貝爾卡：建立支持自由市場(chǎng)運(yùn)作的現(xiàn)代機(jī)構(gòu)

馬國(guó)川

“1989年后發(fā)生在波蘭最重要的事，就是逐步建立支持自由市場(chǎng)運(yùn)作的現(xiàn)代機(jī)構(gòu)?！辈ㄌm中央銀行行長(zhǎng)馬雷克·貝爾卡（Marek Belka）對(duì)《財(cái)經(jīng)》記者說(shuō)，“我想對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)，觀察波蘭轉(zhuǎn)型的邏輯更有意思，轉(zhuǎn)型邏輯的交流可能對(duì)中國(guó)有益?！?/p>

今年62歲的貝爾卡是波蘭轉(zhuǎn)型的見證者與參與者。他兩度出任波蘭政府副總理兼財(cái)政部長(zhǎng)，后來(lái)又兩次被任命為總理。2010年在空難中波蘭央行行長(zhǎng)與總統(tǒng)一同遇難，正在擔(dān)任國(guó)際貨幣基金組織歐洲部門主管的貝爾卡臨危受命，出任波蘭中央銀行行長(zhǎng)。

貝爾卡擔(dān)任波蘭央行行長(zhǎng)的四年，正是歐洲深陷歐債危機(jī)期間。在危機(jī)期間，波蘭是歐洲唯一沒(méi)有出現(xiàn)經(jīng)濟(jì)衰退的國(guó)家，這與波蘭謹(jǐn)慎的金融政策有很大關(guān)系。時(shí)至今日，波蘭仍然是歐盟中增速最快的經(jīng)濟(jì)體。

3月底，貝爾卡受中國(guó)人民銀行邀請(qǐng)，來(lái)華參加“第二屆中國(guó)人民銀行-國(guó)際貨幣基金組織聯(lián)合會(huì)議”，并作為主旨演講嘉賓發(fā)言。會(huì)議期間，他接受了《財(cái)經(jīng)》記者的專訪，坦率地發(fā)表了他對(duì)于歐盟未來(lái)、波蘭經(jīng)濟(jì)以及中國(guó)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的看法。

“現(xiàn)在中國(guó)的問(wèn)題是如何轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)引擎，從出口轉(zhuǎn)為國(guó)內(nèi)消費(fèi)。”貝爾卡說(shuō)，“即使經(jīng)濟(jì)增速放慢，也不會(huì)出現(xiàn)問(wèn)題，7%對(duì)中國(guó)這樣大的國(guó)家仍然是極高的。我不認(rèn)為中國(guó)經(jīng)濟(jì)有硬著陸的可能性。這只是更換引擎，但飛機(jī)一直在航行?！?p>

在貝爾卡看來(lái)，只有具備充分獨(dú)立性的中央銀行，才能帶來(lái)穩(wěn)定一貫而又機(jī)動(dòng)靈活的貨幣政策，這是健全的宏觀體制不可或缺的重要組成部分。

“歐元區(qū)還在康復(fù)過(guò)程中”

《財(cái)經(jīng)》：自從2009年12月歐債危機(jī)爆發(fā)，迄今已將近五年，歐洲尚未完全走出危機(jī)。作為一個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)家，你認(rèn)為歐洲在解決歐債危機(jī)方面還要做哪些努力？

貝爾卡：為了解決歐債危機(jī)，歐洲已經(jīng)付出了很多努力，包括改革經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)、提高許多國(guó)家的財(cái)政狀況等方面都有進(jìn)展。但是，各國(guó)積累的債務(wù)問(wèn)題并未解決。在我看來(lái)，希臘堆積如山的債務(wù)永遠(yuǎn)無(wú)法償還。

在未來(lái)某一時(shí)點(diǎn)上，需要重組這些債務(wù)。其他不想探討此道的國(guó)家有可能擔(dān)心，開啟債務(wù)重組會(huì)對(duì)改革記錄不良的國(guó)家造成危害。歐盟已有28個(gè)成員國(guó)、歐元區(qū)已經(jīng)有18個(gè)國(guó)家的時(shí)候，很難達(dá)成妥協(xié)。不過(guò)，當(dāng)情況好轉(zhuǎn)，如西班牙、希臘等邊緣國(guó)家開始穩(wěn)定增長(zhǎng)之時(shí)，重組將不可避免。

