楊偉民：要保障農(nóng)民基本生活權(quán)不受侵犯

2013 年11月20日下午，國(guó)務(wù)院新聞辦公室舉行新聞吹風(fēng)會(huì)，邀請(qǐng)中央財(cái)經(jīng)領(lǐng)導(dǎo)小組辦公室副主任楊偉民介紹黨的十八屆三中全會(huì)以及全面深化改革若干重大問(wèn)題決定的有關(guān)情況，并回答了記者提問(wèn)。

為什么在這個(gè)時(shí)候要出這樣一個(gè)改革的《決定》？

關(guān)于《決定》出臺(tái)的歷史背景，楊偉民說(shuō)，首先，在經(jīng)濟(jì)方面，我們國(guó)家目前正處于從中等收入國(guó)家向高收入國(guó)家邁進(jìn)的階段。如何避開(kāi)“中等收入陷阱”，是一個(gè)重大的挑戰(zhàn)。

第二，就改革來(lái)講，我們改革開(kāi)放已經(jīng)三十五周年，應(yīng)該說(shuō)好改的、容易改的、大家共識(shí)非常明顯的、明確的改革，已經(jīng)改得差不多了，剩下的改革都是一些“硬骨頭”。所以“全面改革六十條”當(dāng)中，講到改革現(xiàn)在處于攻堅(jiān)期、深水區(qū)。

第三，就社會(huì)穩(wěn)定來(lái)講，我們面臨一個(gè)矛盾凸顯期，各個(gè)方面的要求都比較高。所以發(fā)展、改革、穩(wěn)定都進(jìn)入到一個(gè)非常重要的關(guān)鍵時(shí)期，要解決現(xiàn)在的發(fā)展問(wèn)題、改革問(wèn)題、穩(wěn)定問(wèn)題，必須要通過(guò)全面的改革來(lái)進(jìn)行。

改革的最終目的是什么？

中國(guó)的改革是有目標(biāo)、有方向、有對(duì)象、有重點(diǎn)、有目的性的改革。楊偉民表示，我們的改革是以促進(jìn)社會(huì)公平正義、增進(jìn)人民福祉為出發(fā)點(diǎn)和落腳點(diǎn)的改革，這是改革的價(jià)值取向，當(dāng)然也是改革的最終目的。因?yàn)槲覀円咧袊?guó)特色社會(huì)主義道路，它的內(nèi)在要求之一或者說(shuō)特點(diǎn)之一就是促進(jìn)社會(huì)公平正義。

楊偉民說(shuō)，同時(shí)，我們也感到，經(jīng)過(guò)三十五年的改革，過(guò)去改革的主要矛盾是市場(chǎng)沒(méi)能夠在資源配置中發(fā)揮基礎(chǔ)性作用，所以現(xiàn)在改革的重點(diǎn)是在提高資源配置的效率方面用勁、用力。我們注意到，效率是一方面，但是公平注意得相對(duì)不夠，現(xiàn)在已經(jīng)形成的某些領(lǐng)域的體制，可能是有利于提高效率的，但是在一些領(lǐng)域當(dāng)中，在一定程度上帶來(lái)了不公正、不公平、不平等。另外，從可持續(xù)發(fā)展的角度來(lái)講，雖然提高了當(dāng)代資源配置的效率，但是有可能損害了后代人的利益，也就是降低了可持續(xù)發(fā)展的能力，所以這次專門(mén)提出了保護(hù)環(huán)境是政府的重要職責(zé)，也是這樣的考慮。我們的體制最終要使發(fā)展更有效率、更加公平、更可持續(xù)。

農(nóng)地改革方面，需要堅(jiān)持哪些原則？

楊偉民說(shuō)，在城鄉(xiāng)一體化改革部分，講到了關(guān)于土地、承包經(jīng)營(yíng)權(quán)等一些問(wèn)題。農(nóng)村土地制度是我國(guó)一項(xiàng)基礎(chǔ)制度，農(nóng)村土地制度和農(nóng)業(yè)經(jīng)營(yíng)方式的改革，有一些經(jīng)過(guò)實(shí)踐證明是成熟的，我們就要堅(jiān)持。楊偉民說(shuō)，改革不是說(shuō)什么都要改，有些是要堅(jiān)持的，因?yàn)樗玫搅宿r(nóng)民的擁護(hù)，比如家庭聯(lián)產(chǎn)承包經(jīng)營(yíng)責(zé)任制，要堅(jiān)持家庭經(jīng)營(yíng)的基礎(chǔ)性地位，雖然我們也提出通過(guò)土地流轉(zhuǎn)鼓勵(lì)其他經(jīng)營(yíng)方式的發(fā)展，但是這個(gè)基礎(chǔ)是不能取代的。再有，我們提出來(lái)穩(wěn)定農(nóng)村土地承包關(guān)系，并保持長(zhǎng)久不變，這些都是要堅(jiān)持的。在農(nóng)業(yè)和農(nóng)村，特別是包括農(nóng)地改革方面，在《決定》當(dāng)中也有一些內(nèi)容，主要是堅(jiān)持三個(gè)原則：第一，守住底線的原則。包括堅(jiān)持集體所有制，不搞私有化。還有18億畝耕地的紅線，要堅(jiān)持用途管制，而不是在流轉(zhuǎn)過(guò)程當(dāng)中把農(nóng)地都變成建設(shè)用地。第二，問(wèn)題導(dǎo)向原則，發(fā)現(xiàn)什么問(wèn)題就解決什么問(wèn)題。第三，試點(diǎn)先行的原則。需要統(tǒng)籌研究、統(tǒng)籌考慮，不能一哄而上，去搞刮風(fēng)。

