梁曉英
WF:國(guó)內(nèi)的招飛體檢可謂是過(guò)五關(guān)斬六將,與國(guó)外的招飛體檢相比有哪些不同?
W:目前我國(guó)民航飛行員的體檢主要有兩類,一類就是招飛體檢,它的特殊性就是檢查項(xiàng)目多一些。就國(guó)外民航來(lái)說(shuō),各個(gè)國(guó)家沒(méi)有具體的招飛標(biāo)準(zhǔn)。比如歐美地區(qū),都是飛行愛(ài)好者自己先學(xué)私照,如果對(duì)飛行特別感興趣再考商照,經(jīng)過(guò)飛行時(shí)間的累積,就可以到航空公司去應(yīng)聘飛行員了。我們國(guó)家的體制和國(guó)外不同,一般都由政府或者航空公司出錢(qián),培養(yǎng)一名飛行員花費(fèi)不菲,現(xiàn)在民航飛行員停飛的年齡已經(jīng)放寬到了65歲,63歲以前可以飛機(jī)長(zhǎng),63歲以后飛副駕駛員。要保證你在整個(gè)職業(yè)生涯階段不被停飛,準(zhǔn)入門(mén)檻就要嚴(yán)格一些,這樣對(duì)個(gè)人、航空公司和國(guó)家而言都不會(huì)是個(gè)損失。
其他就是飛行員定期申請(qǐng)?bào)w檢合格證的體檢,飛行學(xué)員經(jīng)過(guò)上站體檢后,航空公司根據(jù)體檢鑒定機(jī)構(gòu)的鑒定結(jié)論到地區(qū)管理局辦理體檢合格證。
從程序上來(lái)說(shuō),我國(guó)的民航招飛體檢和其他國(guó)家也有一定的差異。像美國(guó)80%~90%的飛行員體檢都是由政府委任的私人體檢醫(yī)生完成的。私人體檢醫(yī)生向FAA申請(qǐng)執(zhí)照,經(jīng)過(guò)專業(yè)的航空醫(yī)學(xué)培訓(xùn)后,把自己的地址和名字公布在專門(mén)的網(wǎng)站上,飛行員就可以自己去找這些醫(yī)生進(jìn)行體檢了。通過(guò)后就會(huì)給你頒發(fā)體檢合格證書(shū)。
WF:考生在參加招飛體檢前應(yīng)該注意些什么呢?
L:首先要看所報(bào)航空公司的招飛廣告,了解他們的招飛標(biāo)準(zhǔn)?,F(xiàn)在各個(gè)航空公司的標(biāo)準(zhǔn)都不一樣,有的航空公司在視力和身高方面的標(biāo)準(zhǔn)比我們的行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)還要高。另外就是要調(diào)整心態(tài),前幾天要休息好,尤其是在你視力不太好的情況下,這個(gè)很重要,在飲食上多吃一些清淡的,不要喝酒和帶色素的飲料。同時(shí)注意血壓,避免由于情緒緊張?jiān)斐傻奶蕴?dāng)然我們也不是測(cè)一次就直接淘汰了,也會(huì)給你一次復(fù)查的機(jī)會(huì)。
WF:各大航空公司作為用人單位是什么時(shí)候介入到整個(gè)招飛體檢過(guò)程中的?
W:航空公司先根據(jù)考生的報(bào)名組織面試,然后就會(huì)給體檢機(jī)構(gòu)聯(lián)系組織考生們上站體檢。在上站體檢以前,如果航空公司在體檢標(biāo)準(zhǔn)上沒(méi)有特殊的要求,我們就按照我們的行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)來(lái)進(jìn)行體檢,然后下體檢結(jié)論。如果他們?cè)隗w檢項(xiàng)目上有特殊要求,就必須書(shū)面向當(dāng)?shù)毓芾砭謭?bào)告,我們的各科室將統(tǒng)一按照這個(gè)報(bào)告中的標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行體檢。在整個(gè)體檢過(guò)程中,航空公司一般都會(huì)有專門(mén)的負(fù)責(zé)人在現(xiàn)場(chǎng)協(xié)調(diào),對(duì)考生在體檢過(guò)程中出現(xiàn)的一些問(wèn)題,我們也要咨詢航空公司的具體意見(jiàn)。
WF:航空公司的體檢標(biāo)準(zhǔn)和行業(yè)體檢標(biāo)準(zhǔn)都有哪些不同?
