著名表演藝術(shù)家李雪?。骸霸诩o(jì)律和規(guī)矩這個(gè)問(wèn)題上人人有責(zé)”

焦裕祿精神永不過(guò)時(shí)，那是我們民族的精華

問(wèn)：今年1月12口，習(xí)近平總書記在同中央黨?？h委書記研修班學(xué)員座談時(shí)強(qiáng)調(diào)，做縣委書記就要做焦裕祿式的縣委書記。他曾多次表示：“焦裕祿精神跨越時(shí)空、歷久彌新，永遠(yuǎn)定格在歷史上，永遠(yuǎn)不會(huì)過(guò)時(shí)?！闭?qǐng)結(jié)合扮演焦裕祿的經(jīng)歷，談?wù)勀鷮?duì)焦裕祿精神的理解。

李雪?。弘娪啊督乖５摗返膭?chuàng)作是二十多年前的事了，我覺(jué)得焦裕祿是我們這代人父輩的一個(gè)典型代表。拍電影《焦裕祿》時(shí)，當(dāng)?shù)乩习傩兆鋈罕娧輪T，有些場(chǎng)景都不用導(dǎo)演說(shuō)戲，他們就知道拿什么道具、怎么做，給他們報(bào)酬，一分錢不要。有一場(chǎng)戲，群眾演員都是七八十歲的老人家，他們一直陪著我們拍戲到天亮。他們對(duì)焦裕祿的感情讓我記憶深刻。為什么大家會(huì)這樣？是因?yàn)榻乖５?，他這個(gè)人，他這種精神，深深地埋在了老百姓心里。那是什么埋在了他們的心里？就是咱們共產(chǎn)黨的宗旨——全心全意為人民服務(wù)。焦裕祿做到了，全心全意為人民，心中裝著人民。對(duì)我們這些創(chuàng)作人員來(lái)說(shuō)，拍攝電影《焦裕祿》的過(guò)程也是一個(gè)凈化心靈的過(guò)程。

焦裕祿精神在今天是什么？那個(gè)時(shí)候焦裕祿解決J-老百姓的吃飯問(wèn)題，這體現(xiàn)了他作為一名黨員的責(zé)任心?，F(xiàn)在要談焦裕祿精神，就是不但要吃飽，而且要吃好的問(wèn)題。要實(shí)現(xiàn)全面建成小康社會(huì)的目標(biāo)，仍然需要焦裕祿精神，焦裕祿精神永遠(yuǎn)適用，而且永不過(guò)時(shí)。1990年7月，習(xí)近平總書記在擔(dān)任福州市委書記時(shí)曾經(jīng)作過(guò)一首詞，叫《念奴嬌·追思焦裕祿》。每當(dāng)談到焦裕祿，我就說(shuō)要好好學(xué)一學(xué)這首詞，心頭頓時(shí)就有了一股力量。

把優(yōu)秀的共產(chǎn)黨員介紹給廣大觀眾，這是我的職責(zé)

問(wèn)：楊善洲是新時(shí)期焦裕祿式的好干部，您通過(guò)電影《楊善洲》再現(xiàn)了一個(gè)永遠(yuǎn)把人民利益置丁個(gè)人利益之上的領(lǐng)導(dǎo)干部光輝形象，請(qǐng)您具體談?wù)劇?/p>

李雪健：接受演楊善洲的任務(wù)，我還是像接受演焦裕祿的任務(wù)似的，我骨子里想演。只要是共產(chǎn)黨員好人，我從骨子里想演。我是演員，把優(yōu)秀的共產(chǎn)黨員介紹給廣大觀眾，這是我的職責(zé)。我聽(tīng)過(guò)楊善洲的事跡報(bào)告，但當(dāng)時(shí)心里有過(guò)問(wèn)號(hào)。我對(duì)這個(gè)人物的真實(shí)性有過(guò)懷疑，世界上真的有這樣無(wú)私的人嗎？我是帶著問(wèn)號(hào)提前去保山體驗(yàn)生活的。

