用材料表現(xiàn)建筑的個性

用材料表現(xiàn)建筑的個性

長春雕塑博物館——何鏡堂院士設計

記者：今天的訪談我們從兩件禮物入手。一件是您的專著《建筑人生》，您送給了張寶貴先生后，他很珍貴，說您還題了字。他和夫人回去后就把此書徹夜通讀了一遍。我想您在選擇產(chǎn)品時，也會對人有所關(guān)注，那么，您對設計、產(chǎn)品和材料的選擇會有什么樣的考慮？

何鏡堂：首先非常高興，我和寶貴有機會通過工程實踐有很好的合作。我認為寶貴最大的優(yōu)點就是他完全用建筑師的思路去調(diào)節(jié)材料，他本身就是一個藝術(shù)家。我認為在我們建筑師做的一些文化建筑中，要想把我們所要表現(xiàn)的文化品味表現(xiàn)出來，材料是非常重要的。因為作為一個建筑師來講，建筑的空間布置是第一個非常重要的方面；第二個方面是用什么材料，特別是外墻用什么材料，怎么表現(xiàn)所要表現(xiàn)的建筑文化的性格。所以材料的性質(zhì)、肌理、質(zhì)感等都是現(xiàn)在很多建筑應該特別注意的方面。我在長春革命烈士陵園紀念館的項目中使用了寶貴的材料。這個建筑本身是紀念館的外墻，但是由于連接中軸線的道路很長，所以整體的效果非常重要。作為長春烈士陵園中重要的紀念館，它前面還有一組烈士雕塑像。而這個建筑怎樣作為背景突出主題雕塑，是我們應該考慮的問題。在這一方面寶貴做得很好，他對怎么表現(xiàn)我們想要的質(zhì)感做了很多的研究。最終把板做成了大大小小的箱型并整合到一起，其中突出墻面最高的地方有50cm左右，做成之后整體感很強，質(zhì)感很大，反響也很不錯。

從這里可以看出來，材料的選擇對表達建筑師的意圖，表達建筑的主題是非常重要的。長春革命烈士陵園紀念館是2008年蓋起來的，后來在北京一次很大型的全國建筑材料展覽會上，我跟寶貴認識了，這讓我很高興。我也看了他展出的

作品和材料，那些東西讓我很有感觸。

記者：所以二位是先合作了工程，之后才見了面。

何鏡堂：對，我們是先合作了工程。在工程剛開始的時候，我們想找到一個恰當?shù)牟牧蟻肀憩F(xiàn)建筑的個性，了解了很多人。后來了解到寶貴的材料很好，所以就試著跟他們聯(lián)系。但那時是我的助手和他們聯(lián)系的比較多，最后發(fā)現(xiàn)做成后的效果非常好。做完這個工程之后在北京的一個展覽中見到寶貴，我還專門看了他展臺中的展品，那時才是我們第一次認識。

張寶貴：跟何院士認識還是與項目有關(guān)系。幾年前長春烈士紀念館召開材料討論會，當時我沒到場，我們一個技術(shù)人員去了，宋春華部長去了，何院士也在場。我們和宋部長不很熟，但是宋部長在會上主動推介寶貴石藝的墻板。我聽說后很感動，也明白他的苦心。我們研究的墻板剛開始進入市場，還不夠成熟，所以，看得出宋部長的學術(shù)修養(yǎng)。剛才何院士談了，建筑師從設計、空間、包括文化，尋找一些可以到位的材料。何院士還不熟悉我們的時候就給了我們一次機會，讓人感動。所謂創(chuàng)新還是市場的需要，我們和建筑師在尋找一種可能性，也都在付出，承擔一定壓力和風險。去年的國際建筑展，那天很巧，安排何院士給我們公司頒獎，我的孩子領獎，我抓拍下來。這些插曲很簡單，但能夠感染人，長此以往，心態(tài)不一樣了。