楊偉民說(shuō)，《決定》當(dāng)中關(guān)于土地，分三類講，改革的方向和重點(diǎn)是不一樣的。第一類是關(guān)于承包地經(jīng)營(yíng)權(quán)，講的是在堅(jiān)持保護(hù)耕地前提下賦予農(nóng)民對(duì)承包地的占有、使用、收益、流轉(zhuǎn)及承包經(jīng)營(yíng)權(quán)的抵押、擔(dān)保權(quán)能；第二類是農(nóng)村的集體經(jīng)營(yíng)性建設(shè)用地，講的是在符合規(guī)劃和用途管制的前提下，允許農(nóng)村集體經(jīng)營(yíng)性建設(shè)用地出讓、租賃、入股，然后實(shí)行與國(guó)有土地同等入市、同權(quán)同價(jià)。前提先是符合規(guī)劃，這個(gè)地如果不屬于規(guī)劃的范圍，不能入市，不能同權(quán)同價(jià)。然后還要符合用途管制前提。第三類是關(guān)于宅基地，講到選擇若干試點(diǎn)慎重穩(wěn)妥地推進(jìn)農(nóng)民住房財(cái)產(chǎn)權(quán)抵押、擔(dān)保、轉(zhuǎn)讓。

農(nóng)村宅基地流轉(zhuǎn)為什么要“慎重穩(wěn)妥”地推進(jìn)？

在回答本報(bào)記者關(guān)于 “賦予農(nóng)民更多財(cái)產(chǎn)權(quán)利與人的城鎮(zhèn)化之間的關(guān)系”的提問(wèn)時(shí)，楊偉民說(shuō)，在健全城鄉(xiāng)發(fā)展一體化體制機(jī)制當(dāng)中，既講到了怎樣進(jìn)一步深化農(nóng)業(yè)農(nóng)村的體制改革，同時(shí)也講到城鎮(zhèn)化的體制機(jī)制。

為什么把這兩個(gè)問(wèn)題放到一起？實(shí)際上是站在城鄉(xiāng)統(tǒng)籌的高度來(lái)看待農(nóng)民和農(nóng)村的問(wèn)題，當(dāng)然地也好、人也好，一進(jìn)城，就涉及到錢(qián)的問(wèn)題，所以實(shí)際上是統(tǒng)籌來(lái)考慮這些問(wèn)題的。

楊偉民認(rèn)為，下一步解決好人的問(wèn)題有很多措施，其中一個(gè)很重要的方面，就是推進(jìn)農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)移人口市民化。農(nóng)民面臨的主要問(wèn)題是進(jìn)了城卻落不了戶，得不到和城市居民同樣的公共服務(wù)，包括市民的權(quán)利。所以《決定》提出要推進(jìn)農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)移人口市民化，逐步把符合條件的農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)移人口轉(zhuǎn)為城鎮(zhèn)居民，這就是一個(gè)總方向。而且具體的措施也講到要?jiǎng)?chuàng)新人口管理，加快戶籍制度改革。但是，戶籍本身很好改，關(guān)鍵是戶籍背后所依附的制度、服務(wù)、權(quán)利是不一樣的?，F(xiàn)在不光是城鄉(xiāng)之間，區(qū)域之間也是不一樣的，涉及到整個(gè)區(qū)域之間的問(wèn)題。所以推進(jìn)戶籍改革的問(wèn)題上，可能還是要堅(jiān)持自愿、分類、因地制宜這樣一些原則。同時(shí)，農(nóng)民工或者農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)移人口當(dāng)中，有一些可能是愿意到城鎮(zhèn)落戶的，還有一些不愿意落戶的，要穩(wěn)步推進(jìn)城鎮(zhèn)基本公共服務(wù)對(duì)常住人口的全覆蓋，這也需要一個(gè)過(guò)程，因?yàn)樗粌H僅涉及到城和鄉(xiāng)之間，還涉及到區(qū)域和區(qū)域之間。

楊偉民說(shuō)，另外一方面，要保障或者賦予農(nóng)民更多的財(cái)產(chǎn)權(quán)。就是地、房子，這是最主要的。但是改革要守住底線，要按照問(wèn)題導(dǎo)向的原則來(lái)進(jìn)行，要根據(jù)不同的地實(shí)行不同的改革，也就是說(shuō)，人主要是推進(jìn)以人為核心的城鎮(zhèn)化，地要分成不同的類別，逐步有序地推進(jìn)。對(duì)農(nóng)村宅基地流轉(zhuǎn)問(wèn)題，為什么要“慎重穩(wěn)妥”呢？是因?yàn)檗r(nóng)民就這一處房子，如果經(jīng)營(yíng)失敗了，抵押擔(dān)保出現(xiàn)問(wèn)題了，農(nóng)民住到哪里去？所以要探索一系列的辦法，創(chuàng)新性地推進(jìn)，既要有利于農(nóng)村建設(shè)用地的流轉(zhuǎn)，滿足城市化、城鎮(zhèn)化過(guò)程中對(duì)地的強(qiáng)烈需求，同時(shí)也要保障農(nóng)民的基本生活權(quán)不受到侵犯?；旧顧?quán)之一就是要有房住。不能通過(guò)改革讓農(nóng)民流離失所，那不是改革的目的。