李安定：保護(hù)出笨蛋 競(jìng)爭(zhēng)出高手

寇建平

《中國(guó)周刊》：作為中國(guó)汽車(chē)業(yè)發(fā)展的親歷者，您如何看待這60年？

李安定：我1979年進(jìn)入新華社，1982年進(jìn)入汽車(chē)欄目，至今已有30多年。當(dāng)時(shí)中國(guó)的汽車(chē)產(chǎn)業(yè)在國(guó)際上排名最后一位——130名。哪怕是世界上最樂(lè)觀的預(yù)言家，做夢(mèng)也想不到有一天中國(guó)的汽車(chē)產(chǎn)量會(huì)超過(guò)美國(guó)，成為世界第一?，F(xiàn)實(shí)是，中國(guó)在長(zhǎng)達(dá)15的時(shí)間里，汽車(chē)產(chǎn)業(yè)始終保持兩位數(shù)的增長(zhǎng)速度，終于在2010年前后超過(guò)美國(guó)，成為汽車(chē)第一生產(chǎn)大國(guó)。這無(wú)論如何是令人欣喜的。

《中國(guó)周刊》：合資和自主之間的糾結(jié)，在中國(guó)汽車(chē)業(yè)的發(fā)展中始終是一個(gè)繞不過(guò)去的問(wèn)題。

李安定：1987年夏天，中央決定建立汽車(chē)工業(yè)，但發(fā)現(xiàn)完全靠自己的力量無(wú)法實(shí)現(xiàn)，于是引入德國(guó)、法國(guó)技術(shù)力量，開(kāi)辦上海大眾、一汽、二汽等。一開(kāi)始并非輿論認(rèn)定的被外商賺走了錢(qián)，除了上海大眾的桑塔納車(chē)型，其他合資企業(yè)均虧損嚴(yán)重，無(wú)錢(qián)可賺。到了世紀(jì)之交時(shí)，合資企業(yè)才開(kāi)始真正扭虧為盈，同時(shí)出現(xiàn)了奇瑞、吉利等自主品牌。

1998年至2001年，自主品牌得到了初步發(fā)展。為了保護(hù)自主品牌免受進(jìn)口汽車(chē)的沖擊，當(dāng)時(shí)的保護(hù)性關(guān)稅達(dá)到220-240%，這樣的關(guān)稅壁壘實(shí)際上就是“閉關(guān)鎖國(guó)”。不僅不允許外資競(jìng)爭(zhēng)，也不許民營(yíng)企業(yè)涉足汽車(chē)產(chǎn)業(yè)競(jìng)爭(zhēng)，相當(dāng)于想進(jìn)世界杯，卻把陪練封殺。這樣的政策實(shí)際上不利于汽車(chē)產(chǎn)業(yè)的健康發(fā)展。

進(jìn)入2005年以后，開(kāi)始扶持自主品牌，合資和自主之間開(kāi)始有了一些競(jìng)爭(zhēng)。但是，合資品牌與自主品牌之間的競(jìng)爭(zhēng)實(shí)際上是搬起石頭砸自己的腳。如果說(shuō)以前對(duì)自主品牌是棒殺，2005對(duì)自主品牌的扶持則是捧殺，而現(xiàn)在正在搞的在合資企業(yè)里做自主品牌則是自殺。

《中國(guó)周刊》：10年來(lái)民營(yíng)企業(yè)自主品牌應(yīng)該有起來(lái)的機(jī)會(huì)，但是事實(shí)上好像未能發(fā)展起來(lái)，是什么原因？

李安定：這是一個(gè)殘酷的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)、優(yōu)勝劣汰的過(guò)程。同時(shí)國(guó)家產(chǎn)業(yè)政策方面也有不利于自主品牌的地方。汽車(chē)產(chǎn)業(yè)管理部門(mén)口頭上支持自主品牌，事實(shí)上大量批準(zhǔn)合資企業(yè)。