長春烈士紀念館的外觀很概括，方方正正。建筑前面很開闊的空間，一座由著名雕塑家葉毓山先生設計的主題雕塑高聳在那里，一個很自由的形狀。制作墻板中出現(xiàn)了很多故事，其中印象比較深的是建筑上的板與板之間開縫6cm，開這么大的縫，我們從來沒見過。長春烈士紀念館，有的板八九米長，板高兩三米，由四五塊組成。我們?nèi)ヅ恼盏臅r候，發(fā)現(xiàn)板與板有色差。這些色差怎么造成的？養(yǎng)護時間長，含水率高顯得顏色重，養(yǎng)護時間短，含水率低顯得顏色淺。有的專家認為這是一種效果。我們成長于一個很寬松的環(huán)境，不論吳良鏞先生也好，還是程泰寧院士、張錦秋院士、何院士，我覺得作為那一輩人，對于我們這一輩人都是個引領。再過20年，當我們到了這個年齡以后，不知道我們將用什么引領我們的后人。何院士把他的《建筑人生》送給我，還題了字。我夫人在飛機上一口氣讀了一大半，一路上跟我念叨何院士的故事。

我發(fā)現(xiàn)不管是楨文彥，還是安德魯，他們在學術(shù)報告中都喜歡講故事，故事可以幫助我們?nèi)ソ庾x他的建筑。何院士在《建筑人生》中，更多講的也是故事。

記者：確實，你們之間的合作，包括張總的感情和您的投入一直緊緊圍繞這些事情，您其實給了他們一種可能性，引領材料往這個方向發(fā)展。剛才我們不斷地提到長春烈士紀念館，那么咱們說說這個項目吧。我們從他的外表看，這種材料被用于外墻板的裝飾，從外觀上看采用了不規(guī)則的掛板，體塊錯落有致，起伏和板型都很大，開縫有6cm。除了考慮到立面的裝飾效果外，您在建筑空間上及其他方面有沒有些特別考慮？

何鏡堂：在做這個建筑時我們的第1個問題就是主題。作為一個建筑師要對建筑主題有所追求。我們設計建筑的總體概念是：建筑的創(chuàng)作要體現(xiàn)地域性、文化性、時代性的和諧統(tǒng)一。作為這個項目來講，它要表現(xiàn)和弘揚革命烈士的為后人、為新中國的建立、為當?shù)厝嗣竦男腋Ｗ龅旎耐洳磺木?。所以建筑本身要非?；趾氪髿?，整體體現(xiàn)這種革命精神。而這種精神體現(xiàn)到建筑的內(nèi)部布置和空間處理上，就是要把其內(nèi)部作為烈士珍貴遺產(chǎn)的大倉庫和革命精神、革命資料的大熔爐。對外墻的處理也要迎合這種精神。所以我們研究的時候為了體現(xiàn)烈士前赴后繼的高大形象，曾經(jīng)想過用石頭來處理。但是后來發(fā)現(xiàn)用石頭并不能做出那種感覺，石頭的顏色也很難選擇。所以我們就考慮能不能做出一種材料，從外立面來講它是大大小小不同的立體突起的方塊，這樣既是一種抽象的烈士形象的體現(xiàn)，又能把烈士的英魂和精神通過這種粗放的形態(tài)表現(xiàn)出來。我把這個想法跟寶貴的下屬交流了一下。他們之前沒做過這么大的材料，寶貴說沒問題，由他來研究。他最大的優(yōu)點就是，每當提出一個要求來，盡管當時沒有現(xiàn)成的東西，他每次都會通過研究盡量滿足我。其他的材料商首先考慮經(jīng)濟利益，他首先考慮的是怎樣才能達到建筑師的要求。所以這個項目是我們共同完成的作品，沒有寶貴的努力就沒有這么好的作品。

第2個問題就是為什么用這種不規(guī)則、錯落

有致的掛板，開縫要怎么處理。因為我們的建筑坐落在很空曠的地方，視線距離基本會有一兩百米。所以要體現(xiàn)大的視線效果，并要在其中體現(xiàn)英烈的精神，就要求不拘泥于細部，而用這種大的組合來表現(xiàn)。

