顧雛軍：我較真一下總可以吧

郭芳

在等待了15個月后，顧雛軍還是沒有等到對其案件的再審立案通知。

“自2014年初廣東省高級人民法院（以下簡稱“廣東省高院”）受理了我的申訴之后，這已經(jīng)是第六次延期了?！?月中旬，顧雛軍接受《中國經(jīng)濟周刊》采訪說。

兩年多之后再見顧雛軍，相比2012年9月剛出獄時的陰郁，他的氣色已經(jīng)好了許多。

“現(xiàn)在有點收入了嘛，至少能養(yǎng)活自己。養(yǎng)活自己還是最重要的?！鳖欕r軍說。他有點不好意思，低著頭笑了。

最輝煌的時候，這位格林柯爾系創(chuàng)始人、科龍原董事長旗下曾有5家上市公司、5.5萬名員工。出獄之后的顧雛軍現(xiàn)在在一家咨詢機構(gòu)當名譽董事長，“相當于一個顧問，在那里混口飯吃?！彼男乃硷@然不在于此，在過去的兩年多時間里，他最主要的精力還是在為自己“翻案”。

他與人們之間的主要話題還是他的“冤情”。他依然保持憤怒，執(zhí)著于為自己平反。

顧雛軍案最早發(fā)端于2004年8月份開始的“郎顧之爭”，經(jīng)濟學家郎咸平指責顧雛軍在收購科龍的交易中侵吞國有資產(chǎn)。當年12月，證監(jiān)會對科龍電器進行調(diào)查。2005年7月28日，顧雛軍等人被抓。2008年，顧雛軍因虛報注冊資本、違規(guī)不披露重要信息、挪用資金等罪名，一審獲判有期徒刑10年。2012年9月，顧雛軍出獄，向最高法提出再審申訴，請求改判無罪。

2014年1月17日，廣東省高院受理了顧雛軍的申訴，對該案是否符合再審立案條件進行審查，顧雛軍案就此進入再審立案審查階段。

左圖：2008年1月30日，顧雛軍一審被判處有期徒刑10年。新華社右圖：2005年6月，時任廣東科龍大股東廣東格林柯爾董事長的顧雛軍。CFP

顧雛軍告訴《中國經(jīng)濟周刊》記者，他重新遞交了15份新證據(jù)及法律依據(jù)。

根據(jù)刑事訴訟法第242條的規(guī)定，當事人及其法定代理人的申訴，如有新的證據(jù)證明原判決、裁定認定的事實確有錯誤，可能影響定罪量刑的情形，法院應當重新審判。

廣東省高院啟動再審立案審查，被認為是開明之舉。

在此期間，不少專家、學者，乃至官員在諸多公開場合為顧雛軍鳴不平。

全國政協(xié)常委胡德平2014年2月在“顧雛軍案”法律研討會上表示，顧雛軍案審理期間，整個庭審沒有一個辯方證人出庭，控方證人數(shù)百人，只有一人出庭，全國工商聯(lián)要求出庭作證也被拒。后來顧雛軍絕食兩天后，法院才允許公開審理一天。

在上述會議上，著名法學家江平認為，顧雛軍案是對民營企業(yè)家“欲加之罪”的典型例子，動不動就以注冊資金不實，披露信息不實，或挪用資金這些罪名給民營企業(yè)家判罪，是對于民營企業(yè)家很大的傷害。他甚至直指判定顧雛軍虛假注冊罪荒唐，完全是錯誤判決。

2005年公司法尚未修改前，無形資產(chǎn)出資占比不得超過20%。但江平說，在2003年，廣東省已經(jīng)在這方面作了突破性的規(guī)定，技術成果做企業(yè)注冊資本可以不受限制。而在后來的公司法修改中，更是直接取消注冊資本最低限額，廢除驗資制度。

據(jù)媒體報道，著名經(jīng)濟學家吳敬璉也公開呼吁，顧雛軍案有必要重新審視，以重樹民營企業(yè)家信心。

這為顧雛軍的“翻案”營造了輿論基礎，也給了顧雛軍很大的信心。

但在等待15個月后，顧雛軍依然沒有等到對其案件的再審立案通知。而據(jù)廣東法院網(wǎng)信息顯示，該案將要繼續(xù)延期至今年7月。

顧雛軍表示，刑事訴訟法第247條規(guī)定，法院按照審判監(jiān)督程序重新審判的案件，應當在作出提審、再審決定之日起三個月以內(nèi)審結(jié)，需要延長期限的，不得超過六個月。同時，最高人民法院關于適用刑事訴訟法的解釋第375條規(guī)定：對立案審查的申訴案件，應當在三個月內(nèi)作出決定，至遲不得超過六個月。

