黃佟佟
“他是誰?”
在李銀河的筆下,他是把她從失去王小波的悲痛中拯救了出來的勇士,他是會(huì)給她寫熱情洋溢的 “情詩”的詩人,他是照顧她的生活的伴侶,但他仍是他,沒有名字。在采訪中她提到這是他阻止的結(jié)果,因?yàn)樗辉敢庾约旱拿制毓狻?/p>
這十七年來,許多公開半公開的場(chǎng)合,他都會(huì)出現(xiàn),李銀河會(huì)淡淡地介紹這是她的經(jīng)紀(jì)人“Z老師”,當(dāng)他是李銀河經(jīng)紀(jì)人的時(shí)候,他通常是很沉默的,面無表情,戴著墨鏡或不戴,都能感覺到他強(qiáng)大的氣場(chǎng),有一種蓄勢(shì)待發(fā)的冷靜。這氣場(chǎng)讓許多采訪過李銀河的記者都感到壓力山大,有時(shí),記者們不識(shí)時(shí)務(wù)在李銀河睡覺或者寫作的時(shí)候打電話過去,還會(huì)招至一頓毫不客氣的訓(xùn)斥,以至于圈里常常傳說李銀河的經(jīng)紀(jì)人十分不好惹,但在私底下的場(chǎng)合,他又是談笑風(fēng)生豪氣過人的,飯局上是絕對(duì)的主角,而此時(shí),在鏡頭前侃侃而談的大學(xué)者反而坐在一旁,抿著嘴靜靜地聽著,聽到高興處就呵呵樂起來,這靜若處子、動(dòng)如脫兔的對(duì)照讓每一個(gè)見過他們的人都印象深刻。
在微信上,他給自己取了一個(gè)更灑脫的名字,叫“大俠”,這也很像他生活里給人的印象,他的朋友理拜天就曾經(jīng)談到他——他內(nèi)心其實(shí)挺溫柔善良的,外在就是一個(gè)大俠,特別特別講義氣,比大部分男人還義氣,特別MAN。而且他的綜合能力特別強(qiáng),生活中的事,他全部能搞定,所有一切事。所以,女人跟他在一起特別有安全感。
而對(duì)于大俠之于李銀河的意義,他說了一段很精辟的話:“大俠的出現(xiàn)會(huì)讓李銀河成為一個(gè)傳奇,為什么這么說呢?如果沒有大俠,李銀河肯定仍然是中國最重要的社會(huì)學(xué)家,著名學(xué)者,著名作家王小波的妻子和遺孀,但大俠的出現(xiàn)讓李銀河的生命開啟了另一維度,這恰恰說明李銀河是一個(gè)多么不世俗的人,她是真正的言行合一,崇尚的是真正自由的精神?!?/p>
在這場(chǎng)巨大的性別討論風(fēng)暴里,他是隱匿在風(fēng)浪后面的神秘人,到底他眼里的世界、他眼里的生活以及他眼里的李銀河是什么樣子呢?《南都周刊》深夜找到了正身處迪拜旅行的他,他也做出了最坦誠最真實(shí)的回答。
《南都周刊》:您是什么時(shí)候看到網(wǎng)上劉長(zhǎng)安寫的那篇稿子的?當(dāng)時(shí)心情如何?
大俠:當(dāng)天晚上知道此事,看了他的文章對(duì)他的一些說法有些氣憤。破口而出的話是無聊。現(xiàn)在仍然覺得他很無聊,心情比當(dāng)時(shí)平靜了很多。
《南都周刊》:李銀河回應(yīng)的文章發(fā)出之前你看了么?
大俠:李銀河回應(yīng)文章發(fā)表前我看了,我支持她站出來回應(yīng),但阻止了她寫出我的真名,原因是不喜歡生活受到過多的打擾。公開此事對(duì)我生活也許帶來暫時(shí)的影響,不會(huì)太久吧。
《南都周刊》:有沒有考慮過公開此事對(duì)你個(gè)人生活的影響,還是說你很樂意她這樣做,因?yàn)槟憬K于正式“出柜”了?
大俠:公開不公開不是我樂不樂意的事情,這個(gè)時(shí)候再不回應(yīng),會(huì)引起公眾的誤解,是時(shí)候該說話了。至于我“出柜”,我從來也沒隱瞞過我的性取向,我們雙方的家人親屬、我的朋友乃至她的同學(xué)、好友甚至單位同事都早就知道我們的關(guān)系。在這個(gè)問題上我從沒想當(dāng)英雄高調(diào)出柜,也從沒想對(duì)別人隱瞞,只不過以前你們沒問我而已。只要有人刻意問,我絕對(duì)不撒謊的。
《南都周刊》:李銀河在文章里把你們之間的感情寫得相當(dāng)唯美,你現(xiàn)在還記得起你第一眼看見李銀河時(shí)的感受么?她是一個(gè)什么樣的女人,哪一點(diǎn)最吸引你?
