采訪人
吳樹
知名文化學(xué)者、作家。
受訪人
張海青
中國(guó)文物學(xué)會(huì)玉器專業(yè)委員會(huì)會(huì)員、文物拍賣企業(yè)玉石器鑒定師
吳 樹:前兩期對(duì)話,張先生為我們講授了歷代瑪瑙制品的基本特征與鑒定方法,本期對(duì)話我們將討論另一個(gè)話題——收藏理念與方法論。
張海青:好的。
吳 樹:正式討論今天的話題之前,請(qǐng)張先生先回答讀者兩個(gè)問(wèn)題?
張海青:行!
吳 樹:第一個(gè)問(wèn)題,“這兩年市場(chǎng)上出現(xiàn)一種叫“西亞瑪瑙”的珠子,是不是我們平常簡(jiǎn)稱“西瑪”的西周前后的瑪瑙制品?”
張海青:不是。我們慣稱的“西瑪”是指西周前后的國(guó)產(chǎn)瑪瑙器物,而西亞瑪瑙珠管產(chǎn)自包括地中海古希臘附近的西亞,阿富汗附近的中亞,印度、尼泊爾附近的南亞地區(qū)。它的制作使用歷史非常悠久,類似西周瑪瑙珠管制品,西亞地區(qū)比我們國(guó)內(nèi)發(fā)現(xiàn)使用的歷史甚至要早1500年左右。上世紀(jì)20~30年代在伊拉克東南部的烏爾王陵墓(公元前2600年左右)出土的大量紅玉髓瑪瑙珠管(圖四十二),實(shí)際產(chǎn)地目前大家都公認(rèn)為是來(lái)自2000多公里之外的印度河谷,當(dāng)年由貿(mào)易、婚嫁或者其他方式流入地中海沿岸地帶。有竹節(jié)形瑪瑙管,扁筒狀瑪瑙珠,橄欖型瑪瑙管等,型制特征、材質(zhì)都完全和我們西周時(shí)期的瑪瑙珠管非常類似。但是我國(guó)西周時(shí)期很少見有飛碟型瑪瑙珠,但是常見有綠色的飛碟型費(fèi)昂斯琉璃珠。飛碟型紅瑪瑙珠到我國(guó)戰(zhàn)國(guó)時(shí)期出現(xiàn)較多。
吳 樹:第二問(wèn),“這種洋玩意兒如何鑒定?與國(guó)產(chǎn)‘西瑪怎樣區(qū)分?”
張海青:近年來(lái),伴隨著藏傳珠串飾品的流行,西亞珠通過(guò)貿(mào)易大量涌入國(guó)內(nèi),隨處可見。因?yàn)楹芏喱旇е楣芎蛧?guó)內(nèi)本土的型制非常相似,而價(jià)格差異很大。廣大瑪瑙珠管愛好者,除了要分辨真?zhèn)沃猓€要掌握一個(gè)技能就是要盡量能分辨出是咱們中國(guó)本土制作的瑪瑙珠管,還是西亞制作的瑪瑙珠管(圖四十三),這需要通過(guò)它的型制特征、工藝特征、孔道特征和材料特征等綜合辨別。
圖四十三這枚西亞竹節(jié)形瑪瑙管,應(yīng)當(dāng)是屬于4000年前烏爾王墓同時(shí)期的紅玉髓瑪瑙管,其打磨痕的微痕特征卻接近我國(guó)遼代時(shí)期瑪瑙制品的工痕特征,孔道特征近似于我們唐遼時(shí)期,但是型制和材質(zhì)都是一眼西亞紅玉髓瑪瑙的特征。這枚西亞紅玉髓瑪瑙管的市場(chǎng)價(jià)值大概也就2000元人民幣左右,而如果類似的屬于我們西周時(shí)期竹節(jié)形瑪瑙管,市場(chǎng)價(jià)現(xiàn)在已經(jīng)20000元人民幣以上了,差價(jià)十倍。所以如果你把它當(dāng)西周瑪瑙管買了,至少就目前的市場(chǎng)行情來(lái)說(shuō)就有點(diǎn)虧了。
吳 樹:除如果僅從器物本身看,西亞瑪瑙珠管與相應(yīng)的“西瑪”制品從物理性質(zhì)、外觀特征、工藝美感等差別似乎并不大,年代也都是3000年前,為啥價(jià)格差異那么大?