W:我們2006年頒布的這個(gè)體檢鑒定規(guī)范是行業(yè)的標(biāo)準(zhǔn),航空公司發(fā)布自己的體檢標(biāo)準(zhǔn)不能低于這個(gè)行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)?,F(xiàn)在好多航空公司都提高自己的體檢標(biāo)準(zhǔn)。目前行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)裸眼遠(yuǎn)視力要求0.3,矯正視力1.0,有些航空公司要求矯正視力要達(dá)到1.5。另外在身高方面,我們的行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)要求1.65米以上,腿長(zhǎng)不能短于74厘米,也就是達(dá)到能夠正常操作飛機(jī)的這個(gè)高度就可以了。但有些航空公司為了注意形象,把身高標(biāo)準(zhǔn)提高到1.68,1.70或者1.72米。
除此之外,有些航空公司還有心理選拔,心理選拔目前全國(guó)還沒(méi)有統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn),我們的研究所開(kāi)發(fā)了一套心理檢測(cè)的方法,國(guó)航、深航都在委托我們幫他們的考生進(jìn)行檢測(cè)。其他的航空公司,比如南航的體檢機(jī)構(gòu)也自己開(kāi)發(fā)了一些心理檢測(cè)的方法。
WF:在今后的招飛體檢里會(huì)增加心理方面的檢測(cè)標(biāo)準(zhǔn)嗎?
W:現(xiàn)在民航總局對(duì)飛行員的心理素質(zhì)特別重視,要求我們?cè)陲w行員心理管理這方面也要制定相應(yīng)的標(biāo)準(zhǔn)。我們的前身是民航總局體檢隊(duì),從70年代就開(kāi)始研究心理檢測(cè)了,大概是從1981年開(kāi)始也在全國(guó)的招飛體檢中開(kāi)展了心理檢測(cè),后來(lái)到飛行總院發(fā)現(xiàn)心理成績(jī)和飛行成績(jī)不吻合,有的心理成績(jī)高的,不一定飛行成績(jī)就好,有的這個(gè)成績(jī)低的反而飛得很好??赡苁钱?dāng)時(shí)檢測(cè)的方法有些問(wèn)題,所以后來(lái)民航局就取消了,由各個(gè)公司自己決定。心理涉及很多方面,比如人格、認(rèn)知,現(xiàn)在我們還做不到選優(yōu),那就先進(jìn)行淘劣,人格方面有問(wèn)題的肯定就要淘汰掉了。我們一直在進(jìn)行這方面的系統(tǒng)研究,從2015年的招飛開(kāi)始,可能就要對(duì)飛行員統(tǒng)一做人格方面的檢測(cè)了,其他方面的心理檢測(cè)將陸續(xù)跟上。
WF:隨著民航的不斷發(fā)展,招飛體檢的標(biāo)準(zhǔn)及項(xiàng)目這些年是不是也會(huì)有所變化?今后還有可能在哪些標(biāo)準(zhǔn)上放寬呢?
