主持人|本刊記者 修思禹
嘉 賓|財(cái)經(jīng)評(píng)論員 志凌
百誠(chéng)釋心管理咨詢有限公司董事長(zhǎng) 柏燕誼
唐巖還在準(zhǔn)備如何迎接陌陌上市后的風(fēng)光,卻突然被曾經(jīng)的東家狠狠打了個(gè)“耳光”。陌陌上市前的某日凌晨12點(diǎn),網(wǎng)易扔出一紙公告來(lái),斥責(zé)陌陌CEO唐巖違反競(jìng)業(yè)限制,偷取公司機(jī)密,還抖落出唐巖個(gè)人的陳年舊事。雖然此事并沒(méi)有影響陌陌成功上市,但引起的一片軒然大波卻大大影響兩個(gè)人的聲譽(yù)。
這類事并不少見(jiàn)。昔日英雄相惜的合作伙伴,甚至白手起家的創(chuàng)業(yè)夫妻檔,分手時(shí)或反目成仇,或隔空對(duì)罵,或?qū)Σ竟玫睦訑?shù)不勝數(shù)。到底有什么仇什么怨,要當(dāng)著大眾的面去撕對(duì)方的底褲?是在利益面前人容易失去底線?還是中國(guó)的企業(yè)家或者創(chuàng)業(yè)者過(guò)于感性?有話不好好說(shuō),這是任性還是個(gè)性?
反目成仇何處來(lái)
主持人:中國(guó)的商業(yè)社會(huì)中,經(jīng)常發(fā)生有話不好好說(shuō)的事情,這是個(gè)性還是任性?是中國(guó)的商業(yè)社會(huì)不夠成熟,沒(méi)有明確的商業(yè)規(guī)則容易引發(fā)合作者之間的矛盾?還是中國(guó)的企業(yè)家和創(chuàng)業(yè)者不夠成熟,為爭(zhēng)個(gè)性不惜自毀形象?
志凌:這當(dāng)然是任性。中國(guó)商業(yè)社會(huì)的成熟度不夠,對(duì)于涉及法律的事情,即使證據(jù)確鑿,也維權(quán)不易,有時(shí)甚至需要曠日持久的官司,這對(duì)企業(yè)來(lái)說(shuō),就要算成本值不值得。況且類似違反道德的事情很難有懲罰的標(biāo)準(zhǔn)。還有一些土豪級(jí)的企業(yè),即使贏了官司,得到資金的賠償也沒(méi)什么意義,他們就想要一個(gè)道歉或者是精神上的勝利。我個(gè)人也認(rèn)為,既然發(fā)現(xiàn)曾經(jīng)的合作者有問(wèn)題,為什么不昭告天下呢?尤其是在法律管不到的地方。如果用道德譴責(zé)解決問(wèn)題,也挺好的。這不是自毀形象,只是給大家還原一個(gè)真相而已。
柏燕誼:不是個(gè)性,也不是任性,是德行。中國(guó)商業(yè)社會(huì)的規(guī)則現(xiàn)在已經(jīng)比較成熟,但遵守規(guī)則的意識(shí)并沒(méi)有完全進(jìn)入每一個(gè)企業(yè)家腦海中。所以出現(xiàn)問(wèn)題的時(shí)候,很多人想到的是炒作,不是法律。特別是現(xiàn)在很多企業(yè)喜歡以炒作代替宣傳,這種狀態(tài)不是中國(guó)特有,但現(xiàn)在在中國(guó)被放大了。
主持人:合作者之間是應(yīng)該先小人后君子,先做防范對(duì)方的準(zhǔn)備,還是坦坦蕩蕩,心無(wú)芥蒂地合作?
柏燕誼:做企業(yè)就像做游戲,哪種游戲都要有伙伴配合。但小游戲小規(guī)則,大游戲大規(guī)則,合作者間的規(guī)則就是商業(yè)精神。完全商業(yè)時(shí)代,何談君子或小人?提這個(gè)問(wèn)題就是因?yàn)樯虡I(yè)文化與中國(guó)人情文化有沖突。中國(guó)的亞文化中是人情大于規(guī)則。隨著經(jīng)濟(jì)發(fā)展,這個(gè)亞文化正在受到挑戰(zhàn)、沖擊,并將逐漸會(huì)被替代。
志凌:對(duì)企業(yè)發(fā)展而言,有時(shí)候是無(wú)奈的僵局。即使條條框框?qū)懙暮芮宄?,但真小人也防不住。如果一?4小時(shí)都在防,活得也挺累的。只能說(shuō)當(dāng)問(wèn)題出現(xiàn),如果違反了法律,就用法律去懲罰,如果違反了道德,就應(yīng)該大張旗鼓用道德去譴責(zé)。人在江湖飄,誰(shuí)能不挨刀,做了企業(yè)遇到點(diǎn)事也是很正常的。而且網(wǎng)絡(luò)也有糾錯(cuò)的能力。
主持人:利益和情義對(duì)于企業(yè)家或者創(chuàng)業(yè)者來(lái)說(shuō),哪個(gè)更重要?