張海青:我想主要還是器物本身背后所蘊(yùn)含的歷史文化背景不同,大家對(duì)它的文化認(rèn)同感存在問(wèn)題,找不到親近感熟悉感,只有距離感陌生感。這點(diǎn)挺要命。馬未都先生也說(shuō)過(guò),文物的背后是文化。所以說(shuō)到底,古玩器物最后玩的就是器物背后的文化,而文化就會(huì)存在有文化認(rèn)同感的問(wèn)題。如果缺少器物背后的文化背景、文化底蘊(yùn),大家對(duì)器物不能獲得一種共同廣泛的文化認(rèn)同,現(xiàn)在、將來(lái)都會(huì)影響到市場(chǎng)的消費(fèi)認(rèn)同,所以,站在投資層面上看,藏友們勢(shì)必要心里有數(shù)。
吳 樹:好,讀者的問(wèn)題聊完了,下面切入今天的正題,非常必要的務(wù)務(wù)虛。各種門類的收藏活動(dòng),說(shuō)穿了就是一個(gè)在收藏古代遺物的同時(shí),去研讀歷史的過(guò)程。據(jù)我所知,張先生除開是一位古物鑒賞家,也是一位玉器收藏家,能給藏友們談?wù)勥@方面的一些感悟嗎?
張海青:普洱茶專家鄧時(shí)海先生說(shuō)過(guò)這樣一句話,“當(dāng)一個(gè)人開始喜歡老東西 ,那說(shuō)明他才開始成熟了。而這個(gè)過(guò)程不需要教育”。的確,人壽百年,站在這幾千幾百年的古物面前,一個(gè)人真正能收藏?fù)碛械臅r(shí)間也不過(guò)幾十年而已。歷史上好古之徒甚多,商代婦好的古董珍玩紅山文化玉豬龍;2014年3月紐約佳士得拍賣的方罍之王商晚期“皿天全方罍”,據(jù)湖南博物館前館長(zhǎng)考證其在西漢時(shí)期曾被漢文帝之子梁孝王劉武所藏;唐太宗李世民因?yàn)橄矚g王羲之墨寶,全國(guó)到處收集王羲之真跡;至于清高宗乾隆幾乎集中了全國(guó)的寶物,收藏之豐更是讓我們大家嘆為觀止;宋元明清以來(lái)民間收藏者也比比皆是。
隨著時(shí)光流逝,帝王將相、才子佳人也好,平民百姓也好,藏者過(guò)眼云煙,藏物流傳千古。所有藏家只不過(guò)是一個(gè)特定歷史階段的臨時(shí)保管員,而遺留下來(lái)的文物則通過(guò)它們自身散發(fā)的獨(dú)特魅力,帶給后來(lái)的藏家許多古往今來(lái)的生命體驗(yàn)。
吳 樹:據(jù)我所知,張先生原本專業(yè)與文物或考古都無(wú)關(guān),能成為這方面的專業(yè)人士,有什么成功秘訣嗎?
張海青:坦白講,作為一名理科生,讀書時(shí)接受到的歷史文化知識(shí)教育實(shí)在太過(guò)欠缺。為了增加大量的感官認(rèn)識(shí),我先后跑遍了大半個(gè)中國(guó)的幾十個(gè)省市級(jí)博物館,拍下館藏品照片有幾十個(gè)G的容量,買過(guò)的各種相關(guān)書籍摞起來(lái)都幾米高,對(duì)咱們悠久的8000年的歷史文化,重新做了一個(gè)全面梳理。我認(rèn)為不多學(xué)習(xí)歷史、人文知識(shí),去奢談收藏是不切合實(shí)際的。
吳 樹:對(duì)廣大熱衷收藏的朋友們來(lái)說(shuō),沒有雄厚的資金,不可能出入拍場(chǎng)競(jìng)買藏品,而要在龐雜的一級(jí)市場(chǎng)上去海里撈針尋找藏品,實(shí)非易事。常聽藏友們愛用一個(gè)“緣”字概述收藏的機(jī)遇,您怎么看?