《財(cái)經(jīng)》：盡管歐洲終將走出歐債危機(jī)，但是這場(chǎng)危機(jī)已給歐洲一體化蒙上了一層陰影。你對(duì)于歐洲一體化的前景是否樂(lè)觀？

貝爾卡：當(dāng)然樂(lè)觀，我是波蘭人，也是歐洲人，我怎么能對(duì)自己的國(guó)家、對(duì)歐洲的未來(lái)不樂(lè)觀？我認(rèn)為，歐洲作為整體而言非常強(qiáng)大，很有吸引力，并在全球范圍內(nèi)具有競(jìng)爭(zhēng)力的實(shí)體。假如歐洲分裂為更小的組織、國(guó)家，那么歐洲將失去其重要性。

雖然歐債危機(jī)對(duì)歐洲一體化產(chǎn)生了很大影響，可是你知道，危機(jī)也是改進(jìn)的機(jī)遇。當(dāng)歐盟身處險(xiǎn)境，危機(jī)當(dāng)前之時(shí)，個(gè)別利益就要讓位于公共利益。換言之，歐債危機(jī)有可能進(jìn)一步促進(jìn)歐洲一體化。

《財(cái)經(jīng)》：在世界金融危機(jī)和歐債危機(jī)中，波蘭經(jīng)濟(jì)一直保持正增長(zhǎng)，在歐盟國(guó)家里可謂一枝獨(dú)秀。據(jù)統(tǒng)計(jì)，2008年至2011年，波蘭GDP的累計(jì)增幅達(dá)15.8%，而同期歐盟的整體GDP則收縮了0.5%。為什么波蘭經(jīng)濟(jì)能夠保持穩(wěn)定增長(zhǎng)？

貝爾卡：首先，波蘭是趕超國(guó)家，這意味著它的增長(zhǎng)空間要比西方發(fā)達(dá)國(guó)家高。

其次，在過(guò)去20多年間的轉(zhuǎn)型期，我們實(shí)施了適當(dāng)?shù)谋O(jiān)管政策。所以我們從來(lái)沒(méi)有積累過(guò)嚴(yán)重信貸泡沫、違約等經(jīng)濟(jì)失衡問(wèn)題，因此國(guó)家能夠平穩(wěn)向前發(fā)展。

第三，波蘭培育了充滿活力的企業(yè)家階層，他們成為經(jīng)濟(jì)發(fā)展的主要推動(dòng)力。我們依靠出口，包括對(duì)華出口。由于我們不是直接出口，而是通過(guò)德國(guó)出口，所以你看不到你們到底消費(fèi)了多少波蘭產(chǎn)品。

波蘭央行預(yù)測(cè)，今年波蘭經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)3.6%，明年增長(zhǎng)預(yù)期為3.7%，在歐盟國(guó)家里表現(xiàn)仍然是優(yōu)秀的。

《財(cái)經(jīng)》：在經(jīng)濟(jì)危機(jī)的背景下，波蘭經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定增長(zhǎng)，波蘭央行發(fā)揮了什么作用？

貝爾卡：波蘭央行負(fù)責(zé)監(jiān)管政策和低通脹，波蘭通脹率很低——有時(shí)甚至有人說(shuō)太低了。低通脹意味著沒(méi)有內(nèi)部經(jīng)濟(jì)失衡，所以央行為經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)創(chuàng)造了有利條件。

央行也是金融機(jī)構(gòu)的避風(fēng)港。所以當(dāng)銀行或金融機(jī)構(gòu)出現(xiàn)問(wèn)題時(shí)，央行會(huì)迫切地隨時(shí)準(zhǔn)備提供流動(dòng)性。不過(guò)在波蘭這個(gè)完全沒(méi)有必要，因?yàn)閲?guó)家現(xiàn)在很平穩(wěn)，銀行資金充裕。當(dāng)然，如果需要，波蘭央行也有足夠的手段干預(yù)風(fēng)險(xiǎn)。

《財(cái)經(jīng)》：盡管波蘭加入了歐盟，但是尚未加入歐元區(qū)。有經(jīng)濟(jì)學(xué)家認(rèn)為，這種“局內(nèi)與局外人的雙重身份”讓波蘭在經(jīng)濟(jì)危機(jī)中表現(xiàn)出色。在你看來(lái)，保留波蘭本國(guó)貨幣以及浮動(dòng)的匯率制度是波蘭安全度過(guò)危機(jī)的重要原因嗎？