“現(xiàn)在已經(jīng)15個月過去了，廣東省高院至今沒給結(jié)果。我有沒有罪是另外一個問題，但你法院沒有理由一直這么拖著，駁回或者再審，應當依照法定的期限給一個結(jié)果。如果它駁回了，我可以到最高人民法院去申訴，但現(xiàn)在這么拖著，我一點辦法也沒有?！鳖欕r軍說，這等于剝奪了他申訴的權(quán)利。

兩年多前，他剛出獄的時候，接受《中國經(jīng)濟周刊》記者采訪時說，“很多人對中國的法律沒有信心，但我有信心，我認為只要你尊重法律，它就會有力量。你不相信它，它可能就沒有力量。”

“現(xiàn)在我應該更有信心。因為十八大之后整個大環(huán)境正在向更好的方向在不斷進步?！鳖欕r軍對《中國經(jīng)濟周刊》記者說，他的自信心來源于這個國家推進依法治國的努力及積極鼓勵民營經(jīng)濟發(fā)展的政策取向。

【人物】對話顧雛軍：商業(yè)需要聲譽，我要證明我無罪

“依法治國”給了我信心

《中國經(jīng)濟周刊》：你在微博上公開指責廣東省高院違法，廣東省高院給你的延期理由是什么？

顧雛軍：他們說，這個案件太復雜，需要時間去研究。但法律也沒有附加一條說，特別復雜的案子可以繼續(xù)延期。法律給法院的權(quán)力是在6個月之內(nèi)做出決定，要么依法駁回，要么依法重審。我只是要求你法院不要違法，這個訴求不合理嗎？

《中國經(jīng)濟周刊》：你的律師給你什么意見？

顧雛軍：我的律師認為，法院的拖延是很正常的。但我認為不正常。從四中全會提出“依法治國”開始，作為這么高級別的一個司法機構(gòu)，違法總是不應該的吧。我要較真一下總可以吧。我較真，也是希望司法部門，應該嚴格依法辦事。

《中國經(jīng)濟周刊》：出來兩年多，你一直在執(zhí)著地“翻案”，你有信心最終能平反嗎？

顧雛軍：當然，也是國家給了我信心。出來的這兩年多，我非常深的一個感受是，依法治國被提到了最高的高度。四中全會召開我很亢奮，激動了很久。

如果我真有什么問題的話，我也沒有那么大的底氣來說話。我沒有賄賂問題，也沒有偷稅漏稅。我?guī)Я四敲炊噱X回國，都是政府的人前來邀請我們?nèi)ネ顿Y的，所以我們也不需要賄賂。

《中國經(jīng)濟周刊》：當年你回國的時候是什么樣的狀況？

顧雛軍：1998年，我是帶著1.7億美元回國的。那時候，也真的是想賺了錢以后給國家做點貢獻。剛回國那段時間，感覺到國有企業(yè)的經(jīng)營是很艱難的，改制的時候，地方政府都很歡迎你。因為1.7億美元在1998年是一大筆錢，我們因此成為地方政府的座上客。揚州市當時的市委書記親自到順德科龍等了我三天，一定要我們到揚州投資。我當時的感覺是，在國外賺了錢回國來投資，是可以獲得認可的。當然，沒有想到我最后的結(jié)果是現(xiàn)在這樣。

但2012年我坐完牢出來的時候，國內(nèi)出現(xiàn)了另一種現(xiàn)象，大量的有錢人往國外移民。這和當年從國外賺錢回國來投資是兩個不同的概念，不要低估這兩個概念的區(qū)別。1998年回國前，我也在辦移民，就在拿美國綠卡的前夕，我還在猶豫要不要回來。我最后還是放棄了綠卡回來了。

“褚時健可以上山種橙，我不會在北京種樹”