W:現(xiàn)在好多標(biāo)準(zhǔn)放寬的前提是目前這些疾病能得到很好的治療了,但失能性的、難以治愈的、容易復(fù)發(fā)的、容易造成后遺癥的這些疾病,我們還必須從嚴(yán)掌握。在保證飛行安全的前提下,考慮把體檢中對(duì)身體檢查的標(biāo)準(zhǔn)盡量再放寬一些。那些容易治愈的,對(duì)身體功能沒(méi)有影響的疾病,我們正在考慮放寬標(biāo)準(zhǔn),可能在檢測(cè)上會(huì)增加一些方法。
體檢標(biāo)準(zhǔn)高了,合格率就不太高了,要再進(jìn)行心理選拔,可能還得再淘汰10%。國(guó)外像德國(guó)、法國(guó)就特別注重心理選拔,他們心理方面的淘汰率要比身體方面的淘汰率要高。我們明年可能要把這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行一定的修改。因?yàn)檫@個(gè)標(biāo)準(zhǔn)也實(shí)行了10年了,應(yīng)該5~6年就有一個(gè)調(diào)整,我們目前計(jì)劃還要把裸眼視力再降低一些。2006年之前那一版飛行員招飛體檢的標(biāo)準(zhǔn)任何一眼裸眼視力不能低于1.0,我們放寬了以后,整體招飛的合格率就提高了10%,飛行員高考的分?jǐn)?shù)線就提高好多。
目前我們體檢標(biāo)準(zhǔn)是不允許考生做角膜手術(shù)的,因?yàn)槭中g(shù)是用激光把角膜削薄,飛行員在空中飛行會(huì)存在一定的負(fù)壓,而且民航飛行員飛夜航的也比較多,一旦在光線暗的環(huán)境下,眼睛的瞳孔就要散大。角膜手術(shù)削去的是角膜中間的那一塊,瞳孔散大后手術(shù)區(qū)和非手術(shù)區(qū)之間就會(huì)有一個(gè)球面差,特別容易出現(xiàn)眩光,眩光在夜間就很容易出現(xiàn)視覺(jué)誤差,容易對(duì)飛行安全造成一定的影響,因此國(guó)內(nèi)一直沒(méi)有放寬這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。同樣在國(guó)外對(duì)比也是很慎重的,國(guó)際民航組織到1997年原則上不同意現(xiàn)役飛行員做角膜手術(shù),但如果術(shù)后經(jīng)過(guò)一系列細(xì)致的檢查,視功能正常,并且對(duì)飛行沒(méi)有影響,也沒(méi)問(wèn)題。因此根據(jù)國(guó)際民航組織的標(biāo)準(zhǔn),我國(guó)的現(xiàn)役民航飛行員也是可以做的,但要求術(shù)后觀察6個(gè)月,我們也會(huì)做一些相應(yīng)的檢查,比如對(duì)比敏感度、視野、色覺(jué)等等。而且再次放飛的時(shí)候,不能馬上飛機(jī)長(zhǎng),要讓機(jī)長(zhǎng)帶一段時(shí)間。不過(guò)現(xiàn)在手術(shù)的手法又成熟了,設(shè)備也先進(jìn)了,可能引起球面差、眩光、晶體再渾濁等等的可能性會(huì)小一些,我們也正在研究以后這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)究竟能不能放寬。
在外科上,我們的原則就是重功能、輕形態(tài),以前生活質(zhì)量也差一些,當(dāng)時(shí)標(biāo)準(zhǔn)里條款列的多一些,比如骨盆傾斜、胸廓發(fā)育不太好的都不合格,現(xiàn)在我們都沒(méi)這些標(biāo)準(zhǔn)了,只要不影響功能就可以了。
另外像一些小的問(wèn)題,比如肝囊腫、膽囊息肉、腎囊腫這種比較常見(jiàn)的疾病,發(fā)病率在5%~10%,我們之前規(guī)定不能超過(guò)1厘米,但肝囊腫、腎囊腫往往發(fā)現(xiàn)的時(shí)候就超過(guò)這個(gè)標(biāo)準(zhǔn),真正長(zhǎng)到一定大影響肝功腎功可能需要漫長(zhǎng)的時(shí)間,而且即便長(zhǎng)到一定的程度,現(xiàn)在也都有了一些相應(yīng)的治療方法,因此這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)還可以適當(dāng)放寬一些。我們一直在進(jìn)行調(diào)研,通過(guò)重新立項(xiàng)后才能修改,可能還需要一段時(shí)間。
WF:會(huì)不會(huì)有些標(biāo)準(zhǔn)將變得越來(lái)越嚴(yán)格呢,或者增加一些體檢項(xiàng)目?