貝爾卡：我認(rèn)為這不是主要原因，但它確實(shí)有所助益。在2008年、2009年的危機(jī)中，國(guó)際貿(mào)易實(shí)際上已經(jīng)凍結(jié)，波蘭也失去了部分歐洲市場(chǎng)。與此同時(shí)，波蘭貨幣茲羅提嚴(yán)重貶值。2009年后，貨幣茲羅提貶值的幅度超過(guò)10%。因?yàn)槠澚_提一直維持對(duì)歐元的弱勢(shì)地位，提高了波蘭產(chǎn)品在歐元區(qū)市場(chǎng)上的競(jìng)爭(zhēng)力，拉動(dòng)了波蘭出口的增長(zhǎng)。波蘭出口商的利潤(rùn)沒(méi)有受到影響，甚至因而受益。企業(yè)不必解雇工人、解除合同，波蘭經(jīng)濟(jì)沒(méi)有出現(xiàn)多米諾現(xiàn)象。所以，在危機(jī)期間保持茲羅提的自由浮動(dòng)是有益的，在實(shí)際上保證了波蘭國(guó)內(nèi)實(shí)體經(jīng)濟(jì)的穩(wěn)定。但在正常時(shí)期，貨幣波動(dòng)過(guò)大弊大于利。

《財(cái)經(jīng)》：加入歐元區(qū)是波蘭2004年加入歐盟時(shí)做出的承諾，但沒(méi)有確定具體日期。波蘭原計(jì)劃在2012年加入，但由于歐債危機(jī)的爆發(fā)，波蘭政府推遲了加入歐元區(qū)的時(shí)間。波蘭有無(wú)加入歐元區(qū)的時(shí)間表？

貝爾卡：歐元區(qū)還在康復(fù)過(guò)程中， 我們要等待這些運(yùn)作的最終結(jié)果。所以我們不急，還沒(méi)有設(shè)定日期。只要?dú)W元區(qū)債務(wù)繼續(xù)上升，成員經(jīng)濟(jì)體繼續(xù)兩極分化，潛在成員國(guó)就應(yīng)該先做壓力測(cè)試，看看是否能長(zhǎng)期經(jīng)受外部沖擊，保持成員資格標(biāo)準(zhǔn)。對(duì)波蘭來(lái)說(shuō)，需要先判斷自己處于怎樣的經(jīng)濟(jì)環(huán)境，再?zèng)Q定是否加入歐元區(qū)。

首先，波蘭的出口市場(chǎng)在穩(wěn)步增長(zhǎng)。但這不是因?yàn)椴ㄌm主要與新興經(jīng)濟(jì)體做貿(mào)易，也不是因?yàn)槭澜鐚?duì)波蘭商品有巨大需求。相反，波蘭只是提供了高質(zhì)量產(chǎn)品。因此，波蘭有時(shí)被稱為“歐洲的中國(guó)”。但基于成本優(yōu)勢(shì)而不是基于品牌價(jià)值或創(chuàng)新能力的競(jìng)爭(zhēng)力，讓波蘭經(jīng)濟(jì)十分脆弱。如果茲羅提大幅升值，波蘭的成本優(yōu)勢(shì)也將消失。

其次，波蘭競(jìng)爭(zhēng)力的另一個(gè)重要方面是其靈活的勞動(dòng)力市場(chǎng)，這一靈活性有助于波蘭經(jīng)濟(jì)抵御外部沖擊。但靈活的勞動(dòng)力市場(chǎng)也有劣勢(shì)。公司不再愿意投資于人才和新技能開發(fā)，現(xiàn)有技能質(zhì)量也會(huì)受到?jīng)_擊。長(zhǎng)期看，靈活的勞動(dòng)力市場(chǎng)還增加了結(jié)構(gòu)性失業(yè)。

最后，波蘭需要可靠的公共財(cái)政，即經(jīng)濟(jì)危機(jī)期間的財(cái)政自動(dòng)穩(wěn)定器。政府可以通過(guò)為困難時(shí)期儲(chǔ)蓄實(shí)施反周期措施，同時(shí)保證整個(gè)經(jīng)濟(jì)周期中的財(cái)政穩(wěn)定。

總之， 波蘭決定與其主要貿(mào)易伙伴國(guó)共用一種貨幣前，應(yīng)該考慮國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力、勞動(dòng)力市場(chǎng)靈活性及公共財(cái)政健康狀況這三個(gè)關(guān)鍵的經(jīng)濟(jì)因素。

