“官不好當”說明權(quán)力正回歸本位
——本刊專訪著名反腐敗問題研究專家郭學德教授

訪談_本刊記者

“官不好當”說明權(quán)力正回歸本位
——本刊專訪著名反腐敗問題研究專家郭學德教授

訪談_本刊記者

十八大之后特別是“八項規(guī)定”實施之后，官員的飯局少了，應(yīng)酬少了，福利少了，“灰色收入”少了，“日子越來越不好過了”。

中共十八大后反腐倡廉大局有了哪些明顯變化？對官員和官場又產(chǎn)生了哪些深刻的影響？強力反腐和特權(quán)約束下，為何有些官員大喊“官不好當”？近日，本刊記者（以下簡稱“記”）就此類熱點、焦點問題，對著名反腐敗問題研究專家、國家社科基金重大項目承擔者、中共河南省委黨校副校長、河南行政學院副院長郭學德教授（以下簡稱“郭”）進行了專訪。

扭轉(zhuǎn)官場風氣離不開群眾監(jiān)督

記：黨的十八大之后，中央反復(fù)強調(diào)“把權(quán)力關(guān)進制度的籠子里”，對“官員”和“官場”進行了整肅，取得了顯著效果。請問您如何評價目前官員和官場的變化？

郭：正如你所說，十八大之后，在以習近平為總書記的黨中央堅強領(lǐng)導(dǎo)下，黨中央以落實“八項規(guī)定”為切入點，以改進領(lǐng)導(dǎo)干部工作作風為突破口，以“踏石留印、抓鐵有痕”的作風，堅持“老虎”“蒼蠅”一起打，嚴肅黨的紀律，大力整肅“官場”，反腐倡廉建設(shè)取得了顯著成就，領(lǐng)導(dǎo)干部的工作作風、生活作風和官場風氣正在悄然發(fā)生變化。正如有的官員所講：十八大之后特別是“八項規(guī)定”實施之后，官員的飯局少了，應(yīng)酬少了，福利少了，“灰色收入”少了，“日子越來越不好過了”。

另外，一些社會現(xiàn)象的變化也可以折射出十八大之后黨風、社會風氣的變化。例如，社會高檔煙酒銷售額大幅下滑，銷售價格大幅度下降；高檔酒店門庭清冷，營業(yè)額大幅度下滑；高端禮品行業(yè)生意清淡，遭受重創(chuàng)，等等。上述變化都從一個側(cè)面折射出了官員和官場的變化?？偲饋碇v，黨的十八大之后，領(lǐng)導(dǎo)干部作風發(fā)生了可喜的變化，官場風氣也發(fā)生了可喜的變化，人民群眾對中國的反腐敗斗爭的前景充滿了信心，對中國共產(chǎn)黨在十八大提出的實現(xiàn)“干部清正、政府清廉、政治清明”的廉潔政治充滿了希望。當然，對“官員”和“官場”的整治，應(yīng)當把它放到十八大之后中國共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)的反腐倡廉建設(shè)和反腐敗斗爭這個大背景下去認識、去分析、去評價。只有這樣，才能夠正確認識黨對“官員”，特別是“官場”特權(quán)進行整治的深層次原因。

記：大家都知道，領(lǐng)導(dǎo)干部作風之所以發(fā)生了可喜的變化，是因為中央領(lǐng)導(dǎo)班子的率先垂范起了至關(guān)重要的作用，但它同樣離不開群眾的監(jiān)督。

郭：是的。官場風氣的轉(zhuǎn)變，領(lǐng)導(dǎo)示范和高層推動是至關(guān)重要的。無論是落實“八項規(guī)定”要求方面，還是在開展黨的群眾路線教育實踐活動，以及整治“四風”、厲行節(jié)約、反對浪費等方面，中央政治局常委和中央領(lǐng)導(dǎo)都堅持以身作則，率先垂范，帶頭踐行。自上而下，很快形成了務(wù)實、清廉、節(jié)儉的新的工作作風和新的社會風尚，并且顯示出了良好的發(fā)展趨勢和光明前景。