張海青:收藏的過(guò)程,表面上看是收藏者主動(dòng)去尋找藏品納入囊中。我后來(lái)感覺好像不是人找物,而像是物“找“人,它總會(huì)在某個(gè)地方,耐心的等待那個(gè)能讀懂它或者想讀懂它的人去領(lǐng)它回家。就像人們通常所說(shuō)的玉有玉緣,確實(shí)是這么回事。當(dāng)然要有好玉緣,前提還是自己的眼力必須要過(guò)關(guān),否則即使有好東西擺在眼前,也只會(huì)感嘆:有緣千里來(lái)相會(huì),無(wú)緣見面不相識(shí)。
吳 樹:我理解這個(gè)“緣”字的前提是要有足夠的知識(shí)儲(chǔ)備,對(duì)嗎?
張海青:是這樣。
吳 樹:結(jié)合個(gè)人收藏鑒賞瑪瑙器物的經(jīng)驗(yàn),張先生對(duì)廣大瑪瑙收藏發(fā)燒友提點(diǎn)建議嗎?
張海青:首要的是選好項(xiàng)目。收藏這個(gè)概念范圍非常廣泛,而收藏行為本身也屬于一種獨(dú)具文化特色的“收藏文化”。收藏的出發(fā)點(diǎn)也有多種多樣,收藏的項(xiàng)目品種也五花八門,收藏所必須具備的經(jīng)濟(jì)能力因人而異,收藏所必需的眼力高低也千差萬(wàn)別。所以,全面了解我國(guó)上下八千年、縱橫一萬(wàn)里的各個(gè)歷史時(shí)期瑪瑙制品的整個(gè)概況后,可以根據(jù)自己所喜歡的、天時(shí)地利的方向去做相關(guān)收藏和研究。
其次必須由器物入手,去探究其背后蘊(yùn)含的歷史文化、時(shí)代背景,了解各種器形的存世量、稀缺程度、文化價(jià)值、科學(xué)價(jià)值,收藏的最高境界當(dāng)然是“真、精、稀“。當(dāng)然這個(gè)前提是先學(xué)會(huì)鑒識(shí)真?zhèn)巍?/p>
那么,如何快速、有效的掌握鑒真辨假的技能?沒有捷徑,不太容易,但也不至于太難。《文心雕龍》里講:操千曲而后曉聲,觀千劍而后識(shí)器。再如果用賣油翁的話說(shuō):“我亦無(wú)他,唯手熟耳”,說(shuō)的都是一個(gè)道理:熟能生巧。在這個(gè)充滿陷阱的古玩行里,怎樣做到去偽存真,真的需要付出很多,這個(gè)過(guò)程也曾辛酸,但為取真經(jīng),唯有踏踏實(shí)實(shí)一步步去攻克難關(guān)。
吳 樹:任何古物的鑒賞,總還有個(gè)方法論吧?
張海青:當(dāng)然。
吳 樹:說(shuō)幾句?
張海青:具體說(shuō),既復(fù)雜有簡(jiǎn)單,無(wú)非兩點(diǎn):掌握理論知識(shí)要扎實(shí),別輕易聽信一些似是而非的歪理邪說(shuō);再者就是在實(shí)戰(zhàn)過(guò)程中要注重總結(jié)經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn),不要買對(duì)了哈哈一樂,藏之高閣,買錯(cuò)了跺跺腳,或送人,或嫁禍于人。
吳 樹:能講得更具體點(diǎn)嗎?