“建立支持自由市場(chǎng)運(yùn)作的現(xiàn)代機(jī)構(gòu)”

《財(cái)經(jīng)》：在許多計(jì)劃經(jīng)濟(jì)國(guó)家都沒(méi)有獨(dú)立的中央銀行，波蘭的中央銀行是如何實(shí)現(xiàn)獨(dú)立的？

貝爾卡：從1989年實(shí)施新經(jīng)濟(jì)政策開始，波蘭央行就得以獨(dú)立。原因之一是從轉(zhuǎn)型伊始，波蘭就渴望加入歐盟，這在一開始就是我們的戰(zhàn)略目標(biāo)。而在歐盟，如德國(guó)、法國(guó)，央行的獨(dú)立性很強(qiáng)。因?yàn)橹挥芯邆涑浞知?dú)立性的中央銀行，才能帶來(lái)穩(wěn)定一貫而又機(jī)動(dòng)靈活的貨幣政策，這是健全的宏觀體制不可或缺的重要組成部分。當(dāng)時(shí)我們遵循了德國(guó)的例子。

在兩次世界大戰(zhàn)期間，德國(guó)人兩次遭受因中央銀行聽命于政府而導(dǎo)致的災(zāi)難性后果，所以“二戰(zhàn)”之后，德國(guó)的中央銀行就獨(dú)立于德國(guó)的政治機(jī)構(gòu)之外。

德國(guó)的中央銀行現(xiàn)在已經(jīng)成為獨(dú)立體制的代名詞，成為當(dāng)今眾多經(jīng)濟(jì)學(xué)家和金融組織所有、推薦的模式，國(guó)際貨幣基金組織亦不例外。

《財(cái)經(jīng)》：國(guó)際公認(rèn)，波蘭轉(zhuǎn)型非常成功。在你看來(lái)，波蘭的經(jīng)驗(yàn)對(duì)于中國(guó)有什么借鑒意義？

貝爾卡：波蘭成功地培育了企業(yè)家階層。但說(shuō)實(shí)話，中國(guó)在這方面也很成功，所以我不太確定這方面中國(guó)是否能分享波蘭的經(jīng)驗(yàn)。

波蘭國(guó)家的對(duì)外開放是逐步進(jìn)行的，而不是像俄羅斯那樣急速開放。我們謹(jǐn)慎地開放了資本項(xiàng)目，同時(shí)也成功地對(duì)國(guó)有銀行和企業(yè)實(shí)行了私有化。不過(guò)，我們實(shí)行的是漸進(jìn)的私有化，而不是像俄羅斯、捷克斯洛伐克那樣實(shí)施大規(guī)模的私有化，包括大型銀行私有化，我認(rèn)為這是壞辦法，并沒(méi)帶來(lái)良好的結(jié)果。在我看來(lái)，匈牙利和波蘭的漸進(jìn)的私有化是更好的解決方式，效果更好。

事實(shí)上，1989年后發(fā)生在波蘭最重要的事，就是逐步建立支持自由市場(chǎng)運(yùn)作的現(xiàn)代機(jī)構(gòu)。我想對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)，觀察波蘭轉(zhuǎn)型的邏輯更有意思，轉(zhuǎn)型邏輯的交流可能對(duì)中國(guó)有益。因?yàn)樵诟鞣N具體問(wèn)題上，中國(guó)已經(jīng)找到了很多解決問(wèn)題的好辦法，這些辦法在世界上都是值得稱道的。

《財(cái)經(jīng)》：那么，你如何評(píng)價(jià)中國(guó)央行在應(yīng)對(duì)世界金融危機(jī)時(shí)的表現(xiàn)呢？

貝爾卡：我不是評(píng)價(jià)央行同行的適當(dāng)人選。在與中國(guó)政府官員接觸中，中國(guó)央行的同行們給人的印象最深。他們是精英中的精英。這是一代人的巨大變化。第一次訪問(wèn)中國(guó)，和中國(guó)的同行交流是15年前。時(shí)至今日，中國(guó)央行和其他主要國(guó)家的央行同行一樣優(yōu)秀。他們接受了第一流的教育，應(yīng)對(duì)的是最艱巨的問(wèn)題。中國(guó)的問(wèn)題不簡(jiǎn)單，不僅是因?yàn)閲?guó)家的規(guī)模。對(duì)于中國(guó)央行來(lái)說(shuō)，銀行業(yè)的規(guī)模以及影子銀行的規(guī)模都非常龐大，監(jiān)管難度可想而知。所以一定要具備淵博的知識(shí)和良好的直覺，而中國(guó)央行已經(jīng)擁有這些品質(zhì)。