《中國經(jīng)濟周刊》：除了“翻案”之外，有沒有在做一些別的投資？你有關注褚時健嗎？他的“褚橙”很暢銷。

顧雛軍：我跟褚時健不一樣，褚時健可以上山種橙子，我不會在北京弄一個地方種樹去。我是搞高科技和金融出身的，我還是想做回我的本行。

但商業(yè)這個事情是需要聲譽的。你沒有了信譽還怎么去投資呢？我不愿意在我背負著罪名的情況下干什么事情，因為這是干不了的。我們要干的是大事，是要證明我們是這個社會最優(yōu)秀的人之一。我每次都要跟人解釋我們完全沒有罪。當然，有些人可能相信你無罪，但也有一些人表現(xiàn)為不相信你，所以，我要證明我無罪。

《中國經(jīng)濟周刊》：出來這么久有沒有人請你出山？

顧雛軍： 2012年我出來大概十幾天，山東省一個地級市的高新產(chǎn)業(yè)開發(fā)區(qū)就找來了，他們愿意投錢給我們搞一個家電工業(yè)園，但我沒有答應?，F(xiàn)在也有很多地方請我出山，但我不能出山。

《中國經(jīng)濟周刊》：那你現(xiàn)在每天的時間都是怎么安排的？

顧雛軍：我現(xiàn)在在一家咨詢機構(gòu)當名譽董事長，在那里混口飯吃。這家機構(gòu)主要做職業(yè)經(jīng)理人培訓，我當導師，幫他們改改畢業(yè)論文。我的房子已經(jīng)被拍賣了，我就在上班地點附近租了個房子，離公司大概兩公里。每天走路上下班，來回步行4公里。

然后，我每天的時間主要就是關注我這個案子的進展。我也在做一些企業(yè)并購的研究，當然，這些研究還不賺錢，跟褚時健那個“褚橙”相比還差得比較遠，“褚橙”一年已經(jīng)有2000萬的利潤。

“堅定民營企業(yè)家的信心，就要讓他們感覺到安全”

《中國經(jīng)濟周刊》：企業(yè)界對當前經(jīng)濟增速放緩還是比較敏感的，你怎么看？

顧雛軍：經(jīng)濟問題我當然很關注。解決國內(nèi)的經(jīng)濟問題，一定還是要靠民營企業(yè)家的投資來拉動。為什么呢？相比民營企業(yè)，國有企業(yè)投進去的錢，效率是比較低的。

《中國經(jīng)濟周刊》：中央政府提出“大眾創(chuàng)業(yè)、萬眾創(chuàng)新”，現(xiàn)在已經(jīng)掀起了一股創(chuàng)業(yè)熱潮。

顧雛軍：大眾創(chuàng)業(yè)在戰(zhàn)略上肯定是對的。如果有10萬大學生創(chuàng)業(yè)，能雇傭數(shù)十萬人甚至更多的人，這當然是好事。但我們這個國家可能仍然需要那些已經(jīng)賺了錢的民營企業(yè)能夠擴大投資，這意味著更多的稅收和就業(yè)。這么大一個國家，就業(yè)問題永遠是最重要的問題之一。我們這個國家總是需要民營企業(yè)擴大投資來解決就業(yè)問題的。但你要民營企業(yè)投資，你一定要堅定民營企業(yè)家的信心。

《中國經(jīng)濟周刊》：那你認為怎么樣才能堅定民營企業(yè)家的信心？

顧雛軍：堅定民營企業(yè)家的信心，最基本的一條是要讓他們感覺到安全，也就是說，要有法律保障，讓沒有犯罪的人半夜敲門也不驚，這也應當是依法治國最重要的一個標志。

《中國經(jīng)濟周刊》：你怎么看政商關系？在當下的反腐敗運動中，不少企業(yè)家因為復雜的政商關系而涉案。

顧雛軍：我不是一個對政治有任何研究的人，我就是一個研究企業(yè)的企業(yè)家。僅就我本人而言，我是高級知識分子，做高科技出身，有二十幾個專利，像我這樣的老板在中國可能也不多吧。我自認為我很有本事，我有技術，有管理能力，又有世界眼光。我想對那些貪官污吏說，作為地方政府官員，你總不能因為我不賄賂，就進行打擊報復，甚至把我抓起來坐牢，你總要給像我這樣不賄賂、兢兢業(yè)業(yè)做產(chǎn)業(yè)的人生存的環(huán)境和空間吧。