張海青:從理論上講,一是大量閱讀相關(guān)古玉古珠相關(guān)的各個(gè)歷史時(shí)期、地域的考古報(bào)告、古玉器類的專業(yè)書籍,學(xué)習(xí)掌握基本的治玉理論知識(shí);二是大量參觀各個(gè)博物館,大量閱讀館藏品的高清圖片,取得一定的感觀認(rèn)識(shí),同時(shí)也能了解各個(gè)歷史時(shí)期瑪瑙制品的普遍性、特殊性、文化價(jià)值、科學(xué)價(jià)值,有利于我們將來(lái)所選擇的收藏方向和目標(biāo);三是良師益友之間經(jīng)常性的理論和實(shí)踐的交流非常重要,頭腦風(fēng)暴能讓你常有新的感悟和收獲,知識(shí)和能力都是一點(diǎn)一點(diǎn)提高的。沒有交流,要想進(jìn)步確實(shí)比較難。
從實(shí)戰(zhàn)上講,一是建議從小標(biāo)本、小殘件、小普件開始入手學(xué)習(xí)。標(biāo)本很重要,如果買到假標(biāo)本就南轅北轍掉溝里去了。通過(guò)小標(biāo)本殘件是一個(gè)學(xué)習(xí)了解各個(gè)歷史時(shí)期、不同地域瑪瑙制品的所有器物型制特征、工藝特征、材料特征、皮殼包漿特征等;二是創(chuàng)造機(jī)會(huì)多接觸、過(guò)手盡量多的真品實(shí)物,藏者眼力高下與過(guò)手的真品實(shí)物數(shù)量有著直接關(guān)系。手里沒有實(shí)物,沒法做長(zhǎng)時(shí)間的觀察研究,對(duì)古器物的感觀認(rèn)識(shí)需要一個(gè)長(zhǎng)時(shí)間的培養(yǎng)和累積,這個(gè)時(shí)間我認(rèn)為是以多少“小時(shí)”計(jì)算更科學(xué),而不是以“年”來(lái)計(jì)算,因?yàn)楸热缯f(shuō)十年里你只累計(jì)花了十個(gè)小時(shí)在這方面學(xué)習(xí),而如果這樣稱其為十年經(jīng)驗(yàn)就不具實(shí)際意義;三是剛開始實(shí)戰(zhàn)中總難免有打眼的時(shí)候。玩古玩的說(shuō)沒有過(guò)眼的基本上不可信,馬未都、翟健民等資深老玩家都也曾打過(guò)眼。當(dāng)然,剛開始買東西最好有個(gè)師傅陪著能幫著掌眼,避免買錯(cuò),能少交一點(diǎn)學(xué)費(fèi)。但總有單飛的時(shí)候,而最初獨(dú)自判斷真?zhèn)尾⒐麛噘I入古玩也像是一種自我檢驗(yàn)的畢業(yè)考試,是一種必須要經(jīng)歷的成人禮。打眼并不可怕,可怕的是打眼了還不長(zhǎng)進(jìn),通過(guò)打眼知道自己知識(shí)能力的欠缺,也是促進(jìn)自己不多學(xué)習(xí)的動(dòng)力。而且從另一個(gè)層面講如果不打眼,則不長(zhǎng)教訓(xùn)。沒有教訓(xùn),體會(huì)則不深刻。不深刻理解領(lǐng)會(huì),鑒識(shí)技能則不扎實(shí),這同時(shí)也是成為一個(gè)資深玩家對(duì)自我能力的修煉、甚至于心態(tài)修煉的必需過(guò)程。
吳 樹:好,今天談到這里,給藏友們一句結(jié)束語(yǔ)吧!
張海青:古代瑪瑙收藏其樂無(wú)窮,希望廣大藏友們多掌握一些鑒識(shí)技能,戰(zhàn)績(jī)輝煌!讓我們一起快樂地享受祖先留給我們的這些蘊(yùn)含深厚歷史背景文化的珍貴遺產(chǎn)。