當然，官場變化的方向是要讓官員真正做到“權(quán)為民所用”，這就離不開群眾對公權(quán)力的監(jiān)督。習近平總書記強調(diào)，領(lǐng)導(dǎo)干部轉(zhuǎn)變作風，要以人民滿意為標準；要廣泛聽取群眾意見和建議，自覺接受群眾評議和社會監(jiān)督?？梢哉f，依靠人民群眾積極參與開展反腐敗斗爭，讓人民群眾起來監(jiān)督官員和監(jiān)督權(quán)力，是新一屆中央領(lǐng)導(dǎo)集體開展反腐敗斗爭的一大特點。此外，加強反腐倡廉制度建設(shè)，建立完善懲治預(yù)防腐敗體系，強調(diào)對權(quán)力運行制約和監(jiān)督，把權(quán)力關(guān)進制度的籠子里，形成不敢腐的懲戒機制、不能腐的防范機制、不易腐的保障機制，也是新一屆中央領(lǐng)導(dǎo)集體開展反腐敗斗爭的一個特點。

有些特權(quán)現(xiàn)象本身就是腐敗

記：習近平在十八屆中紀委二次全會上曾明確提出：反腐倡廉建設(shè)，必須反對特權(quán)思想、特權(quán)現(xiàn)象。您認為特權(quán)思想和特權(quán)現(xiàn)象與腐敗是一種什么關(guān)系？是否反對腐敗就必須反對特權(quán)現(xiàn)象？

郭：特權(quán)現(xiàn)象與腐敗現(xiàn)象緊密相連、相互影響，而且在當代中國，在許多情況下，特權(quán)本身就是一種腐敗。例如，在現(xiàn)實生活中，一些官員把自己手中的權(quán)力作為一種特權(quán)，在一些事情上搞“暗箱操作”“后臺運作”，使?jié)撘?guī)則大行其道，違規(guī)“綠燈”大開，結(jié)果就出現(xiàn)了干部選拔中的“火箭提升”、公務(wù)員招聘中的“蘿卜招聘”以及“開著寶馬住經(jīng)濟適用房的‘低收入者’”等等令人難以理解的怪現(xiàn)象。又如，一些官員以權(quán)壓法，執(zhí)法犯法，隨意執(zhí)法，甚至徇私枉法，利用手中的權(quán)力謀財、謀事、謀官、謀色，假公濟私，以權(quán)謀私等。再如，一些官員利用手中的權(quán)力，公車私用，公款旅游，公款吃喝，甚至大肆揮霍公款，追求高檔消費，追求物質(zhì)享受，追求奢靡腐化，等等。上述種種特權(quán)現(xiàn)象本身就是一種腐敗現(xiàn)象，而且是一種難以治理的腐敗現(xiàn)象。

特權(quán)現(xiàn)象不僅本身就是一種腐敗現(xiàn)象，而且特權(quán)現(xiàn)象還是滋生腐敗的土壤和條件。例如，一些官員特權(quán)思想嚴重，當官做老爺，高高在上，獨斷專行，驕橫跋扈，結(jié)果就會為權(quán)力尋租提供條件，為以權(quán)謀私創(chuàng)造便利。例如，湖南郴州市原紀委書記曾錦春，安徽省原副省長王懷忠，原鐵道部部長劉志軍，南京市原市長季建業(yè)等一大批腐敗官員，就是在特權(quán)思想支配下走向貪腐深淵的典型。又如，一些官員特權(quán)思想嚴重，貪圖享樂，平時熱衷于迎來送往，沉溺于燈紅酒綠，流連于歌廳舞場，迷戀于聲色犬馬，結(jié)果最終由于貪腐無度、作風敗壞、生活糜爛、道德淪喪而葬送了自己的政治生命。

因此，反腐敗必須反對特權(quán)思想和特權(quán)現(xiàn)象，治理腐敗必須治理特權(quán)思想和特權(quán)現(xiàn)象。否則，反腐敗就不可能達到預(yù)期目的。