自主品牌自身的問(wèn)題在于規(guī)模小，時(shí)間短?，F(xiàn)在自主品牌到了艱難的爬坡期。市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)這么激烈，死一批是不可避免的。只有殘酷的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)中活下來(lái)的自主品牌才是真正有價(jià)值有活力有生命力的自主品牌。在國(guó)家保護(hù)下生存的自主品牌的未來(lái)是模糊的、生死未卜的。

《中國(guó)周刊》：能談?wù)勀鷮?duì)紅旗的看法嗎？

李安定：紅旗是政治問(wèn)題，不是市場(chǎng)化問(wèn)題，我們不談。

《中國(guó)周刊》：新能源是否是一個(gè)新的發(fā)展機(jī)遇？像奇瑞、江淮發(fā)展新能源汽車(chē)，您看好發(fā)展前景嗎？

李安定：不看好。新能源完全是政府行為，純電動(dòng)車(chē)是死路一條，現(xiàn)在大家一致看好的特斯拉，一千多公斤的電池，快充一小時(shí)只能充40%，充滿需要10個(gè)小時(shí)，而且電池昂貴。所以電動(dòng)車(chē)不可能代替?zhèn)鹘y(tǒng)汽車(chē)。

直至今日，全球每年生產(chǎn)的8000萬(wàn)輛汽車(chē)都是內(nèi)燃機(jī)汽車(chē)，內(nèi)燃機(jī)動(dòng)力總成的科技創(chuàng)新一直是汽車(chē)業(yè)節(jié)能減排的主攻方向。

在全球，汽車(chē)節(jié)能減排的一個(gè)大趨勢(shì)是柴油發(fā)動(dòng)機(jī)的采用。由于一系列先進(jìn)技術(shù)的采用，柴油發(fā)動(dòng)機(jī)的油耗只有汽油機(jī)的1/3到1/2，排放中的碳顆粒和有害物質(zhì)比上世紀(jì)80年代降低了90%以上，令人刮目相看。

在可預(yù)見(jiàn)的將來(lái)，傳統(tǒng)汽車(chē)依然是世界汽車(chē)業(yè)的絕對(duì)主流，因而傳統(tǒng)動(dòng)力優(yōu)化的意義格外重大。

《中國(guó)周刊》：1989年1月，您在《瞭望》周刊發(fā)表《但愿不是一個(gè)夢(mèng)——轎車(chē)私有化的思考》，成了“呼吁轎車(chē)進(jìn)入家庭第一人”。文中也提出了公車(chē)制度的弊端和改革的設(shè)計(jì)。有趣的是，您當(dāng)時(shí)的建議與今天的改革方案要點(diǎn)幾乎相同。您如何看待此次公車(chē)改革？

李安定：這些年公車(chē)改革一直步履維艱。

在中國(guó)雖然有著省部級(jí)以下不得配專(zhuān)車(chē)的規(guī)定，但是直到縣鄉(xiāng)一級(jí)，配有專(zhuān)職司機(jī)的專(zhuān)車(chē)比比皆是。而且其中不乏豪車(chē)、一人多輛車(chē)。汽車(chē)與腐敗的關(guān)聯(lián)度越來(lái)越高。

十八大之后，中央廉政反腐的力度越來(lái)越大，此次公車(chē)改革的措施幾乎是一步到位，實(shí)現(xiàn)了歷史性的突破，令人驚喜。足見(jiàn)新一屆黨的決策層堅(jiān)定的反腐決心和高效到位的行政執(zhí)行力。

此次改革的最大亮點(diǎn)是省部級(jí)以下官員“取消一般公務(wù)用車(chē)，普通公務(wù)出行社會(huì)化”，沒(méi)有拖泥帶水，沒(méi)有留下日后反彈的空間，徹底顛覆了實(shí)行65年的官員配車(chē)制度。每年買(mǎi)車(chē)、用車(chē)、修車(chē)、司機(jī)等費(fèi)用，國(guó)家節(jié)省資金起碼數(shù)以百億計(jì)！