W:應(yīng)該不會(huì)更嚴(yán)格。只是隨著醫(yī)學(xué)的發(fā)展,檢查手段的增多,發(fā)現(xiàn)的病例也會(huì)越來(lái)越多,可能會(huì)增加一些檢查項(xiàng)目,但標(biāo)準(zhǔn)鑒定的原則應(yīng)該不會(huì)更嚴(yán)格了。比如腦核磁,以前招飛體檢沒(méi)有這個(gè)項(xiàng)目。但2011年、2012年,民航連續(xù)發(fā)生了幾起飛行員空中失能的事件,都是由癲癇引起的空中昏厥,民航局就要求我們拿出預(yù)先檢查的方法來(lái)。我們考慮到對(duì)飛行員做有創(chuàng)檢查也不太可能,因此選擇做腦核磁的篩查,45歲以上的飛行員都需要做腦核磁。從2012年開(kāi)始到現(xiàn)在我們醫(yī)院已經(jīng)做了大概4000多例了。有些航空公司發(fā)現(xiàn)現(xiàn)役的飛行員存在這些問(wèn)題后,就會(huì)有意識(shí)提前對(duì)飛行學(xué)員進(jìn)行這方面的篩選,通過(guò)做腦核磁也發(fā)現(xiàn)了很多問(wèn)題,有腫瘤、血管瘤、垂體瘤,還有一些血管病變的。有些是先天性的,比如腦膜瘤肯定是不合格的。
鑒于這個(gè)情況,有的航空公司就提出來(lái)是否能在招飛體檢這個(gè)環(huán)節(jié),給考生統(tǒng)一做一次腦核磁。這個(gè)體檢項(xiàng)目究竟該不該增加,我們現(xiàn)在還正在討論,海航的祥鵬航空在體檢中已經(jīng)增加了這個(gè)項(xiàng)目,而且檢查出來(lái)好幾個(gè)有問(wèn)題的考生。
隨著大環(huán)境的變化,這些年我們也增加了梅毒、艾滋病的檢查。以前大環(huán)境下吸毒的人可能極少,但現(xiàn)在隨著吸毒人數(shù)的增多,對(duì)乘務(wù)員、飛行員也增加了毒品的檢測(cè)。
WF:一般通過(guò)體檢的比例能有多少?
W:總的平均起來(lái)合格率大概是40%左右。就民航來(lái)看,可能有些體檢機(jī)構(gòu)稍微高一些,有的就稍微低一些,這個(gè)主要是跟體檢醫(yī)生的經(jīng)驗(yàn)、掌握標(biāo)準(zhǔn)的程度,以及航空公司上站體檢考生的質(zhì)量有關(guān)。有的航空公司直接通知報(bào)名的考生上站體檢,沒(méi)有經(jīng)過(guò)篩查,可能淘汰率就高一些。有的航空公司會(huì)在上站體檢前在身高、視力等方面初選一下,上站體檢的時(shí)候合格率就會(huì)高一些。
WF:體檢項(xiàng)目中,哪些體檢項(xiàng)目刷下來(lái)的人比較多呢?
W:雖然現(xiàn)在視力放寬標(biāo)準(zhǔn)了,但眼科淘汰率還是很高的,我們招生的對(duì)象就是高中生和大學(xué)生,現(xiàn)在基本85%~90%以上都屈光不正。像隱斜,平時(shí)你看不出有斜視,在不疲勞的情況下沒(méi)有問(wèn)題,但飛行是在一個(gè)相對(duì)缺氧的環(huán)境下,現(xiàn)在民航飛行員跨時(shí)區(qū)飛行和夜航也比較多,一旦發(fā)生疲勞后就會(huì)出現(xiàn)斜視,斜視的一個(gè)后果就是產(chǎn)生復(fù)視,容易把一個(gè)東西看成兩個(gè),在很大程度上將影響飛行的安全。比如下降的時(shí)候,看到兩個(gè)跑道,就沒(méi)辦法降落了。我們現(xiàn)在是招飛體檢查完沒(méi)問(wèn)題后,現(xiàn)役飛行員就不查了,懷疑有隱斜的可能了才查。國(guó)外規(guī)定是不超過(guò)內(nèi)6度外6度,我們的標(biāo)準(zhǔn)是不超過(guò)內(nèi)10度外5度。
還有晶體混濁,正常的發(fā)病率也是挺高的,在5%左右,發(fā)展到一定程度就是白內(nèi)障,將會(huì)影響到視覺(jué)。我們標(biāo)準(zhǔn)規(guī)定的是晶體周邊的渾濁就算合格,如果渾濁是發(fā)生在視軸上的,就不合格?,F(xiàn)在在飛行員特許病例里面,白內(nèi)障占的比例比較多。如果手術(shù)完矯正視力好的,我們就給他特許合格。
在內(nèi)科里就是血壓淘汰的多一些,另外一個(gè)是家族史,家族有精神病史的、癲癇史的肯定不合格了?,F(xiàn)在年輕人有一個(gè)新的特點(diǎn)是自殘,比如在自己身上拿煙頭燙,拿刀子劃,在體檢的時(shí)候我們看到考生身上有劃痕的,心理方面可能就會(huì)有問(wèn)題,就不容易過(guò)了。
WF:剛您提到了特許合格,這個(gè)一般什么情況下會(huì)給考生特許合格呢?有什么標(biāo)準(zhǔn)么?