記：十八大以來，黨中央采取的一系列整治官員和官場的措施，特別是限制官員特權(quán)的一些舉措，得到了廣大人們?nèi)罕姷呐氖址Q贊；但是，也有一些人對此大為不滿，甚至還有怨聲和罵聲；還有一些人牢騷滿腹，說現(xiàn)在“官不好當了”“做官沒意思了”。您對此有什么看法？

特權(quán)現(xiàn)象與腐敗現(xiàn)象緊密相連、相互影響，而且在當代中國，在許多情況下，特權(quán)本身就是一種腐敗。

郭：首先，黨中央對“官員”和“官場”的治理，特別是對限制“官員”所采取的一系列措施，得到了廣大人民群眾發(fā)自內(nèi)心的真正擁護，是得民心的。這從國家統(tǒng)計局2013年11月所作的一項民意調(diào)查中可以得到反映。據(jù)國家統(tǒng)計局2013年11月在21個?。▍^(qū)、市）開展的民意調(diào)查顯示，通過十八大以后一年來以習近平為總書記的黨中央糾“四風”、治貪腐、抓實效、正風紀等舉措，有87.3%的群眾認為不正之風和腐敗問題與以往相比有好轉(zhuǎn)，有77.1%的群眾認為查處領(lǐng)導(dǎo)干部違紀違法案件有力度。其次，一些人認為“官不好當了”“做官沒意思了”，正說明了十八大以后新一屆黨中央所采取的治貪反腐的舉措產(chǎn)生了實效，說明了權(quán)力正在回歸本位，即從原來權(quán)力被一些人視為自己擁有的“特權(quán)”，而向“權(quán)力”為民所有、為民服務(wù)回歸。干部感覺“官不好當了”，從另外一個方面說明老百姓日子好過了。這正如習近平總書記2013年在河北調(diào)研時所講的：“我們不舒服一點、不自在一點，老百姓的舒適度就好一點、滿意度就高一點，對我們的感覺就好一點。”

當前，我國醫(yī)藥衛(wèi)生體制改革工作進入深水區(qū)和攻堅期，深層次矛盾和問題凸顯與疊加。由于受到過度?？苹?、技術(shù)化、商業(yè)化的醫(yī)學文化及醫(yī)學范式、對人文教育的重視程度不夠等原因影響,醫(yī)患關(guān)系緊張已成為我國現(xiàn)階段一個突出的社會矛盾[2]。醫(yī)務(wù)人員收紅包、拿回扣、亂收費問題屢禁不止；醫(yī)患糾紛乃至惡性傷醫(yī)事件頻發(fā)?！半p輸”的醫(yī)患關(guān)系一定程度上反映了患者對醫(yī)生是依賴而不是信任。這種狀況不僅使整個醫(yī)務(wù)界聲譽受損，更從根本上折射出高等醫(yī)學教育對于人文素養(yǎng)和人的健康生命的尊重欠缺。加強和改進醫(yī)學院校人文教育，重塑醫(yī)學人文精神，乃化解醫(yī)患矛盾、進而構(gòu)建和諧醫(yī)患關(guān)系的根本所在。

總之，黨的十八大之后，在以習近平為總書記的黨中央領(lǐng)導(dǎo)下，我國的黨風廉政建設(shè)取得了顯著成就，“官員”的作風和“官場”的風氣正在發(fā)生可喜的變化，只要我們以猛藥去疴、重典治亂的決心，以刮骨療毒、壯士斷腕的勇氣，以踏石留印、抓鐵有痕的作風，持之以恒地抓下去，就一定能夠?qū)崿F(xiàn)“干部清正、政府清廉、政治清明”的廉潔政治。

當前官場仍存在“公賄”現(xiàn)象

記：據(jù)了解，您在20年前的1994年就主持完成了一項關(guān)于“公賄腐敗”問題的國家社科基金項目，并受到了國家有關(guān)部門和領(lǐng)導(dǎo)的重視，您如何看待當前中央關(guān)于嚴禁公款送禮等舉措？