要搞創(chuàng)作，第一步要先去體驗(yàn)。我上了大亮山林場(chǎng)，看到過(guò)去曾經(jīng)是光禿禿的一片山，現(xiàn)在變成了一個(gè)大森林。這森林不是假的，是這個(gè)老爺子退休之后帶了一幫人，獨(dú)自在山里20多年干出來(lái)的。林場(chǎng)交給同家的時(shí)候，價(jià)值近4個(gè)億。我又到了山里頭，到了他的家，看到了他農(nóng)民的老伴兒，農(nóng)民的大女兒大女婿，還有普通工作人員二女兒二女婿、三女兒三女婿等等一些親人。我還接觸了一些和他共過(guò)事的人，聽(tīng)了一些有關(guān)他的故事，比如他常背個(gè)糞箕到村寨路上撿騾馬糞豬糞，給樹(shù)苗做底肥；到垃圾箱里撿紙杯、裝方便面的紙碗，當(dāng)營(yíng)養(yǎng)袋，培育“百日苗”。再比如他到農(nóng)村下鄉(xiāng)，吃飯從來(lái)都是花自己的錢。有一次他的秘書沒(méi)有給人家結(jié)賬，他很生氣，讓秘書回去補(bǔ)錢，這是他一貫的作風(fēng)。聽(tīng)到這些以后，說(shuō)句心里話，我為我曾經(jīng)有過(guò)疑問(wèn)而感到羞愧。當(dāng)時(shí)我心里就暗暗發(fā)誓，我要玩命，要盡最大努力把他演好。在開(kāi)機(jī)儀式上，我化上妝，穿的衣服，戴的帽子，還有筆、拐棍等道具，都是楊善洲用過(guò)的。老百姓非常熱烈，還沒(méi)拍呢，還沒(méi)有看到我能拍成什么樣，怎么那么熱烈？因?yàn)槲以谘輻钌浦?，老百姓就給我鼓掌?？梢?jiàn)楊善洲在老百姓心中是怎樣的地位。在創(chuàng)作中，當(dāng)?shù)乩习傩站幍囊恍╉樋诹锝o了我很大的啟發(fā)：“家鄉(xiāng)有個(gè)小石匠，參加土改入了黨。頭戴竹葉帽，身穿百姓裝，穿著草鞋干革命，創(chuàng)建了滇西大糧倉(cāng)，一身泥，一身汗，大官他不像，像什么？像個(gè)種田郎。”短短幾句，這是老百姓對(duì)他幾十年來(lái)的總結(jié)。

楊善洲退休時(shí)婉言謝絕了按規(guī)定到昆明安家休養(yǎng)的待遇，說(shuō)服了家人，留下一句滾燙的話：“我是一個(gè)共產(chǎn)黨員，說(shuō)過(guò)的話就要兌現(xiàn)，我要回大亮山種樹(shù)去！”很多人不理解，問(wèn)他為什么？他說(shuō)我欠了家鄉(xiāng)人的債。在職時(shí)從不為家人辦事、不為家鄉(xiāng)辦事的楊善洲，對(duì)家鄉(xiāng)的人說(shuō)過(guò)：“退休后，我會(huì)給家鄉(xiāng)辦一兩件事的！”他為什么上大亮山種樹(shù)？他是要完成他的承諾，這個(gè)承諾是什么？是黨旗前面的宣誓！

有人說(shuō)，你都退休了，何必自討苦吃？他說(shuō)，我的職務(wù)雖然退了，但我的身份沒(méi)有退。什么身份？共產(chǎn)黨員！現(xiàn)在各行、各界、各業(yè)都愛(ài)講職業(yè)病。楊善洲說(shuō)共產(chǎn)黨員也有職業(yè)病??！共產(chǎn)黨員的職業(yè)病是什么？共產(chǎn)黨員的職業(yè)病是白找苦吃。他上山了，老百姓給他編了一個(gè)順口溜：“楊善洲、楊善洲，老牛拉車不回頭，當(dāng)官一場(chǎng)手空空，退休又鉆山溝溝?！彼仙?0年，20年以后禿山變成了大亮山林場(chǎng)，他把林場(chǎng)交給政府以后，老百姓又給他編了一個(gè)順口溜：“家鄉(xiāng)有個(gè)小石匠，當(dāng)官退休福不享；種樹(shù)二十年，荒山披綠裝；造福子孫千萬(wàn)代，為民服務(wù)永不忘；活到老，干到老，富翁他不當(dāng)，當(dāng)什么？當(dāng)個(gè)共產(chǎn)黨?！?/p>

共產(chǎn)黨人不是要做官，而是要為人民謀福祉

問(wèn)：用權(quán)，是為官之“要”。焦裕祿、楊善洲一生都淡泊名利、兩袖清風(fēng)、一塵不染。請(qǐng)您結(jié)合這兩位楷模談?wù)勵(lì)I(lǐng)導(dǎo)干部應(yīng)該樹(shù)立怎樣的權(quán)力觀。

李雪?。航乖５摮錾谏綎|淄博一個(gè)貧困農(nóng)家，后來(lái)參加了革命隊(duì)伍，在部隊(duì)、農(nóng)村和工廠里做過(guò)基層工作。從農(nóng)民成長(zhǎng)為戰(zhàn)士，從戰(zhàn)士晉升為干部，變化的是身份，不變的是勞動(dòng)人民的本色。焦裕祿深知民間疾苦，明白白己手中的權(quán)力是人民給的，一定要還之丁民，用之丁民。