柏燕誼:利益和情義都重要。創(chuàng)業(yè)初期,通??梢杂们榱x博取更大的利益,因?yàn)榍榱x有時(shí)可能逾越規(guī)則,這時(shí)候付出的多是情感,并不需要用等值利益回報(bào)。但在企業(yè)發(fā)展成熟,角色清晰后,把情義放在規(guī)則內(nèi)或企業(yè)角色外會(huì)更恰當(dāng)。
志凌:任何企業(yè)家都是利益第一,情義二字不過(guò)是溫情脈脈的面紗,揭開(kāi)之后,都是如狼似虎的猙獰嘴臉。如果企業(yè)不把利益放在前面,恐怕連生存都難。稱兄道弟到最后,分錢(qián)的時(shí)候分配不公,兄弟也會(huì)離你而去。所以企業(yè)肯定是先談利益再談情義。甚至只要遇到利益,終歸無(wú)情無(wú)義。在商場(chǎng)里就是赤裸裸的競(jìng)爭(zhēng)與利益關(guān)系,高大上一點(diǎn)說(shuō)就是契約關(guān)系,在這種關(guān)系中談感情都是無(wú)稽之談。作為一個(gè)企業(yè)家,沒(méi)什么兒女情長(zhǎng)。在商業(yè)中沒(méi)有永遠(yuǎn)的敵人,也沒(méi)有永遠(yuǎn)的朋友,只有永遠(yuǎn)的利益。
買(mǎi)賣(mài)不成仁義在
主持人:你認(rèn)為在商業(yè)合作中好聚好散的基礎(chǔ)是什么?
柏燕誼:很多人在合作中,是利于己的時(shí)候談規(guī)則,不利于己時(shí)談感情,這就是偷換概念,胡攪蠻纏。正確的方式是要按游戲規(guī)則執(zhí)行,也就是商業(yè)中的契約精神。
志凌:當(dāng)然是人品。沒(méi)有無(wú)緣無(wú)故的愛(ài),也沒(méi)有無(wú)緣無(wú)故的恨,一個(gè)成熟的企業(yè)或者成熟的企業(yè)家,在判定對(duì)方人品沒(méi)問(wèn)題的時(shí)候,也不會(huì)苦苦相逼。好聚不能好散,除了利益之外,一定還有其他原因。
主持人:當(dāng)與昔日合作者反目成仇,最佳的應(yīng)對(duì)方式是什么?
志凌:最佳的方式就是直接打口水大戰(zhàn)。只有這樣才能讓真相浮出水面。讓那些有道德瑕疵的人的真實(shí)面目曝光天下。這是大眾了解真實(shí)情況的最佳途徑,也是對(duì)其他投資者負(fù)責(zé)任。現(xiàn)實(shí)生活中,小人得志的情況經(jīng)常有,就是因?yàn)闆](méi)人勇于揭穿他的真實(shí)面目。而真實(shí)在商業(yè)社會(huì)中顯得特別重要,也是關(guān)鍵中的關(guān)鍵。
柏燕誼:在法律基礎(chǔ)上,以理澄己,以德報(bào)怨,以情抵中傷。但別妄想挽回全部人心,能挽回值得挽回的那部分就夠了。比如懂法,講理,有德,有情的人是值得挽回的。當(dāng)然,這些方法未必最好,但會(huì)讓自己更安全。
主持人:商業(yè)合作中有真正的朋友嗎?是否商人就應(yīng)該在商言商,而不是總以哥們義氣要求對(duì)方?
柏燕誼:商場(chǎng)中肯定有朋友,但不要角色混淆??梢灾v義氣,但要有邊界。在商業(yè)中,每一個(gè)企業(yè)家都不是一個(gè)簡(jiǎn)單的個(gè)體,而是代表群體利益的個(gè)體。
志凌:在商言商是商人的本分。哥們義氣只能要求自己不能要求對(duì)方。職業(yè)道德很多時(shí)候只是憑良心做事。你對(duì)人家講哥們義氣,人家是否對(duì)你講哥們義氣?而且哥們義氣是放在朋友中的,不要放在合作伙伴中。在商業(yè)中,有時(shí)候契約都沒(méi)用,何況是虛無(wú)飄渺的義氣。但是對(duì)于不義氣的人,就應(yīng)該讓大家知道。讓他付出代價(jià)。有講義的精力,真不如赤膊上陣,大戰(zhàn)一場(chǎng),起碼還落得痛快。