郭：1994年我主持承擔的國家社科基金項目的名稱為《公賄問題及對策研究》，我當時給“公賄”下的定義為：公賄是指黨政機關(guān)、國有企業(yè)事業(yè)單位（可簡稱為“公有制單位”），為了本地區(qū)、本部門、本單位的利益（包括正當利益和不正當利益），由“集體”決定或以“集體”和“單位”的名義，用公款向國家機關(guān)工作人員、集體經(jīng)濟組織工作人員或者其他從事公務(wù)的人員進行賄賂的行為?！肮V”包括三個關(guān)鍵構(gòu)成要素：一是“公有制單位”；二是“公款”；三是“賄賂”。在20世紀90年代初，當時“公賄”的典型表現(xiàn)如一些地方政府和單位，為了爭取項目或下?lián)茇斦Y金或某種榮譽稱號等“利益”而“跑部錢進”、進京送“寶”。

當然，“公賄”的具體表現(xiàn)形式多種多樣、五花八門，如有直接用公款向上級領(lǐng)導(dǎo)部門及相關(guān)人員送錢送物行賄的；有以“感謝費”“勞務(wù)費”“咨詢費”等名義用公款向有關(guān)部門和相關(guān)人員行賄的；有在節(jié)日期間以“看望”“慰問”形式向有關(guān)部門和相關(guān)人員送禮行賄的，等等。還有一些“公賄”，表面上或者名義上是為了部門和單位的利益，實際上為了個人的私利，或者是二者兼而有之。應(yīng)當說，在20世紀90 年代初，在從傳統(tǒng)的計劃經(jīng)濟向市場經(jīng)濟轉(zhuǎn)軌的過渡階段，由于法律制度的不健全、不完善，“公賄”之風盛行。實事求是地說，在當前，特別是在“八項規(guī)定”實施之前，在官場仍然存在一些“公賄”現(xiàn)象，所以，反腐敗斗爭必須持續(xù)深入開展下去。

記：當前存在哪些“公賄”現(xiàn)象？應(yīng)如何解決這些問題？

為了消除上述腐敗現(xiàn)象，十八大之后，黨中央采取了一系列有力措施，具體來講，一是提出明確要求，嚴明政治紀律。中紀委發(fā)布了一系列關(guān)于堅決剎住公款送禮等不正之風的通知，并要求各級領(lǐng)導(dǎo)機關(guān)、領(lǐng)導(dǎo)干部嚴格遵守，否則嚴肅追究責任。二是進行監(jiān)督檢查，對典型案件進行公開曝光。三是鼓勵群眾舉報，加強全社會的監(jiān)督。上述措施的實施，較好地解決了多年來未能有效解決的問題。對此，大家都有一種直觀的、深刻的感受，如2013年中秋節(jié)、春節(jié)期間，公款送禮的現(xiàn)象大大減少了，公款吃請現(xiàn)象得到了有效遏制。

人物簡介》》

郭學德，中共河南省委黨校副校長、教授、法學理論首席專家，享受國務(wù)院政府特殊津貼專家，河南省學術(shù)技術(shù)帶頭人，首屆河南省優(yōu)秀青年社科專家。兼任河南省法學會副會長，河南省紀律檢查委員會、鄭州大學廉政評價研究中心、河南大學廉政研究中心特約理論研究員。從20世紀90年代初開始專注于中國社會轉(zhuǎn)型期的腐敗和廉政建設(shè)問題研究，作為國家社科基金項目的“首席專家”和課題負責人共主持完成國家社會科學基金項目5項、參與6項，其中主持完成國家社會科學基金重大項目1項；發(fā)表學術(shù)論文120余篇；獨著、主編、參編、翻譯出版的專著、論著、譯著、教材30余部；研究成果獲省部級獎19項、廳局級獎60余項，其中獲省部級一等獎5項。在研究成果中，郭學德第一次提出和闡釋了“公賄”和“法人腐敗”的概念及內(nèi)涵，填補了國內(nèi)理論界在該領(lǐng)域研究的空白。