再出山，“還要做世界上最先進的家電產(chǎn)品”

《中國經(jīng)濟周刊》：國務院日前印發(fā)了《中國制造2025》，部署全面推進實施制造強國戰(zhàn)略，并提出了“三步走”實現(xiàn)制造強國的戰(zhàn)略目標。你是做制造業(yè)的，對此你怎么看？

顧雛軍：這是必須要花大力氣去做的事情。你必須要打造一批世界領先的制造業(yè)企業(yè)。國內(nèi)的產(chǎn)業(yè)升級，需要花大的力氣，也需要很大一筆錢來投資，更關鍵的是要有人愿意去干。中國的一些投資人這么多年養(yǎng)成的習慣是從股市和房地產(chǎn)上去賺快錢，真正愿意去做實業(yè)的人并不多。但中國必須有人兢兢業(yè)業(yè)地去做實業(yè)，必須有人像日本和德國那樣真正地把制造業(yè)做到頂尖，一定要有人去做這個事情才行。國家的政策支持也應該往這個方向走。

制造業(yè)的產(chǎn)業(yè)升級需要幾代人的共同努力，至少需要一代人安安靜靜地努力來做。這是一個很艱苦的過程，需要10年、20年不停地技術更新和改進才能上一個臺階。

《中國經(jīng)濟周刊》：但如同你所說，制造業(yè)很艱苦，更多的人愿意賺快錢，近些年這個問題似乎越來越突出。

顧雛軍：確實，制造業(yè)不像房地產(chǎn)那樣能賺快錢，以我們的白色家電為例，等于是在非常貧瘠的土地上種糧食，利潤非常微薄。我們做的是最痛苦的行業(yè)，而我們還在堅持，我肯定還要做世界上最先進的家電產(chǎn)品，這是毫無疑問的?；蛘?，我們還會做世界上最好的汽車，包括大客車和大卡車。這還是我最大的興趣。我大學本科學的就是汽車發(fā)動機，我對這個行業(yè)的理解一點都不少，對世界上的那些汽車企業(yè)已經(jīng)如數(shù)家珍了，哪個企業(yè)有什么問題，我都有很厚的研究報告。做這些研究也讓我晚上能有事情干了。

《中國經(jīng)濟周刊》：再次出山你還是會選擇做老本行？

顧雛軍：如果有機會我還是希望做制造業(yè)，我只想安安靜靜地搞我的產(chǎn)品和技術。如果能拿回我的錢，我會從收購國外的企業(yè)來重新開始做起，我第一個收購的可能會是瑞典的伊萊克斯，這是世界最大的白電公司。但那也是“平反”以后才能干的事情，我們需要的是一筆大錢。

《中國經(jīng)濟周刊》：過去的10年，家電行業(yè)還是有很大的變化，對于你的同行例如海爾、美的、格力等這些家電企業(yè)，你在密切關注嗎？

顧雛軍：我是做專利和技術出身的，在技術問題上，我從不認為世界上做冰箱、空調(diào)的企業(yè)有任何一家企業(yè)可以超過我們，我們也不會跟國內(nèi)的企業(yè)來比較。但像格力這個企業(yè)我們還是給它一個比較高的評價，格力空調(diào)質(zhì)量做得不錯。不過，現(xiàn)在他們要做手機，我就懷疑他們能不能做手機，畢竟做手機也是一個水很深的行業(yè)。

《中國經(jīng)濟周刊》：互聯(lián)網(wǎng)與傳統(tǒng)行業(yè)的融合是當下最熱的話題之一，包括家電行業(yè)里你的同行也都在參與其中，你怎么看“互聯(lián)網(wǎng)+ ”？

顧雛軍：我已經(jīng)快60歲的人了，對互聯(lián)網(wǎng)真的不太懂?；ヂ?lián)網(wǎng)怎么加，我不敢發(fā)表觀點。但這是一個看起來很時髦的概念，也許將來應該這么做，那是年輕人的事。我現(xiàn)在連企業(yè)都沒有，互聯(lián)網(wǎng)怎么加呢？我的興趣還是在制造業(yè)，至于互聯(lián)網(wǎng)怎么加白色家電，互聯(lián)網(wǎng)怎么加大客車，我以后再去搞也來得及。