他嚴(yán)守黨紀(jì)黨規(guī)，從不利用手中的權(quán)力為自己、親屬和他人謀取好處，親自起草了《干部十不準(zhǔn)》，規(guī)定任何干部在任何時(shí)候都不能搞特殊、壞規(guī)矩。焦裕祿的權(quán)力觀就是為蘭考人民辦實(shí)事，為困難群眾解憂難。

在楊善洲的觀念里，領(lǐng)導(dǎo)干部不論在什么崗位，都應(yīng)該時(shí)刻牢記為人民服務(wù)的宗旨，都應(yīng)當(dāng)把人民群眾的利益放在第一位。他常常說(shuō)：“我手中是有權(quán)，但它是黨和人民的，它只能老老實(shí)實(shí)用來(lái)辦公事，不能用來(lái)辦私事。”楊善洲妻兒戶口在偏遠(yuǎn)農(nóng)村，生活艱苦，按政策規(guī)定本可轉(zhuǎn)為城鎮(zhèn)戶口。但身居領(lǐng)導(dǎo)崗位的楊善洲幾次堅(jiān)決推辭，把“農(nóng)轉(zhuǎn)非”指標(biāo)留給其他同忐。二女兒楊惠蘭初中畢業(yè)后想去參加縣里招工考試，因?yàn)檗r(nóng)村戶口不符合招工條件而失掉機(jī)會(huì)。楊善洲一輩子把“后門”關(guān)得緊緊的。然而，他為群眾解決困難的“前門”卻總是敞升的。他了解到有科技人員和農(nóng)村老教師的家屬在農(nóng)村，生活困難，就主動(dòng)幫助解決他們后顧之憂，為他們的家屬辦理了“農(nóng)轉(zhuǎn)非”。楊惠蘭知道后，流著眼淚給他寫了一封信，說(shuō)：“爸爸你這么做，我們家里人都很理解，但是做你的親人，做你的子女都挺不容易的。”楊善洲看了孩子的這一封信，一宿都沒(méi)有睡，后來(lái)大病了一場(chǎng)。沒(méi)辦法啊！楊善洲說(shuō)：“我發(fā)過(guò)誓，咱們都是為了老百姓，你還有書教啊，有多少人沒(méi)書教，有多少孩子沒(méi)學(xué)上啊。”

有一種勤勞勇敢、自強(qiáng)不息的

偉大民族精神在支撐著我們

問(wèn)：“不以規(guī)矩，不成方圓”。習(xí)近平總書記在十八屆中央紀(jì)委五次全會(huì)上強(qiáng)調(diào)，要加強(qiáng)紀(jì)律建設(shè)，把守紀(jì)律講規(guī)矩?cái)[在更加重要的位置。現(xiàn)實(shí)表明，規(guī)矩不嚴(yán)止是一些人最終在腐敗面前敗下陣來(lái)的重要原因。您怎么看紀(jì)律和規(guī)矩？

李雪?。杭o(jì)律和規(guī)矩，是我們的黨、政府、軍隊(duì)，自有到今天，通過(guò)成功的經(jīng)驗(yàn)、血的教訓(xùn)，總結(jié)定下來(lái)的。每個(gè)人特別是黨員，心里都要有紀(jì)律這根弦。

在紀(jì)律和規(guī)矩這個(gè)問(wèn)題上人人有責(zé)。比如我想做某個(gè)事，我完全做不了，這個(gè)事不是壞事，但我也做不了。我旁邊那個(gè)人他想做，他就做成了，怎么做成的呢？他就送了兩張電影票。送兩張電影票就批了，就做成了。后頭不送電影票了，煙里加錢。后面不送錢了，，送卡。不送卡了，送字畫。這不都是從小處違反紀(jì)律，破壞規(guī)矩，慢慢起來(lái)的嘛。一些黨員干部出問(wèn)題，也大都是從不守紀(jì)律、不講規(guī)矩開(kāi)始的。所以我就說(shuō)，在這個(gè)問(wèn)題上，我們?nèi)巳擞胸?zé)，勿以惡小而為之。無(wú)論是有人監(jiān)督還是九人監(jiān)督，都要時(shí)刻用紀(jì)律來(lái)約束自己的一言一行，既要把握大節(jié)，更要在口常小事和細(xì)節(jié)問(wèn)題上堅(jiān)守住紀(jì)律“底線”。

隨著黨風(fēng)政風(fēng)的明顯好轉(zhuǎn)，也帶動(dòng)了社風(fēng)民風(fēng)的好轉(zhuǎn)，這個(gè)意義是不可估量的。