轎車(chē)回歸交通工具的民生本來(lái)面目，對(duì)黨風(fēng)建設(shè)、對(duì)反腐敗、對(duì)汽車(chē)市場(chǎng)和自主品牌健康發(fā)展，都是最大利好！

《中國(guó)周刊》：前一陣子，放開(kāi)中外合資汽車(chē)企業(yè)的股比引起了很多討論，其中最多的意見(jiàn)的是股比不能放開(kāi)，否則對(duì)中國(guó)汽車(chē)打擊太大。您是如何看待這個(gè)問(wèn)題的？

李安定：說(shuō)到中國(guó)汽車(chē)業(yè)，有太多比守住股比更急迫的事情要做：在國(guó)家層面，應(yīng)該推出技術(shù)引領(lǐng)型的汽車(chē)創(chuàng)新升級(jí)戰(zhàn)略；對(duì)于地方政府和國(guó)企大集團(tuán)來(lái)說(shuō)，不沉醉于與跨國(guó)公司股比不變的一輪又一輪的續(xù)約，而把功夫下在旗下自主品牌做大做強(qiáng)才是正道。對(duì)于合資企業(yè)的中方，越來(lái)越深地參與到新產(chǎn)品的開(kāi)發(fā)中，借船跨國(guó)公司的品牌、標(biāo)準(zhǔn)、渠道，參與國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)，刻苦掌握全價(jià)值鏈的本領(lǐng)，才是當(dāng)年合資企業(yè)創(chuàng)辦者的初衷。

我認(rèn)為，放開(kāi)股比，應(yīng)該而且必須是一個(gè)“雙向道”。第一，在中國(guó)汽車(chē)的市場(chǎng)和技術(shù)話語(yǔ)權(quán)已經(jīng)足夠強(qiáng)大的今天，放開(kāi)股比，甚至允許跨國(guó)公司獨(dú)資建廠，同時(shí)放開(kāi)一切行業(yè)限制的繩索，中國(guó)汽車(chē)不會(huì)垮，自主品牌的“弄潮兒”反而會(huì)成長(zhǎng)得更健康。第二，合資企業(yè)的中方投資人——大型國(guó)企，不但應(yīng)該守住股比，而且更應(yīng)該有志氣、有實(shí)力、有計(jì)劃地提升在合資企業(yè)的決策話語(yǔ)權(quán)，創(chuàng)新性地進(jìn)行與跨國(guó)公司之間的資本運(yùn)作。躺在50對(duì)50股比不變的保護(hù)傘下，一輪20年、又一輪20年地與外資續(xù)約，碌碌無(wú)為地為外資品牌打工，我想并非大多數(shù)國(guó)企集團(tuán)今天的追求。

《中國(guó)周刊》： 您認(rèn)為，未來(lái)的中國(guó)汽車(chē)業(yè)是一種什么格局？

李安定：親歷中國(guó)汽車(chē)30年，我得出的結(jié)論是，保護(hù)出笨蛋，競(jìng)爭(zhēng)出高手。保護(hù)，突破；再保護(hù)，再突破，這就是中國(guó)汽車(chē)糾結(jié)向前的歷史。未來(lái)的中國(guó)汽車(chē)業(yè)，必然有中資或外資的獨(dú)資企業(yè)，有中外合資企業(yè)。合資企業(yè)中各種股比并存。更要開(kāi)放國(guó)內(nèi)外創(chuàng)新型產(chǎn)業(yè)和模式的進(jìn)入與嫁接。對(duì)于中國(guó)這樣一個(gè)汽車(chē)大國(guó)，汽車(chē)業(yè)作為一個(gè)全球化、競(jìng)爭(zhēng)性產(chǎn)業(yè)，兼收并蓄，海納百川，才是合理的格局。endprint