W:在體檢過(guò)程中如果體檢機(jī)構(gòu)出現(xiàn)拿不準(zhǔn)的情況,就會(huì)上報(bào)到我們這里,經(jīng)過(guò)民航專家鑒定委員會(huì)的討論再?zèng)Q定究竟是不是該淘汰。民航專家鑒定委員會(huì)主要聘請(qǐng)的是我們行業(yè)內(nèi)的、各個(gè)體檢機(jī)構(gòu)、局方的,還有航空公司這方面比較權(quán)威的專家,分為內(nèi)科、外科、耳鼻喉科等。在討論后有的疾病發(fā)展可能確實(shí)相對(duì)比較緩慢一些,另外靠現(xiàn)有的醫(yī)療手段能治愈的,就暫時(shí)特許合格,這個(gè)主要是根據(jù)考生的情況具體討論決定的。
WF:由于學(xué)生本身情緒或者操作失誤有些項(xiàng)目初測(cè)沒(méi)有通過(guò),是否都還有再次復(fù)查的機(jī)會(huì)?
W:現(xiàn)在招飛體檢并不是考生都到體檢機(jī)構(gòu)所在地體檢。在我國(guó)共有13個(gè)體檢鑒定機(jī)構(gòu)具有航空人員體檢鑒定的資格,大部分城市都是我們帶著設(shè)備去當(dāng)?shù)剡M(jìn)行體檢,一個(gè)體檢點(diǎn)基本也就幾天的體檢時(shí)間,所以不可能天天給你復(fù)查。如果由于緊張出現(xiàn)血壓高的情況一般會(huì)安排第二天的復(fù)查,另外就是要做24小時(shí)的動(dòng)態(tài)血壓,這個(gè)就相對(duì)比較準(zhǔn)確了,可以排除你由于緊張因素造成的高血壓,如果做了這些系統(tǒng)檢查,血壓還是居高不下,那就該淘汰了。
WF:在體檢中,如果出現(xiàn)體重超重了,身高差一兩厘米了,或者有些外科方面有問(wèn)題的,可以通過(guò)矯正治療的,能否獲得復(fù)檢的可能呢?
W:身高如果達(dá)不到標(biāo)準(zhǔn)的話那肯定就不合格了。我們的標(biāo)準(zhǔn)規(guī)定的是體重指數(shù)在18~24之間,只要體態(tài)勻稱,發(fā)育正常,那就算合格了。如果超重不多的話,通過(guò)測(cè)量腹圍、臀圍比都正常的話,不是有肥胖傾向的,我們會(huì)跟考生簽個(gè)協(xié)議,入校前還有復(fù)查的機(jī)會(huì),到那時(shí)如果體重降下來(lái)了,就算體檢合格。
至于外科方面有問(wèn)題的,如果初檢中沒(méi)檢查出來(lái),在復(fù)檢中發(fā)現(xiàn)了會(huì)給考生一個(gè)矯正期的,但這就屬于特例了,還得征求用人單位的意見(jiàn),這個(gè)主要得看用人單位的標(biāo)準(zhǔn)了。
WF:在體檢過(guò)程中,是不是也會(huì)存在著一定比率的誤淘呢?