毫無(wú)疑問(wèn)，中國(guó)的發(fā)展極其成功，不僅表現(xiàn)在近幾十年中對(duì)世界上最富裕國(guó)家的追趕，也體現(xiàn)在2008年-2009年保持國(guó)家經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定，成功應(yīng)對(duì)世界經(jīng)濟(jì)危機(jī)上。中國(guó)的央行也為此付出了努力，在需要時(shí)注入流動(dòng)性，避免了最壞的結(jié)果。現(xiàn)在中國(guó)人民銀行正致力于放開金融系統(tǒng)。我確信中國(guó)的同行們將以謹(jǐn)慎、成功的方式實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)。

《財(cái)經(jīng)》：目前國(guó)際社會(huì)對(duì)于中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展前景表示擔(dān)心，對(duì)于中國(guó)經(jīng)濟(jì)能否保持高速增長(zhǎng)勢(shì)頭，國(guó)際上爭(zhēng)論很大。

貝爾卡：中國(guó)經(jīng)濟(jì)放緩在預(yù)期之中，因?yàn)橐粋€(gè)規(guī)模如此之大的經(jīng)濟(jì)體不可能一直以每年10%的速度增長(zhǎng)，世界經(jīng)濟(jì)沒(méi)有這樣的空間?，F(xiàn)在中國(guó)的問(wèn)題是如何轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)引擎，從出口轉(zhuǎn)為國(guó)內(nèi)消費(fèi)。這是一個(gè)復(fù)雜的過(guò)程，中國(guó)已經(jīng)宣布這樣做，我們希望中國(guó)能夠有序地放緩經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度，避免硬著陸，同時(shí)實(shí)現(xiàn)需求的轉(zhuǎn)型。即使經(jīng)濟(jì)增速放慢，也不會(huì)出現(xiàn)問(wèn)題，7%對(duì)中國(guó)這樣大的國(guó)家仍然是極高的。我不認(rèn)為中國(guó)經(jīng)濟(jì)有硬著陸的可能性。這只是更換引擎，但飛機(jī)一直在航行。

《財(cái)經(jīng)》：那么在你看來(lái)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的主要阻礙是什么？

貝爾卡：中國(guó)經(jīng)濟(jì)的某些領(lǐng)域仍然監(jiān)管過(guò)多，應(yīng)該放松監(jiān)管。放松監(jiān)管總是不容易的，因?yàn)槟阋獪?zhǔn)備好應(yīng)對(duì)經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域無(wú)法預(yù)測(cè)的反應(yīng)，銀行業(yè)是其中之一。

例如，近年來(lái)在傳統(tǒng)金融行業(yè)之外，互聯(lián)網(wǎng)金融正在興起。波蘭互聯(lián)網(wǎng)金融的發(fā)展與中國(guó)的路徑稍有不同。在波蘭，現(xiàn)有的商業(yè)銀行承擔(dān)起引入互聯(lián)網(wǎng)金融 的作用。波蘭幾家大型銀行在引領(lǐng)著互聯(lián)網(wǎng)金融，并深受波蘭用戶歡迎。因?yàn)槭巧虡I(yè)銀行在做互聯(lián)網(wǎng)金融，所以波蘭央行能夠全面監(jiān)管。這極大地節(jié)約了時(shí)間和資源，使金融系統(tǒng)更加繁榮。

如果互聯(lián)網(wǎng)金融在金融領(lǐng)域外發(fā)展，監(jiān)管方式將十分不同，更困難。據(jù)我了解，在中國(guó)不是商業(yè)銀行，而是其他的非金融機(jī)構(gòu)跳入了這個(gè)行業(yè)。這可能與缺乏具有創(chuàng)新能力的私人銀行有關(guān)。我不知道中國(guó)政府將如何處理這個(gè)問(wèn)題。我唯一的評(píng)價(jià)是，互聯(lián)網(wǎng)金融應(yīng)該由傳統(tǒng)商業(yè)銀行承擔(dān)，而不是等待阿里巴巴。