大俠:第一眼見她,我不知道她姓甚名誰,也不知道她的身份,根本就不認(rèn)識(shí)她,只是深深地感受到她的文雅和安靜,心中暗想這個(gè)人如果和我生活一輩子該多好啊?。ㄐΓ┖髞砦覀兌及l(fā)現(xiàn),原來她長(zhǎng)得有些像我的媽媽,哈哈。
《南都周刊》:她的研究學(xué)者身份在你們的戀愛里起了什么作用?
大俠:她所研究的課題對(duì)我的啟發(fā)和幫助太大了。過去我一直以為我是同性戀者,曾經(jīng)在同志圈子里試圖找到朋友,可是對(duì)誰都沒感覺,經(jīng)過李銀河點(diǎn)撥才明白我不是同性戀是易性者,當(dāng)然在那里找不到朋友。同性戀是一個(gè)女人愛另一個(gè)女人,我是以一個(gè)男人的心理尋找一個(gè)我愛的女人,而這個(gè)女人必須是異性戀才合適于我。
《南都周刊》 :你喜歡什么樣的女性?
大俠:我喜歡文雅安靜知書達(dá)理并且睿智的女性。
《南都周刊》: 據(jù)說因?yàn)閴毫?,你還準(zhǔn)備過跟男人結(jié)婚,我很感興趣你和主流社會(huì)普通直男的關(guān)系,你和他們處得好么?
大俠:年輕的時(shí)候不明白自己是怎么回事,到了一定年齡,父母著急讓我成家,不斷地介紹男朋友給我。我見過大概有一卡車男人,誰都不合適,最后一個(gè)男孩子比我大兩歲,我們相處的時(shí)候他稱呼我大哥,我們約會(huì)就是一起喝啤酒侃大山,我愛聽他叫我大哥。這個(gè)人比起其他人給我的感覺稍好一些,我就去和我母親聊,我說媽,您可記著,如果你們一定讓我結(jié)婚,我就選擇他了,我是為了你們才結(jié)婚的!我至今不會(huì)忘記那個(gè)時(shí)刻,我這位偉大的母親她說,你不要因?yàn)槲覀兘Y(jié)婚,你不想結(jié)婚就不結(jié)婚,你過得不幸福,我們也不快樂。拿到了這道特赦令,我兩步躥到座機(jī)旁通知了對(duì)方,我不結(jié)婚了!我的很多朋友是男性,我們關(guān)系很好,稱兄道弟,相處順暢自然。
《南都周刊》:你說你第一次看到李銀河就惦記上她了,惦記上是啥意思,就是想和她談戀愛?你還記得你追李銀河時(shí)用的最狠的一招是啥不?你現(xiàn)在看你追求李銀河時(shí)寫的詩你覺得寫得好么?
大俠:談不上招數(shù),是真誠的愛,狂熱自然。現(xiàn)在回過頭來看我曾經(jīng)給她的詩,感覺那詩也是充滿了真誠和熱烈。
《南都周刊》:李銀河說你們之間的感情很恒定,很美好,但你覺得你們這十七年有過危機(jī)么?
大俠:危機(jī)談不到,不愉快只有一次,就是幾年前因?yàn)樗芯款I(lǐng)域里的問題有過分歧和爭(zhēng)執(zhí)。我們很少吵架,從不冷戰(zhàn),我們都不喜歡冷戰(zhàn)。我們一開始就約定如果有不愉快必須晚上睡覺前解決干凈。我不會(huì)欺負(fù)她,疼還疼不過來呢。我如果因?yàn)槭裁词虑椴桓吲d,她就會(huì)覺得挺逗的,她會(huì)哄哄我,畢竟我小嘛!
《南都周刊》: 孩子是你決定要養(yǎng)的,你覺得孩子在你們的生活中重要么?他改變了你們倆的生活么?
大俠:養(yǎng)孩子確實(shí)是我的主意。他的存在與否對(duì)我們之間的關(guān)系沒什么影響,不認(rèn)為因?yàn)樗淖兾覀兊纳睢:⒆咏o我們帶來了快樂,讓我們更充實(shí),畢竟有一個(gè)生命在依賴著我們。
《南都周刊》: 為啥孩子叫你媽媽,而不是爸爸?
大俠:當(dāng)時(shí)李銀河確實(shí)說過讓孩子喊我爸爸,我也很高興這個(gè)稱呼。但是出于孩子的立場(chǎng)我考慮再三還是叫我媽媽,一是不想讓孩子在對(duì)事情的理解似懂非懂的時(shí)候給他出難題,二是這個(gè)孩子從孤兒院抱來,他一出生就被遺棄,嚴(yán)重缺少母愛,父愛和母愛比起來我認(rèn)為后者更重要,我要讓他更多地感覺到愛、溫暖、安全,所以還是叫我媽媽。雖然我聽起來不如叫爸爸妥貼,但是為了兒子,我寧愿做出犧牲。
《南都周刊》:你怎么看待這個(gè)跟你生活了十七年的女人?她從前在你心里是一個(gè)什么位置,現(xiàn)在有轉(zhuǎn)變么?