W:在我們淘汰的過(guò)程中,由于在短期內(nèi),沒(méi)有一定觀察時(shí)間,在醫(yī)生掌握標(biāo)準(zhǔn)程度的情況下,肯定會(huì)存在一些誤淘的。我們有一個(gè)體檢指南和操作規(guī)范,都有相應(yīng)的標(biāo)準(zhǔn)。但醫(yī)生在具體掌握的時(shí)候可能會(huì)有差異。我們這些年也在加強(qiáng)體檢醫(yī)生的培訓(xùn),我們定期會(huì)對(duì)全部在職的體檢醫(yī)生進(jìn)行復(fù)訓(xùn),進(jìn)行理論講課、實(shí)際操作,理論考試及格了,民航局再重新進(jìn)行委任,要求體檢醫(yī)生在委任之前臨床進(jìn)修一定時(shí)間,到我們體檢中心體檢實(shí)習(xí)3個(gè)月,拿到這些結(jié)業(yè)證書(shū)后才能有資格申請(qǐng),而且在3年的任期內(nèi)必須要滿3個(gè)月的臨床進(jìn)修,還要參加一些培訓(xùn)。但總是在掌握差異上還是有一些問(wèn)題。
WF:就您了解,考生和家長(zhǎng)在哪些體檢項(xiàng)目上會(huì)存在著一定的誤區(qū)?
W:主要還是視力方面的。比如因?yàn)殡[斜、晶體混濁淘汰的家長(zhǎng)和學(xué)生就表示非常不理解,大醫(yī)院的專家都說(shuō)眼部沒(méi)有問(wèn)題,不需要治療,怎么就被淘汰了呢。一般醫(yī)院的常規(guī)檢查是不會(huì)專門(mén)查隱斜的。所以就容易引起家長(zhǎng)和學(xué)生的一些誤解。還有考生文身,從身體功能的角度看沒(méi)什么問(wèn)題,只是有些航空公司考慮到不美觀,另外就是考慮到你文身的動(dòng)機(jī),這就要看各個(gè)航空公司自己的篩選標(biāo)準(zhǔn)了。
WF:有些考生已經(jīng)通過(guò)了空軍的招飛體檢,是不是就一定能通過(guò)民航的招飛體檢呢?
W:空軍招飛體檢的總體標(biāo)準(zhǔn)要比民航要嚴(yán)格,但是側(cè)重面不太一樣??哲婏w行員的選拔空中飛行考慮到機(jī)動(dòng)性比較大,操作飛機(jī)速度比較快,還要做一些特技動(dòng)作,因此在心血管方面的要求就更嚴(yán)格一些。民航在身高標(biāo)準(zhǔn)要求上沒(méi)有上限,國(guó)航有一個(gè)現(xiàn)役飛行員身高1.96米,之前沒(méi)有這么高的飛行員,因此當(dāng)時(shí)體檢的時(shí)候我們專門(mén)讓他在石家莊泛美航校各種的教練機(jī)型上去試了一下,發(fā)現(xiàn)操作飛機(jī)不受影響,那駕駛大飛機(jī)就更沒(méi)問(wèn)題了。當(dāng)然現(xiàn)在大飛機(jī)的座椅上下左右都是可以調(diào)的??哲姷捏w檢標(biāo)準(zhǔn)能過(guò)的話,過(guò)民航的體檢應(yīng)該沒(méi)有沒(méi)問(wèn)題,當(dāng)然前提是不能有沒(méi)查出來(lái)的身體問(wèn)題。
WF:每年都能聽(tīng)到新學(xué)員入學(xué)后的復(fù)查體檢,都有被刷下來(lái)、被退學(xué)的,那對(duì)于入學(xué)后的學(xué)員應(yīng)注意些什么?
W:有些考生入校后復(fù)檢出現(xiàn)問(wèn)題的,有些可能是自身發(fā)生變化了,得了新的疾病或者外傷,也有可能是之前的醫(yī)生體檢不夠仔細(xì),出現(xiàn)了漏診的情況?,F(xiàn)在除了北航入校體檢時(shí)發(fā)現(xiàn)不合格的讓學(xué)生退學(xué)外,其他院?;径际寝D(zhuǎn)到其他專業(yè)。
考生體檢合格后飲食方面要特別注意,不要感染上肝炎之類的傳染病,另外別造成外傷,每年入校體檢都能發(fā)現(xiàn)因踢球等運(yùn)動(dòng)造成的外傷,但我們都會(huì)給學(xué)員一定時(shí)間的治療期,除非發(fā)現(xiàn)你出現(xiàn)冠心病之類的失能性的疾病,否則一般不會(huì)輕易淘汰的。