第3個問題就是背景，這個建筑要作為烈士主題雕塑的背景。我們從這3方面來考慮，希望達到一個全面的效果。寶貴的公司嘗試了很多辦法研究解決這些問題，于是就形成了這個統(tǒng)一的、我們共同的作品。

這個工程非常重要。開始時經(jīng)過很多次招標都不是很滿意，后來宋春華作為曾經(jīng)的長春市市長找到我為他做這個項目。因為要趕在一個紀念活動之前用，所以任務重、時間短。整個工程包括雕塑和其他部分，從設計到施工完成只有1年左右。但我們感到非常榮幸，首先感謝宋市長對我們的推薦，感謝我們團隊共同的努力，也特別要感謝寶貴的公司在這個過程里面與我們很好的配合。我們做設計，他們做研究，把設計和研究聯(lián)合起來，最終做出了一個地域、文化、時代結(jié)合得很好作品。不僅僅是一種材料，而是通過材料傳遞一種精神，這是對我們主題的解釋。

記者：張總，我們現(xiàn)在都看到這個項目效果非常好，何院士也講了他當時的考慮，但是在研究過程中有沒有遇到難點呢？

張寶貴：我覺得材料研究就像生命一樣，一定是磕磕碰碰的。我們在做這個墻板的時候，工期緊、造價低，還有許多想不到的事情。記得剛開始做烈士紀念館這個墻板，安裝方很急，我們的深化設計師王迎斌不敢去現(xiàn)場了，因為一去現(xiàn)場，施工方就跟他發(fā)脾氣，發(fā)脾氣是有原因的，比如說有些板分格的時候，只考慮了便于制作，沒考慮到便于安裝，作為材料廠家不考慮下家的時候，會為自己帶來麻煩，還會影響工程進度。剛才何院士說這是我們一個共同的作品，他是用“共同作品”這樣的語言來鼓勵我們。我們僅僅是個供應商而已，不能丟下安裝單位，他們承擔了許多，默默無聞，很辛苦。

記者：張總這些話非常地謙虛。

張寶貴：不僅僅是謙虛，我們的分格有不到之處，有的板有瑕疵，做墻板的如果真能做出高品質(zhì)，自然就站住了，認識不到差距，項目就很難做好。一個企業(yè)這樣思考肯定不夠，整個行業(yè)本該如此。我總感覺建筑師對我們太寬容了，對新材料愛護的有點過頭了。

記者：剛才我們說了烈士紀念館，另外一個你們合作過的項目是在長春雕塑博物館？

長春烈士紀念館——何鏡堂院士設計

何鏡堂：是的，我和寶貴合作的第二個項目是長春雕塑博物館。這個項目是因為宋市長認為我們之前合作的項目效果很好，所以專門委托我們。這個博物館主要展出內(nèi)容是非洲文化、瑪雅文化，這些文化非常粗獷。要想通過文化體現(xiàn)博物館的個性，除了要利用內(nèi)部空間組織來滿足展覽的

要求之外，外墻的造型也很重要。為此我們在建筑外立面的材料上做了很多嘗試，但是效果都不理想。后來我們找到寶貴為我們研究這個材料，我希望墻面材料有能體現(xiàn)非洲文化的紋理，并能表現(xiàn)非洲文化的地域特征，比如非洲蕨類植物的葉形。這個難題只有讓寶貴去研究。最后經(jīng)過碰撞做出了非常好的作品，整體非常大氣，紋理也充分表現(xiàn)了非洲文化的粗獷。

記者：那么這些紋理特征的體現(xiàn)，是通過材料顏色的不同還是外觀的變化？

何鏡堂：建筑的外墻中有一大塊不規(guī)則面積，每一塊就像蕨類植物的葉一樣，空實交替，因此板材體現(xiàn)的技藝很強。

張寶貴：原來的墻板都是平的，這回的板是箱式的，突出墻面很高，何院士講用箱式板和非洲記憶有關(guān)，他讓這樣做我們就照貓畫虎，當時不一定能理解建筑師的想法。建筑師談到文化思考，對于材料研究是一個引導，從盲目到自覺，這需要時間。除了何院士說的那些大的箱式板很特殊，還有板和板中間都有一個非常深的凹槽，出現(xiàn)了強烈節(jié)奏感，語言更生動了。

