長，作品好的話市場也會得到良好的反饋，更多的資源和資金就會進(jìn)來，然后整個行業(yè)的待遇才會變好。這樣的話人才就不會流失，否則大家畢業(yè)之后就跑到游戲公司或者別的什么地方去了，因?yàn)樽鰟赢嬏量嗔?，待遇也不太好。只有好作品獲得市場認(rèn)可，然后更多人參與到好作品的制作當(dāng)中并獲得成長，才能形成一個良性循環(huán)?，F(xiàn)在才剛剛開始。

Q ：你說你是對電影比較感興趣，以后會去嘗試不是動畫的電影作品嗎？

A：我們對動畫電影的定義很廣泛，比如像《指環(huán)王》《哈利波特》《阿凡達(dá)》，只要是建立在一個奇幻世界觀下的電影，不管是特效也好，真人也好，都是動畫電影，我們都有可能會去嘗試。