大俠:她是一個(gè)溫柔,文雅,睿智,浪漫、包容,大氣的女人,她崇尚人性的自由以及超凡脫俗的思想,從沒有停止過對(duì)美的追求……都令我崇拜。她在我心中的位置無論過去現(xiàn)在還是將來都無人可比。在精神上我其實(shí)很依賴她。
《南都周刊》:這十七里,你曾愛上過別的女人么?如果愛上了,你會(huì)怎么處理這種關(guān)系?
大俠:哪個(gè)男人不憐香惜玉?我從不欺騙她,我們之間沒有秘密。
《南都周刊》:你是一個(gè)女權(quán)主義者么?你對(duì)女權(quán)主義怎么看?
大俠:李銀河對(duì)我的評(píng)價(jià)是,我是一個(gè)很傳統(tǒng)的大男子主義。我自認(rèn)為至少我是支持女權(quán)主義的。
《南都周刊》:如果不是碰上李銀河,你的命運(yùn)和現(xiàn)在會(huì)不一樣?
大俠:我相信命運(yùn)。對(duì)于我的性傾向我從沒有怨天尤人,我一直高調(diào)地堅(jiān)持著自己,不悲哀不隱瞞,我很快樂,因?yàn)槲一畹檬亲约海咦约旱穆纷寗e人去說吧!如果沒有她,我仍然是我,我會(huì)和另一個(gè)女人生活在一起,至少不會(huì)現(xiàn)在我人在迪拜玩時(shí)還得半夜不能睡覺回答你的問題。不一樣的地方就是,沒有她,不會(huì)有人對(duì)我的私生活有興趣。
《南都周刊》:對(duì)于將來有什么打算,白頭偕老,你有設(shè)想過你們晚年的生活會(huì)是一個(gè)什么樣子么?
大俠:白頭偕老是一定的,她哪兒也不會(huì)去,因?yàn)槲覀兲儋N了,雙方都是對(duì)方肚子里的蛔蟲。晚年的生活你到時(shí)候來看吧。
《南都周刊》:你覺得你一個(gè)什么性格的人?你的朋友理拜天說你特別講義氣,生活能力極強(qiáng)。
大俠:我的性格,直接,熱情,真誠,急脾氣,講義氣。生活能力強(qiáng),因?yàn)槲覑叟耍员仨氂心芰φ疹櫯撕亲o(hù)女人。
《南都周刊》:長(zhǎng)期生活在一個(gè)名女人身后,會(huì)有憋屈、煩的時(shí)候么?
大俠:生活在她的身后,我從沒感到憋屈,因?yàn)樵诩依锼钤谖业纳砗?,這樣不是扯平了。煩的時(shí)候也有,就是每當(dāng)她看電影的時(shí)候我和她說話,她會(huì)不停點(diǎn)頭,然后問我,剛才你說什么呢。
《南都周刊》:她的思想對(duì)你的世界觀、價(jià)值觀影響大么?
大俠:以她的工作為中心那是應(yīng)該的,我很希望由于她的思想理念能影響甚至改變?nèi)藗儗?duì)很多事物的看法,讓人們明白追求人性的自由是多么有意義。所以17年來我從來不讓她做家務(wù),我不愿她在這些方面浪費(fèi)時(shí)間。
《南都周刊》:你認(rèn)識(shí)她的時(shí)候,知道她是王小波的妻么子?
大俠:我連她都不知道,更不可能知道她是誰的妻子。
《南都周刊》:李銀河接受采訪時(shí)說王小波是醋,你是醬油,你怎么看?假如王小波活著, 你會(huì)嫉妒他嗎?
大俠:王小波和李銀河包括我都擁有浪漫情懷。不同的是王小波是才子,是過硬的文學(xué)家。李銀河是勇士,是稱職的知識(shí)分子。而我只不過是一個(gè)普通不過的普通人。假如王小波活著?這個(gè)假如不存在。對(duì)于小波我當(dāng)然嫉妒過,既然是醬油和醋,也就不再嫉妒了。
《南都周刊》:李銀河對(duì)你最大的改變是什么?
大俠:讓我學(xué)會(huì)了最大程度的包容。
《南都周刊》:你對(duì)李銀河最重要的改變是什么?總結(jié)一下十七年都可以在一起不分開的相處之道是什么?
大俠:在她最痛苦的時(shí)候我的出現(xiàn)讓她感受到陽光溫暖和愛,17年來因?yàn)橛形业恼疹櫍拍馨阉袝r(shí)間放在自己感興趣的事情上。17年來,我們之間沒秘密,溝通無障礙。我是她的拐棍,不知道她是不是這樣覺得。
《南都周刊》:一般而言,少數(shù)人群體的愛情非常難以持久,包括同性戀者和跨性別者,你對(duì)這個(gè)族群怎么看?如果他們也想獲得持久的感情,你覺得他們最應(yīng)該改變自己的是什么?
大俠:誰說小眾感情不長(zhǎng)久?我不這么認(rèn)為。你看我們長(zhǎng)久嗎?