記者：那在這里面有沒有出現(xiàn)一些難點呢？

張寶貴：何院士說給我們出難題，祁斌也這樣講，是難題也是課題。建筑師的想法可以把材料激活。

何鏡堂：這個材料就是這樣空實之間不斷變換，體現(xiàn)了非洲文化的粗獷以及植物的形態(tài)。

張寶貴：剛才何院士點到節(jié)奏上了，現(xiàn)在再去看這個墻板，似乎可以感覺到非洲的音樂，感覺到非洲的一些畫面。

記者：所以這個建筑中表現(xiàn)的蕨類植物和文化的特征都能讓人明顯體會到。這幾個項目是二位合作完成的，一方面何院士有很好的設計，同時張總也在不斷的研發(fā)和鍛煉自己的隊伍。他不斷的研發(fā)定制材料來滿足建筑師的需求，這和當今社會中的很多材料廠商是完全不同的。何院士您認為，當下我們應該怎樣來倡導這種精神，讓更多的材料商愿意通過做研發(fā)來與建筑師實現(xiàn)更好的合作呢？

何鏡堂：我認為建筑師完成的是一個作品，而寶貴作為一個材料商完成的也是作品，這一點是難能可貴的。以往我們選材料的時候只能從材料商現(xiàn)有的材料當中選，而材料商通過市場運作，主要以贏利為目的。但是寶貴把他做的材料當成一個作品，他對材料不斷研究又能與建筑師之間密切溝通，在這個過程當中起到了非常重要的作用。所以我認為在市場高度發(fā)展的今天，我們更需要強調(diào)這種精益求精的精神，而這種精神是當今國內(nèi)很多材料商都不具備的。

我可以試著去倡導這種精神。材料商可以把材料當作一個作品、一個思想、一個藝術(shù)品去做，不是只是作為產(chǎn)品。在當今市場經(jīng)濟主導一切的情況下，如果要做出更多精品就要有這種精神。

張寶貴：何院士這些話語重心長，我知道這不光是建筑師的需要，也是社會的需要。如果可以站到一個文明的高度，我們的建筑會更精彩。

我非常感謝何院士給我們兩次機會，我也覺得跟何院士很投緣。我曾經(jīng)受邀到華南院去給建筑師介紹情況，何院士除了送我一本他的《建筑人生》外，還送給我鎦金的“中國館”微縮造型，我們還合了影……我從這么多事情中感受到了何院士的“親切”。

我愿意為所有建筑師的設計做研發(fā)工作，我保證，凡是建筑師需要我們的時候，一定不惜代價全力以赴。何院士今天把質(zhì)量提到這個高度，這也代表了所有建筑師的期待。

每個建筑師都有夙愿，我們怎么去理解，不僅僅是設計，更是整個過程。如果我們真的努力去做，不患得患失，何院士的期待將會很快實現(xiàn)。

記者：何院士您在和寶貴先生合作之后，我們感受最深的就是其材料的環(huán)保和創(chuàng)意。那您覺得這樣的材料在今后會有怎樣的發(fā)展？我們希望您能提出一些意見和建議。

何鏡堂：首先寶貴的材料我很喜歡用，特別是用在一些文化建筑上。但從目前的整體趨勢上講，建筑材料強調(diào)環(huán)保、強調(diào)生態(tài)、強調(diào)節(jié)能，而建筑可能更強調(diào)的是空間的整個效果。目前這個材料相對來講比較新穎，而且也是一個藝術(shù)品，研究的過程很艱辛。但是這個材料嚴格來講做得還不夠細，所以在有些大城市，特別是中心區(qū)里面，比較精細的建筑是很難用這個材料的。我希望寶貴能在這個基礎上把材料進一步做細，充分發(fā)揮他的可塑性、藝術(shù)性，并跟節(jié)能、環(huán)保、生態(tài)等材料的發(fā)展方向結(jié)合在一起。